s*o
2 楼
no one said there is 年薪50万
s*n
8 楼
不是独立PI肯定不归的。
r*c
11 楼
等结果出来再说吧。现在说什么都太早。
s*e
12 楼
千青的要求是博士毕业3年,或者土博博后5年,有正式职位,初始定位主要是加入院士
千人团队,职称定位没有。
待遇:房补50万,经费300万以下,
中科院百人是博士毕业4年,助理教授或破格,定位是独立PI和正研究员。
待遇:房补一般都在60万以上,甚至150万,经费一般在300万左右,
今明年待遇还有提高。
明显,百人的初始入门申请定位比千青高,入选后身份定位也高,和长江是相提并论的
,职称定位也更明确,待遇也高。而且百人现在有的所都在考虑正研究员的资格问题了。
这样海归越来越不值钱的形势下,千青目前的定位不可能高过百人。而且如此大批量的
博士后入选,千青会很快臭了招牌。
千青副教授是比较恰当的搭配。
千人团队,职称定位没有。
待遇:房补50万,经费300万以下,
中科院百人是博士毕业4年,助理教授或破格,定位是独立PI和正研究员。
待遇:房补一般都在60万以上,甚至150万,经费一般在300万左右,
今明年待遇还有提高。
明显,百人的初始入门申请定位比千青高,入选后身份定位也高,和长江是相提并论的
,职称定位也更明确,待遇也高。而且百人现在有的所都在考虑正研究员的资格问题了。
这样海归越来越不值钱的形势下,千青目前的定位不可能高过百人。而且如此大批量的
博士后入选,千青会很快臭了招牌。
千青副教授是比较恰当的搭配。
r*g
13 楼
你去看看中科院的百人在国外多少人是拿了AP回去的?几乎都是博士后(还是近亲繁
殖),你说百人的牌子臭不臭?大家心里都有数,都知道怎么回事。。
了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 千青的要求是博士毕业3年,或者土博博后5年,有正式职位,初始定位主要是加入院士
: 千人团队,职称定位没有。
: 待遇:房补50万,经费300万以下,
: 中科院百人是博士毕业4年,助理教授或破格,定位是独立PI和正研究员。
: 待遇:房补一般都在60万以上,甚至150万,经费一般在300万左右,
: 今明年待遇还有提高。
: 明显,百人的初始入门申请定位比千青高,入选后身份定位也高,和长江是相提并论的
: ,职称定位也更明确,待遇也高。而且百人现在有的所都在考虑正研究员的资格问题了。
: 这样海归越来越不值钱的形势下,千青目前的定位不可能高过百人。而且如此大批量的
: 博士后入选,千青会很快臭了招牌。
殖),你说百人的牌子臭不臭?大家心里都有数,都知道怎么回事。。
了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 千青的要求是博士毕业3年,或者土博博后5年,有正式职位,初始定位主要是加入院士
: 千人团队,职称定位没有。
: 待遇:房补50万,经费300万以下,
: 中科院百人是博士毕业4年,助理教授或破格,定位是独立PI和正研究员。
: 待遇:房补一般都在60万以上,甚至150万,经费一般在300万左右,
: 今明年待遇还有提高。
: 明显,百人的初始入门申请定位比千青高,入选后身份定位也高,和长江是相提并论的
: ,职称定位也更明确,待遇也高。而且百人现在有的所都在考虑正研究员的资格问题了。
: 这样海归越来越不值钱的形势下,千青目前的定位不可能高过百人。而且如此大批量的
: 博士后入选,千青会很快臭了招牌。
W*a
15 楼
别胡扯了,中科院全国上百个所,是个人进去就给百人,早就烂得不行了,成为现在
进国外
正研的标准配置。就是北京上海几个最好的所,也没有听说有那个是拿了海外AP的
offer
放弃回去的,相反清华北大倒是还真有不少。要说烂,也是百人烂的不成样子。我发现
中科院
系统出来的人一般都对自己定位不清楚,满嘴放p
了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 千青的要求是博士毕业3年,或者土博博后5年,有正式职位,初始定位主要是加入院士
: 千人团队,职称定位没有。
: 待遇:房补50万,经费300万以下,
: 中科院百人是博士毕业4年,助理教授或破格,定位是独立PI和正研究员。
: 待遇:房补一般都在60万以上,甚至150万,经费一般在300万左右,
: 今明年待遇还有提高。
: 明显,百人的初始入门申请定位比千青高,入选后身份定位也高,和长江是相提并论的
: ,职称定位也更明确,待遇也高。而且百人现在有的所都在考虑正研究员的资格问题了。
: 这样海归越来越不值钱的形势下,千青目前的定位不可能高过百人。而且如此大批量的
: 博士后入选,千青会很快臭了招牌。
进国外
正研的标准配置。就是北京上海几个最好的所,也没有听说有那个是拿了海外AP的
offer
放弃回去的,相反清华北大倒是还真有不少。要说烂,也是百人烂的不成样子。我发现
中科院
系统出来的人一般都对自己定位不清楚,满嘴放p
了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 千青的要求是博士毕业3年,或者土博博后5年,有正式职位,初始定位主要是加入院士
: 千人团队,职称定位没有。
: 待遇:房补50万,经费300万以下,
: 中科院百人是博士毕业4年,助理教授或破格,定位是独立PI和正研究员。
: 待遇:房补一般都在60万以上,甚至150万,经费一般在300万左右,
: 今明年待遇还有提高。
: 明显,百人的初始入门申请定位比千青高,入选后身份定位也高,和长江是相提并论的
: ,职称定位也更明确,待遇也高。而且百人现在有的所都在考虑正研究员的资格问题了。
: 这样海归越来越不值钱的形势下,千青目前的定位不可能高过百人。而且如此大批量的
: 博士后入选,千青会很快臭了招牌。
r*c
16 楼
中科院本来就是霸占全国科研资源, 产出比却最差的地方。
s*e
18 楼
百人虽然起初要求是AP,但是有很多或者说绝大多数是博士后,而且一段时间确实水平
很有非议,但那是在特殊的历史条件下形成的,
很多院士还不是博士呢,不能说是个博士就应该可以当院士,
就是这么个简单道理。
现在的百人还有一些或者说很多是博士后,但是百人的水平要求明显上去了,
在生物行业,没有CNS或者20多点是不可能上百人的,我见过院士嫡系国外AP被谢绝申
请百人的,也见过20多点只能做副研的。
当然也可以找到某个所百人很差,但那个所本身可能在西部,而且教授也有好大学差大
学之分。
现在入选的百人大部分是满足正教授标准的,与现在同期百人相比,你看看千青,保准
普遍水平要差不少,个别不喜欢中科院,为去学校选择千青的除外。
中科院是朴实近似保守的,了解的人都不会有很多批评。但是可能确实存在不太看重海
归的现象,因为很多研究自己基本上都在做,而比较人情的大学往往真是在某些学科一
穷二白,求贤若渴。
很有非议,但那是在特殊的历史条件下形成的,
很多院士还不是博士呢,不能说是个博士就应该可以当院士,
就是这么个简单道理。
现在的百人还有一些或者说很多是博士后,但是百人的水平要求明显上去了,
在生物行业,没有CNS或者20多点是不可能上百人的,我见过院士嫡系国外AP被谢绝申
请百人的,也见过20多点只能做副研的。
当然也可以找到某个所百人很差,但那个所本身可能在西部,而且教授也有好大学差大
学之分。
现在入选的百人大部分是满足正教授标准的,与现在同期百人相比,你看看千青,保准
普遍水平要差不少,个别不喜欢中科院,为去学校选择千青的除外。
中科院是朴实近似保守的,了解的人都不会有很多批评。但是可能确实存在不太看重海
归的现象,因为很多研究自己基本上都在做,而比较人情的大学往往真是在某些学科一
穷二白,求贤若渴。
W*a
19 楼
别胡扯了,自己去看看北京的生物物理所,遗传发育所,动物所最近2年进的那个人
比得上
清华北大生科院同期进的人都水平?
【在 s********e 的大作中提到】
: 百人虽然起初要求是AP,但是有很多或者说绝大多数是博士后,而且一段时间确实水平
: 很有非议,但那是在特殊的历史条件下形成的,
: 很多院士还不是博士呢,不能说是个博士就应该可以当院士,
: 就是这么个简单道理。
: 现在的百人还有一些或者说很多是博士后,但是百人的水平要求明显上去了,
: 在生物行业,没有CNS或者20多点是不可能上百人的,我见过院士嫡系国外AP被谢绝申
: 请百人的,也见过20多点只能做副研的。
: 当然也可以找到某个所百人很差,但那个所本身可能在西部,而且教授也有好大学差大
: 学之分。
: 现在入选的百人大部分是满足正教授标准的,与现在同期百人相比,你看看千青,保准
比得上
清华北大生科院同期进的人都水平?
【在 s********e 的大作中提到】
: 百人虽然起初要求是AP,但是有很多或者说绝大多数是博士后,而且一段时间确实水平
: 很有非议,但那是在特殊的历史条件下形成的,
: 很多院士还不是博士呢,不能说是个博士就应该可以当院士,
: 就是这么个简单道理。
: 现在的百人还有一些或者说很多是博士后,但是百人的水平要求明显上去了,
: 在生物行业,没有CNS或者20多点是不可能上百人的,我见过院士嫡系国外AP被谢绝申
: 请百人的,也见过20多点只能做副研的。
: 当然也可以找到某个所百人很差,但那个所本身可能在西部,而且教授也有好大学差大
: 学之分。
: 现在入选的百人大部分是满足正教授标准的,与现在同期百人相比,你看看千青,保准
r*c
20 楼
百人的整体水平肯定不如国内前十高校新进的正教授。
国家拿钱砸出来的一伙人。
【在 s********e 的大作中提到】
: 百人虽然起初要求是AP,但是有很多或者说绝大多数是博士后,而且一段时间确实水平
: 很有非议,但那是在特殊的历史条件下形成的,
: 很多院士还不是博士呢,不能说是个博士就应该可以当院士,
: 就是这么个简单道理。
: 现在的百人还有一些或者说很多是博士后,但是百人的水平要求明显上去了,
: 在生物行业,没有CNS或者20多点是不可能上百人的,我见过院士嫡系国外AP被谢绝申
: 请百人的,也见过20多点只能做副研的。
: 当然也可以找到某个所百人很差,但那个所本身可能在西部,而且教授也有好大学差大
: 学之分。
: 现在入选的百人大部分是满足正教授标准的,与现在同期百人相比,你看看千青,保准
国家拿钱砸出来的一伙人。
【在 s********e 的大作中提到】
: 百人虽然起初要求是AP,但是有很多或者说绝大多数是博士后,而且一段时间确实水平
: 很有非议,但那是在特殊的历史条件下形成的,
: 很多院士还不是博士呢,不能说是个博士就应该可以当院士,
: 就是这么个简单道理。
: 现在的百人还有一些或者说很多是博士后,但是百人的水平要求明显上去了,
: 在生物行业,没有CNS或者20多点是不可能上百人的,我见过院士嫡系国外AP被谢绝申
: 请百人的,也见过20多点只能做副研的。
: 当然也可以找到某个所百人很差,但那个所本身可能在西部,而且教授也有好大学差大
: 学之分。
: 现在入选的百人大部分是满足正教授标准的,与现在同期百人相比,你看看千青,保准
f*e
21 楼
百人制度才有几年啊,就成了特殊历史条件了
以前绝大多数是博士后,难道现在不是了,很多AP了?中国正教授标准很高么?
【在 s********e 的大作中提到】
: 百人虽然起初要求是AP,但是有很多或者说绝大多数是博士后,而且一段时间确实水平
: 很有非议,但那是在特殊的历史条件下形成的,
: 很多院士还不是博士呢,不能说是个博士就应该可以当院士,
: 就是这么个简单道理。
: 现在的百人还有一些或者说很多是博士后,但是百人的水平要求明显上去了,
: 在生物行业,没有CNS或者20多点是不可能上百人的,我见过院士嫡系国外AP被谢绝申
: 请百人的,也见过20多点只能做副研的。
: 当然也可以找到某个所百人很差,但那个所本身可能在西部,而且教授也有好大学差大
: 学之分。
: 现在入选的百人大部分是满足正教授标准的,与现在同期百人相比,你看看千青,保准
以前绝大多数是博士后,难道现在不是了,很多AP了?中国正教授标准很高么?
【在 s********e 的大作中提到】
: 百人虽然起初要求是AP,但是有很多或者说绝大多数是博士后,而且一段时间确实水平
: 很有非议,但那是在特殊的历史条件下形成的,
: 很多院士还不是博士呢,不能说是个博士就应该可以当院士,
: 就是这么个简单道理。
: 现在的百人还有一些或者说很多是博士后,但是百人的水平要求明显上去了,
: 在生物行业,没有CNS或者20多点是不可能上百人的,我见过院士嫡系国外AP被谢绝申
: 请百人的,也见过20多点只能做副研的。
: 当然也可以找到某个所百人很差,但那个所本身可能在西部,而且教授也有好大学差大
: 学之分。
: 现在入选的百人大部分是满足正教授标准的,与现在同期百人相比,你看看千青,保准
k*0
22 楼
有没有百人和青千都给的情况?
比如百人引进上岗后,申请青千又入选了。
比如百人引进上岗后,申请青千又入选了。
s*e
23 楼
这么群情激愤的,说明啥,千青水平高,拿到了不起?
别逗了,千人回国都被人不放在眼里的,别说在国外连个像样的职位
都没混到的千青了。
百人不如清北的正教授能说明什么呢?说明百人水平低?
我看只能说明中科院人才吸引力比较差。
百人实施有17年了,17年前1994年,好多人初中还没上吧,
17年前有多少博士,更不要说多少海归,现在多少?
这海归历史都可以分好几个阶段了。
很多人以为中国正教授水平很低,文章也不行,
回家去看看,村里的村长水平也不高的,您倒是留洋博士,
拿得下来?做得下来吗?
国内教授在经费少、内耗大的环境下,做得很不错了。
海归回去就没出成绩的多了去了,人家都是笨蛋?
别逗了,千人回国都被人不放在眼里的,别说在国外连个像样的职位
都没混到的千青了。
百人不如清北的正教授能说明什么呢?说明百人水平低?
我看只能说明中科院人才吸引力比较差。
百人实施有17年了,17年前1994年,好多人初中还没上吧,
17年前有多少博士,更不要说多少海归,现在多少?
这海归历史都可以分好几个阶段了。
很多人以为中国正教授水平很低,文章也不行,
回家去看看,村里的村长水平也不高的,您倒是留洋博士,
拿得下来?做得下来吗?
国内教授在经费少、内耗大的环境下,做得很不错了。
海归回去就没出成绩的多了去了,人家都是笨蛋?
v*p
24 楼
有没有定义一下中科院所百人的比较?谢谢
了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 千青的要求是博士毕业3年,或者土博博后5年,有正式职位,初始定位主要是加入院士
: 千人团队,职称定位没有。
: 待遇:房补50万,经费300万以下,
: 中科院百人是博士毕业4年,助理教授或破格,定位是独立PI和正研究员。
: 待遇:房补一般都在60万以上,甚至150万,经费一般在300万左右,
: 今明年待遇还有提高。
: 明显,百人的初始入门申请定位比千青高,入选后身份定位也高,和长江是相提并论的
: ,职称定位也更明确,待遇也高。而且百人现在有的所都在考虑正研究员的资格问题了。
: 这样海归越来越不值钱的形势下,千青目前的定位不可能高过百人。而且如此大批量的
: 博士后入选,千青会很快臭了招牌。
了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 千青的要求是博士毕业3年,或者土博博后5年,有正式职位,初始定位主要是加入院士
: 千人团队,职称定位没有。
: 待遇:房补50万,经费300万以下,
: 中科院百人是博士毕业4年,助理教授或破格,定位是独立PI和正研究员。
: 待遇:房补一般都在60万以上,甚至150万,经费一般在300万左右,
: 今明年待遇还有提高。
: 明显,百人的初始入门申请定位比千青高,入选后身份定位也高,和长江是相提并论的
: ,职称定位也更明确,待遇也高。而且百人现在有的所都在考虑正研究员的资格问题了。
: 这样海归越来越不值钱的形势下,千青目前的定位不可能高过百人。而且如此大批量的
: 博士后入选,千青会很快臭了招牌。
k*2
26 楼
交大有几个了, 比如:
http://iwct.sjtu.edu.cn/Personal/mxtao/
【在 S*******w 的大作中提到】
: 全中国能找到几个拿了AP的回去了?
: 海归学术圈就那么回事。
http://iwct.sjtu.edu.cn/Personal/mxtao/
【在 S*******w 的大作中提到】
: 全中国能找到几个拿了AP的回去了?
: 海归学术圈就那么回事。
k*2
27 楼
现在交大的新一代海龟,做的不必米国的差了:
http://iwct.sjtu.edu.cn/Personal/xwang8/publication_full.htm
【在 s********e 的大作中提到】
: 这么群情激愤的,说明啥,千青水平高,拿到了不起?
: 别逗了,千人回国都被人不放在眼里的,别说在国外连个像样的职位
: 都没混到的千青了。
: 百人不如清北的正教授能说明什么呢?说明百人水平低?
: 我看只能说明中科院人才吸引力比较差。
: 百人实施有17年了,17年前1994年,好多人初中还没上吧,
: 17年前有多少博士,更不要说多少海归,现在多少?
: 这海归历史都可以分好几个阶段了。
: 很多人以为中国正教授水平很低,文章也不行,
: 回家去看看,村里的村长水平也不高的,您倒是留洋博士,
http://iwct.sjtu.edu.cn/Personal/xwang8/publication_full.htm
【在 s********e 的大作中提到】
: 这么群情激愤的,说明啥,千青水平高,拿到了不起?
: 别逗了,千人回国都被人不放在眼里的,别说在国外连个像样的职位
: 都没混到的千青了。
: 百人不如清北的正教授能说明什么呢?说明百人水平低?
: 我看只能说明中科院人才吸引力比较差。
: 百人实施有17年了,17年前1994年,好多人初中还没上吧,
: 17年前有多少博士,更不要说多少海归,现在多少?
: 这海归历史都可以分好几个阶段了。
: 很多人以为中国正教授水平很低,文章也不行,
: 回家去看看,村里的村长水平也不高的,您倒是留洋博士,
W*a
28 楼
中科院出来的都这特点,一般都是国内烂校毕业的,连清华北大的研究生都考不上才去
中科院读研,为了掩盖自己的出身,就可劲给中科院涂脂抹粉,也不看看中科院浪费了
高校几倍的钱,有没有作出几倍的成果
【在 s********e 的大作中提到】
: 我做的比较是中科院百人和千青的定位差别比较,
: 国内也有以为千青是中组部组织的,了不起,
: 实际上,千青就是一帮助年青人回国的计划,
: 某种意义上的扶贫计划,不要有了某某身份,就期望一步登天,
: 最多也就是有了个能干活的桌子。
: 当今中国,没有哪位海归能一步登天,
: 牛的都是那些身居高位的实权派,海归不过是他们豢养的门客,
: 门客有一天也可能会身居显赫,但头十年都是被另眼看待的。
中科院读研,为了掩盖自己的出身,就可劲给中科院涂脂抹粉,也不看看中科院浪费了
高校几倍的钱,有没有作出几倍的成果
【在 s********e 的大作中提到】
: 我做的比较是中科院百人和千青的定位差别比较,
: 国内也有以为千青是中组部组织的,了不起,
: 实际上,千青就是一帮助年青人回国的计划,
: 某种意义上的扶贫计划,不要有了某某身份,就期望一步登天,
: 最多也就是有了个能干活的桌子。
: 当今中国,没有哪位海归能一步登天,
: 牛的都是那些身居高位的实权派,海归不过是他们豢养的门客,
: 门客有一天也可能会身居显赫,但头十年都是被另眼看待的。
S*w
29 楼
梅霞jj是新加坡的ap..
【在 k******2 的大作中提到】
: 交大有几个了, 比如:
: http://iwct.sjtu.edu.cn/Personal/mxtao/
【在 k******2 的大作中提到】
: 交大有几个了, 比如:
: http://iwct.sjtu.edu.cn/Personal/mxtao/
r*e
38 楼
f*5
40 楼
都争论得严重跑题了。
知道底细的说一说千青的具体待遇,如年薪房子等等。
知道底细的说一说千青的具体待遇,如年薪房子等等。
r*g
41 楼
上班不好好上班,来这里灌水又不好好灌水,都是中午吃的撑的了。。
s*e
42 楼
一般来说,中科院的生源的出身大学的名气确实不如北清的学生,素质难说绝对好坏。
但中科院毕业的博士的科研素质比北清的绝对不差。这个也是事实。
如果说本科出身就说明了学生素质好坏的话,那么中科院和科大是点石成金的地方,而
北清就是点金不能全成金的地方,那一个地方水平高低一目了然。
但中科院毕业的博士的科研素质比北清的绝对不差。这个也是事实。
如果说本科出身就说明了学生素质好坏的话,那么中科院和科大是点石成金的地方,而
北清就是点金不能全成金的地方,那一个地方水平高低一目了然。
p*g
44 楼
从发paper的角度看,一点也不差。。你还想砸比?? 看考试成绩 --那北清那是真牛
。。从小培养的
。。从小培养的
r*g
46 楼
比啥博士文章,独立后能自己出高水平文章,那才叫真牛。博士期间的工作,博士老板
占很重要的比重。
占很重要的比重。
h*w
48 楼
清不知道,北有很大一部分是老师带出来的或者说代写出来的,在博士期间,写文章的
独立性中科院的博士还是强一点的吧。
独立性中科院的博士还是强一点的吧。
t*i
49 楼
美女教授啊
不知嫁人了没
交大有几个了, 比如:
http://iwct.sjtu.edu.cn/Personal/mxtao/
【在 k******2 的大作中提到】
: 交大有几个了, 比如:
: http://iwct.sjtu.edu.cn/Personal/mxtao/
不知嫁人了没
交大有几个了, 比如:
http://iwct.sjtu.edu.cn/Personal/mxtao/
【在 k******2 的大作中提到】
: 交大有几个了, 比如:
: http://iwct.sjtu.edu.cn/Personal/mxtao/
r*t
50 楼
楼主造谣,百人就楼主说的一半到三分之一的价。年初刚问过。
了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 千青的要求是博士毕业3年,或者土博博后5年,有正式职位,初始定位主要是加入院士
: 千人团队,职称定位没有。
: 待遇:房补50万,经费300万以下,
: 中科院百人是博士毕业4年,助理教授或破格,定位是独立PI和正研究员。
: 待遇:房补一般都在60万以上,甚至150万,经费一般在300万左右,
: 今明年待遇还有提高。
: 明显,百人的初始入门申请定位比千青高,入选后身份定位也高,和长江是相提并论的
: ,职称定位也更明确,待遇也高。而且百人现在有的所都在考虑正研究员的资格问题了。
: 这样海归越来越不值钱的形势下,千青目前的定位不可能高过百人。而且如此大批量的
: 博士后入选,千青会很快臭了招牌。
了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 千青的要求是博士毕业3年,或者土博博后5年,有正式职位,初始定位主要是加入院士
: 千人团队,职称定位没有。
: 待遇:房补50万,经费300万以下,
: 中科院百人是博士毕业4年,助理教授或破格,定位是独立PI和正研究员。
: 待遇:房补一般都在60万以上,甚至150万,经费一般在300万左右,
: 今明年待遇还有提高。
: 明显,百人的初始入门申请定位比千青高,入选后身份定位也高,和长江是相提并论的
: ,职称定位也更明确,待遇也高。而且百人现在有的所都在考虑正研究员的资格问题了。
: 这样海归越来越不值钱的形势下,千青目前的定位不可能高过百人。而且如此大批量的
: 博士后入选,千青会很快臭了招牌。
相关阅读
两会期间对薄熙来的幕后博弈很多国内的房子还有投资价值么?中国为何只能处在苹果产品链的最低端?矛盾?国内招不到人,国外的人又回不去日本当红女优神似赵薇 身段性感撩人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!海归定律:学位越高,当官越小 (转载)去还是留申请专利学费涨不停 美国公立大学不公立稀土之战: 西方耍赖 (转载)王薄事件现在最关键的是保护线人 (转载)Re: 欢迎广大硅谷工程师加入华为,为华为奉献青春!!youtube上的韩寒补考事件的调查视频(转载)!!!!!!!!!!!!!!!!其实海龟最大的阻碍就是那个光环。扬州组织部长蔡爱华将情人周青送进监狱 情人举报将其扳倒中国比美国便宜的商品 (3/15/2012最新版)齐X小短裙一出,全都hold不住了据说上海人民奔走相告, 大快人心。 (转载)中国富人移民潮创造世界纪录 (转载)钱学森与钱学榘 (转载)