回国三年报告 - 未名空间MITBBS历史存档

m*82012-01-09 08:01

1 楼

一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
妹们分享一下。
本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
他已经没什么关系了。
究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多
年轻的工程师都不想长期从事一线开发，都想做管理或者销售。导致4年以上的程序员
，写代码的很少。国内并不缺好的工程师，但缺乏好的工程管理人员。
如果想回国并有意从事创造性的工作，在国内企业的企业里恐怕不是很好的选择。现在
国内的程序员工资虽然开始上涨，但是仍然远低于美国。因此，如果你能找到点钱，不
管是个人积蓄还是朋友凑的，创业应该是个更合适的选择。如果你想稳妥些，先到企业
里工作一段时间也可以，不过劝你不要对企业报太高的期望，不要对企业的管理者或人
事对你的承诺太当回事儿。
希望海外的兄弟姐妹们工作生活顺利，也希望更多的朋友回国发展。

m*82012-01-09 08:01

2 楼

我现在有了自己的团队。一年多点的时间发布两个产品，第三个产品已经启动。团队成员对产品热情很高。不管将来公司发展如何，我都觉得这个选择是正确的。我相信在中国有需求的软件，总得有中国人去做。

m*82012-01-09 08:01

3 楼

感谢大家的回复和建议。今天再跟大家交流一下团队建设的经验。
不像国外的人事部门是服务性职能，国内很多高科技企业的人事部门权限过高，招聘时先要人事部门小妞们过遍筛子。什么是否是211工程学校毕业的，是否本科毕业三年以上，是否3年内换过超过两家企业，甚至职位申请表上字写的好不好看都要挑毛病。搞得你招个人要花很长时间。即使这样，不管是在企业还是创业，强烈建议在初期一定要亲自面试每一个候选人，不然招进来一个不合适的人，会很麻烦。
再一个就是工作态度和技术经验并重。创业团队成员一定要有主动工作的精神。那种你安排什么做什么，跟其它同事工作任务经纬分明的趁早开掉。一个团队的工作风气就是几个核心员工带起来的，他们就是这个团队的DNA，将来不管团队和企业发展多大，工作方式都是从这个核心延伸出来的。
还有一个头痛的事情就是国内的很多程序员已经被SSH架构洗脑了，很多人脱离Struts就不会写Java Web应用。再一个就是滥用开源工具，能找到开源工具就不自己写，搞得系统构建做出来一大堆没用的东西在里面。这种反洗脑消毒工作也少不了要做。
如果你的团队成员工作热情很高，会给你很多惊喜。你会把每天上班当做一种享受。所以，不要嫌麻烦，多看简历，勤打电话，亲自面试。

m*82012-01-09 08:01

4 楼

关于融资问题：
我原来的想法是，创业不应该用自己的积蓄。但是现实给了我一记耳光。投资也不是找不到，而是找不到想要的投资。煤老板也会想投资ＩＴ公司，可是你敢用么？各省开发区也有创业扶持政策，但申请时间会很长，资金到位也是分段的。与其花时间去赌那白拿的一两百万，还不如抓紧时间赶紧干。风险投资也是个路子，但是要看你是做什么产品。在国内的风投眼里，我们这些做企业软件的，就跟挖煤的一样土。现在时髦的是移动终端应用，网游，社交网络什么的。
最后就只剩下靠积蓄了。如果有朋友想投资入伙，最好看看他是否能为企业带来贡献，不管是技术上，还是业务上，还是客户资源上都可以。如果没有贡献但又要参与经营，那就只能是添乱了。可如果他只投资不参与经营，那请记住，这是你最好的朋友，他把风险自己承担了，你应该对得起他的投资。

a*e2012-01-09 08:01

5 楼

支持一下

【在 m*****8 的大作中提到】

: 一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
: 妹们分享一下。
: 本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
: 底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
: 不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
: ，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
: 西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
: 产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
: 他已经没什么关系了。
: 究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多

o*d2012-01-09 08:01

6 楼

说的不错，不管是干啥，都是搞技术的在最底层，从市场的角度来说，只要是学校能培
养出来的能耐，那就不值钱，因为会的人很多，可替代性很强，而领导，管理，权术这
些能力，学校没法培养，可替代性不强。

【在 m*****8 的大作中提到】

: 一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
: 妹们分享一下。
: 本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
: 底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
: 不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
: ，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
: 西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
: 产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
: 他已经没什么关系了。
: 究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多

l*s2012-01-09 08:01

7 楼

很有道理

【在 o****d 的大作中提到】

: 说的不错，不管是干啥，都是搞技术的在最底层，从市场的角度来说，只要是学校能培
: 养出来的能耐，那就不值钱，因为会的人很多，可替代性很强，而领导，管理，权术这
: 些能力，学校没法培养，可替代性不强。

l*n2012-01-09 08:01

8 楼

如果任何一个员工做到了企业少了就不能活或是很大影响的程度，老板的地位就要受到
威胁，轻者跟你要股份分红，重者另立门户把你搞倒。老板的核心管理工作就是要防止
这样的人出现，卸磨杀驴是必然的选择，你做了老板你也会这样做。

【在 m*****8 的大作中提到】

: 一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
: 妹们分享一下。
: 本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
: 底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
: 不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
: ，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
: 西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
: 产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
: 他已经没什么关系了。
: 究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多

f*c2012-01-09 08:01

9 楼

你的思路是对的，坚持3年后再回来看这个帖子，你就是个winner了。
国内二线三线城市企业对管理软件的需求和培训量，说出来能吓死人。但说句难听的话
，松松垮垮的小作坊编程企业的那些东西，搞出来的东西就是唬唬可怜的民企老板。

l*e2012-01-09 08:01

10 楼

很不错的感受。
而且据说他们就是想要你告诉他们美国这边某些龙头公司的核心技术，然后让你帮助他
们山寨。于是这边很多中国人回国之前就开始和 FBI 较量，不少人因此就进了大狱，
因为那么多资料，都装脑子里不容易啊。

【在 m*****8 的大作中提到】

: 一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
: 妹们分享一下。
: 本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
: 底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
: 不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
: ，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
: 西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
: 产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
: 他已经没什么关系了。
: 究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多

j*n2012-01-09 08:01

11 楼

任何地方,做纯技术工作都是在底层的

c*s2012-01-09 08:01

12 楼

Mark Zuckerberg，以及Larry Page，Sergey Brin 发来贺电
注意区分两个概念，搞技术的，和学校培养的是两个不同概念

【在 o****d 的大作中提到】

: 说的不错，不管是干啥，都是搞技术的在最底层，从市场的角度来说，只要是学校能培
: 养出来的能耐，那就不值钱，因为会的人很多，可替代性很强，而领导，管理，权术这
: 些能力，学校没法培养，可替代性不强。

c*s2012-01-09 08:01

13 楼

我觉得真正好的领导，应该是能让比自己聪明的人死心塌地为自己工作，这和领导者
魅力离不开，当然不能离开合理的利益分配作为基础。

【在 m*****8 的大作中提到】

: 一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
: 妹们分享一下。
: 本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
: 底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
: 不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
: ，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
: 西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
: 产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
: 他已经没什么关系了。
: 究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多

j*l2012-01-09 08:01

14 楼

做技术发不了大财.
做管理的位子就那几个,大家都想做管理,打得头破血流,今天上去了明天又下来了.

g*g2012-01-09 08:01

15 楼

thanks for sharing! i am thinking about to have a team back home for some
Database software.

w*22012-01-09 08:01

16 楼

re

l*22012-01-09 08:01

17 楼

那美国的从小公司做大的科技公司是怎么回事？

【在 l******n 的大作中提到】

: 如果任何一个员工做到了企业少了就不能活或是很大影响的程度，老板的地位就要受到
: 威胁，轻者跟你要股份分红，重者另立门户把你搞倒。老板的核心管理工作就是要防止
: 这样的人出现，卸磨杀驴是必然的选择，你做了老板你也会这样做。

o*d2012-01-09 08:01

18 楼

比他们技术水平高的人多的是，能创业的凤毛麟角，说明技术不是他们成功的关键要素。
注意区分技术和创业两个概念.

【在 c*****s 的大作中提到】

: 我觉得真正好的领导，应该是能让比自己聪明的人死心塌地为自己工作，这和领导者
: 魅力离不开，当然不能离开合理的利益分配作为基础。

w*62012-01-09 08:01

19 楼

既然做技术是最底层，有几个人愿意做最底层，而很多人，又挣着抢着去做码工，码农。这是怎么回事
。

m*82012-01-09 08:01

20 楼

我觉得技术还是很重要的。之所以有些技术水平高的没有去创业，可能是热情，勇气不
够，或者客观条件约束。李彦宏虽说不是搜索技术最牛的，起码是做过这方面技术的。
没干过这活儿的人，还真没法弄这个。

素。

【在 o****d 的大作中提到】

: 比他们技术水平高的人多的是，能创业的凤毛麟角，说明技术不是他们成功的关键要素。
: 注意区分技术和创业两个概念.

w*i2012-01-09 08:01

21 楼

makes sense....
there is no optimal choice in theory, optimal only in practice...

【在 l******n 的大作中提到】

: 如果任何一个员工做到了企业少了就不能活或是很大影响的程度，老板的地位就要受到
: 威胁，轻者跟你要股份分红，重者另立门户把你搞倒。老板的核心管理工作就是要防止
: 这样的人出现，卸磨杀驴是必然的选择，你做了老板你也会这样做。

L*s2012-01-09 08:01

22 楼

技术最后也是要服务人的,你连人际关系都搞不定/懂,那肯定是最底层的,这跟你的背景
和教育以及之前的工作经验没有必然联系...

i*t2012-01-09 08:01

23 楼

old
转贴要注明啊

g*12012-01-09 08:01

24 楼

Facebook 的成功不是技术成功
Google 的成功是泡沫年代商业手段收购了一系列公司充实了自己

【在 c*****s 的大作中提到】

: 我觉得真正好的领导，应该是能让比自己聪明的人死心塌地为自己工作，这和领导者
: 魅力离不开，当然不能离开合理的利益分配作为基础。

m*82012-01-09 08:01

25 楼

说什么呢？每一个字都是我写的。刚出锅。

【在 i******t 的大作中提到】

: old
: 转贴要注明啊

C*d2012-01-09 08:01

26 楼

顶！
除了IT行业，说说其他的感受呢》？

b*u2012-01-09 08:01

27 楼

ding

S*L2012-01-09 08:01

28 楼

写得很不错。您的公司具体是做什么的呢？我听说
企业软件因为生态系统不好（譬如公司喜欢盗版或
者更愿意自己开发），不好做。您是什么看法？

【在 m*****8 的大作中提到】

: 一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
: 妹们分享一下。
: 本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
: 底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
: 不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
: ，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
: 西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
: 产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
: 他已经没什么关系了。
: 究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多

B*S2012-01-09 08:01

29 楼

移动终端应用，网游，社交网络都是泡沫,不创造任何价值,不要在这种饱和而又没有
前途的地方花时间.

找不到，而是找不到想要的投资。煤老板也会想投资ＩＴ公司，可是你敢用么？各省开
发区也有创业扶持政策，但申请时间会很长，资金到位也是分段的。与其花时间去赌那
白拿的一两百万，还不如抓紧时间赶紧干。风险投资也是个路子，但是要看你是做什么
产品。在国内的风投眼里，我们这些做企业软件的，就跟挖煤的一样土。现在时髦的是
移动终端应用，网游，社交网络什么的。
，不管是技术上，还是业务上，还是客户资源上都可以。如果没有贡献但又要参与经营
，那就只能是添乱了。可如果他只投资不参与经营，那请记住，这是你最好的朋友，他
把风险自己承担了，你应该对得起他的投资。

【在 m*****8 的大作中提到】

: 关于融资问题：
: 我原来的想法是，创业不应该用自己的积蓄。但是现实给了我一记耳光。投资也不是找不到，而是找不到想要的投资。煤老板也会想投资ＩＴ公司，可是你敢用么？各省开发区也有创业扶持政策，但申请时间会很长，资金到位也是分段的。与其花时间去赌那白拿的一两百万，还不如抓紧时间赶紧干。风险投资也是个路子，但是要看你是做什么产品。在国内的风投眼里，我们这些做企业软件的，就跟挖煤的一样土。现在时髦的是移动终端应用，网游，社交网络什么的。
: 最后就只剩下靠积蓄了。如果有朋友想投资入伙，最好看看他是否能为企业带来贡献，不管是技术上，还是业务上，还是客户资源上都可以。如果没有贡献但又要参与经营，那就只能是添乱了。可如果他只投资不参与经营，那请记住，这是你最好的朋友，他把风险自己承担了，你应该对得起他的投资。

B*S2012-01-09 08:01

30 楼

人格魅力,很需要阿.
要求素质要高,性格好,把利益和人看得很透.
这种帅才很难得的.

【在 c*****s 的大作中提到】

: 我觉得真正好的领导，应该是能让比自己聪明的人死心塌地为自己工作，这和领导者
: 魅力离不开，当然不能离开合理的利益分配作为基础。

h*72012-01-09 08:01

31 楼

这些都属于文化娱乐服务范围，它们都是有需求的，需求就是价值。为什么给人带来娱
乐带来快乐不是价值呢？难道人都是机器，没有精神娱乐需要？实际上在人满足了最基
本的物质需求后，人们会更加需要文化娱乐服务。

【在 B****S 的大作中提到】

: 移动终端应用，网游，社交网络都是泡沫,不创造任何价值,不要在这种饱和而又没有
: 前途的地方花时间.
:
: 找不到，而是找不到想要的投资。煤老板也会想投资ＩＴ公司，可是你敢用么？各省开
: 发区也有创业扶持政策，但申请时间会很长，资金到位也是分段的。与其花时间去赌那
: 白拿的一两百万，还不如抓紧时间赶紧干。风险投资也是个路子，但是要看你是做什么
: 产品。在国内的风投眼里，我们这些做企业软件的，就跟挖煤的一样土。现在时髦的是
: 移动终端应用，网游，社交网络什么的。
: ，不管是技术上，还是业务上，还是客户资源上都可以。如果没有贡献但又要参与经营
: ，那就只能是添乱了。可如果他只投资不参与经营，那请记住，这是你最好的朋友，他

s*y2012-01-09 08:01

32 楼

说的很对！

【在 m*****8 的大作中提到】

: 一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
: 妹们分享一下。
: 本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
: 底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
: 不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
: ，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
: 西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
: 产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
: 他已经没什么关系了。
: 究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多

c*l2012-01-09 08:01

33 楼

很好很积极，谢谢分享。

y*g2012-01-09 08:01

34 楼

很认同，我以前那个小公司就是几个“技术牛人“把持。深吗都是架构，structs，
hibrnate。。。。反整能用就不写代码。配xml，甚至用code声称xml，脱裤子放屁。性
能一塌糊涂。
我到了第一个月，写了1w4k行代码，头晕脑涨。现在看除了堆的code，啥都没有。
然后让我分析为啥性能不行，我们跟踪电信的呼叫，有时候一天有上亿数据。我找了个
软件一份洗，最大的开销。。。。。
解析xml。占了80%的时间！！！！我说这么简单的东西，直接socket得了。建议提上去
，没消息。
后来才知道，感谢这个是部门老大一直坚持的oo。最后啥都oo了。o的我，1年后离开。
但是到了外企，1年也没写1w行代码，到处的review，document，approval。。。。
还是自己创业吧。支持创业。

时先要人事部门小妞们过遍筛子。什么是否是211工程学校毕业的，是否本科毕业三年
以上，是否3年内换过超过两家企业，甚至职位申请表上字写的好不好看都要挑毛病。
搞得你招个人要花很长时间。即使这样，不管是在企业还是创业，强烈建议在初期一定
要亲自面试每一个候选人，不然招进来一个不合适的人，会很麻烦。
你安排什么做什么，跟其它同事工作任务经纬分明的趁早开掉。一个团队的工作风气就
是几个核心员工带起来的，他们就是这个团队的DNA，将来不管团队和企业发展多大，
工作方式都是从这个核心延伸出来的。
Struts就不会写Java Web应用。再一个就是滥用开源工具，能找到开源工具就不自己写
，搞得系统构建做出来一大堆没用的东西在里面。这种反洗脑消毒工作也少不了要做。
所以，不要嫌麻烦，多看简历，勤打电话，亲自面试。

【在 m*****8 的大作中提到】

: 感谢大家的回复和建议。今天再跟大家交流一下团队建设的经验。
: 不像国外的人事部门是服务性职能，国内很多高科技企业的人事部门权限过高，招聘时先要人事部门小妞们过遍筛子。什么是否是211工程学校毕业的，是否本科毕业三年以上，是否3年内换过超过两家企业，甚至职位申请表上字写的好不好看都要挑毛病。搞得你招个人要花很长时间。即使这样，不管是在企业还是创业，强烈建议在初期一定要亲自面试每一个候选人，不然招进来一个不合适的人，会很麻烦。
: 再一个就是工作态度和技术经验并重。创业团队成员一定要有主动工作的精神。那种你安排什么做什么，跟其它同事工作任务经纬分明的趁早开掉。一个团队的工作风气就是几个核心员工带起来的，他们就是这个团队的DNA，将来不管团队和企业发展多大，工作方式都是从这个核心延伸出来的。
: 还有一个头痛的事情就是国内的很多程序员已经被SSH架构洗脑了，很多人脱离Struts就不会写Java Web应用。再一个就是滥用开源工具，能找到开源工具就不自己写，搞得系统构建做出来一大堆没用的东西在里面。这种反洗脑消毒工作也少不了要做。
: 如果你的团队成员工作热情很高，会给你很多惊喜。你会把每天上班当做一种享受。所以，不要嫌麻烦，多看简历，勤打电话，亲自面试。

u*n2012-01-09 08:01

35 楼

我不想做码农啊，555555
但是其他不会，怎么办呢

【在 y*****g 的大作中提到】

: 很认同，我以前那个小公司就是几个“技术牛人“把持。深吗都是架构，structs，
: hibrnate。。。。反整能用就不写代码。配xml，甚至用code声称xml，脱裤子放屁。性
: 能一塌糊涂。
: 我到了第一个月，写了1w4k行代码，头晕脑涨。现在看除了堆的code，啥都没有。
: 然后让我分析为啥性能不行，我们跟踪电信的呼叫，有时候一天有上亿数据。我找了个
: 软件一份洗，最大的开销。。。。。
: 解析xml。占了80%的时间！！！！我说这么简单的东西，直接socket得了。建议提上去
: ，没消息。
: 后来才知道，感谢这个是部门老大一直坚持的oo。最后啥都oo了。o的我，1年后离开。
: 但是到了外企，1年也没写1w行代码，到处的review，document，approval。。。。

s*n2012-01-09 08:01

36 楼

这感想来的真实！

【在 y*****g 的大作中提到】

: 很认同，我以前那个小公司就是几个“技术牛人“把持。深吗都是架构，structs，
: hibrnate。。。。反整能用就不写代码。配xml，甚至用code声称xml，脱裤子放屁。性
: 能一塌糊涂。
: 我到了第一个月，写了1w4k行代码，头晕脑涨。现在看除了堆的code，啥都没有。
: 然后让我分析为啥性能不行，我们跟踪电信的呼叫，有时候一天有上亿数据。我找了个
: 软件一份洗，最大的开销。。。。。
: 解析xml。占了80%的时间！！！！我说这么简单的东西，直接socket得了。建议提上去
: ，没消息。
: 后来才知道，感谢这个是部门老大一直坚持的oo。最后啥都oo了。o的我，1年后离开。
: 但是到了外企，1年也没写1w行代码，到处的review，document，approval。。。。

y*r2012-01-09 08:01

37 楼

这才是真正有理想有实力，想做些东西的海龟，比那些整天把国内美女夜生活挂在嘴边
摇着海龟大旗实际上就是在美国没生活没工作只能手淫和意淫的猥琐男不知道强到哪里
去了。

【在 m*****8 的大作中提到】

: 一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
: 妹们分享一下。
: 本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
: 底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
: 不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
: ，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
: 西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
: 产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
: 他已经没什么关系了。
: 究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多

j*s2012-01-09 08:01

38 楼

re

s*e2012-01-09 08:01

39 楼

re,老大牛人。

【在 m*****8 的大作中提到】

: 一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
: 妹们分享一下。
: 本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
: 底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
: 不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
: ，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
: 西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
: 产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
: 他已经没什么关系了。
: 究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多

b*o2012-01-09 08:01

40 楼

【在 m*****8 的大作中提到】

: 一转眼回国已经快3年了。这三年有很多教训，也有很多惊喜。想跟各位海外的兄弟姐
: 妹们分享一下。
: 本人做硅谷软工12年。09年回国。在一家国内本土知名ERP公司工作了一阵子，让我彻
: 底见识了国内方式的管理。我的经验是，国内多数高科技民企，管理方式跟乡镇企业差
: 不多。他们需要技术专家，但并不真正尊重，也不会真正给专家权力。他们急需新技术
: ，新产品，但不想让你负责产品的研发和管理。引入专家的目的就是让你把脑袋里的东
: 西倒出来，教会他们然后把你踢开。这家企业曾有一位本土专家主持设计了一套中间件
: 产品，现在销售不错而且部门独立上市，但这位老兄现在已经靠边站了。产品的成功跟
: 他已经没什么关系了。
: 究其原因就是，在国内，工程技术人员仍然处在企业的底层，即使在高科技公司。很多

m*82012-01-09 08:01

41 楼

谢谢。我们做企业软件。请原谅没法讲的很具体，不为别的，怕被这里的老朋友认出来
，我脸皮儿薄。
企业软件其实不用太担心盗版。因为项目实施相对复杂，盗版没啥用，因为谁会谁给你
做方案和技术实施呢？而且客户规模都挺大，销售起码是10亿以上，都不想冒险用盗版。
我们做的这类软件，国内企业想开发的多，能开发的少。所以才有我们的机会。

【在 S*L 的大作中提到】

: 写得很不错。您的公司具体是做什么的呢？我听说
: 企业软件因为生态系统不好（譬如公司喜欢盗版或
: 者更愿意自己开发），不好做。您是什么看法？

m*82012-01-09 08:01

42 楼

我也就熟悉IT行业。其它吃喝玩乐的没啥意思，别人讲的也够多了。你想了解些啥？我
尽量回复。

【在 C******d 的大作中提到】

: 顶！
: 除了IT行业，说说其他的感受呢》？

m*82012-01-09 08:01

43 楼

这位兄弟讲的真好！
国内很多软工喜欢用架构，再就是滥用设计模式。挺简单的逻辑，还得弄个命令模式，
工厂模式。我费了很大劲才把这个毛病给扳过来。现在让我的研发组长小伙每隔几天就
检查一遍代码，谁乱加模式，乱加层级就让他重写。引入任何一个第三方jar包必须经
过我同意。不这么整，没几天代码就没法看了。
所以我们招人，不光看经验，还得看他是否认同我们的技术路线。

【在 y*****g 的大作中提到】

: 很认同，我以前那个小公司就是几个“技术牛人“把持。深吗都是架构，structs，
: hibrnate。。。。反整能用就不写代码。配xml，甚至用code声称xml，脱裤子放屁。性
: 能一塌糊涂。
: 我到了第一个月，写了1w4k行代码，头晕脑涨。现在看除了堆的code，啥都没有。
: 然后让我分析为啥性能不行，我们跟踪电信的呼叫，有时候一天有上亿数据。我找了个
: 软件一份洗，最大的开销。。。。。
: 解析xml。占了80%的时间！！！！我说这么简单的东西，直接socket得了。建议提上去
: ，没消息。
: 后来才知道，感谢这个是部门老大一直坚持的oo。最后啥都oo了。o的我，1年后离开。
: 但是到了外企，1年也没写1w行代码，到处的review，document，approval。。。。

m*82012-01-09 08:01

44 楼

我也这么看，但是风投不这么看。

【在 B****S 的大作中提到】

: 移动终端应用，网游，社交网络都是泡沫,不创造任何价值,不要在这种饱和而又没有
: 前途的地方花时间.
:
: 找不到，而是找不到想要的投资。煤老板也会想投资ＩＴ公司，可是你敢用么？各省开
: 发区也有创业扶持政策，但申请时间会很长，资金到位也是分段的。与其花时间去赌那
: 白拿的一两百万，还不如抓紧时间赶紧干。风险投资也是个路子，但是要看你是做什么
: 产品。在国内的风投眼里，我们这些做企业软件的，就跟挖煤的一样土。现在时髦的是
: 移动终端应用，网游，社交网络什么的。
: ，不管是技术上，还是业务上，还是客户资源上都可以。如果没有贡献但又要参与经营
: ，那就只能是添乱了。可如果他只投资不参与经营，那请记住，这是你最好的朋友，他

S*L2012-01-09 08:01

45 楼

不错。赞！

版。

【在 m*****8 的大作中提到】

: 谢谢。我们做企业软件。请原谅没法讲的很具体，不为别的，怕被这里的老朋友认出来
: ，我脸皮儿薄。
: 企业软件其实不用太担心盗版。因为项目实施相对复杂，盗版没啥用，因为谁会谁给你
: 做方案和技术实施呢？而且客户规模都挺大，销售起码是10亿以上，都不想冒险用盗版。
: 我们做的这类软件，国内企业想开发的多，能开发的少。所以才有我们的机会。