说千青都是在美国找不到工作的loser - 未名空间MITBBS历史存档

说千青都是在美国找不到工作的loser# Returnee - 海归

m*g2012-02-02 08:02

1 楼

这完全是胡说八道。
我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

L*s2012-02-02 08:02

2 楼

再回你一个。刚才错发到你油箱了。抱歉。
美国的教授谁跟你那些“绝大多数”的同学们比啊。根本就不在一个台面上。你回去跟
“绝大多数”的民工们比么？
你得跟国内TOP2+美国HMBSC的院士弟子+诺奖PostDoc+CNS灌水常客们去比。

【在 m******g 的大作中提到】

: 这完全是胡说八道。
: 我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
: postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
: 。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
: 申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
: 工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

m*g2012-02-02 08:02

3 楼

这位同学心态真有问题。
照你这么说，美国院士也是LOSER，因为能和“绝大多数”美国教授比吗？根本就不在
一个台面上你得跟JOBS，GATES之类的人去比。

【在 L***s 的大作中提到】

: 再回你一个。刚才错发到你油箱了。抱歉。
: 美国的教授谁跟你那些“绝大多数”的同学们比啊。根本就不在一个台面上。你回去跟
: “绝大多数”的民工们比么？
: 你得跟国内TOP2+美国HMBSC的院士弟子+诺奖PostDoc+CNS灌水常客们去比。

L*s2012-02-02 08:02

4 楼

你以为院士不是跟院士比？是跟teaching school的instructor比么？
你混得好不好，要跟有相同背景的人比，你的绝大多数同学，经过这么多年，早就不在
一个可比的圈子里了。
你这种向下俯瞰芸芸众生的心态才是真正的有问题。

【在 m******g 的大作中提到】

: 这位同学心态真有问题。
: 照你这么说，美国院士也是LOSER，因为能和“绝大多数”美国教授比吗？根本就不在
: 一个台面上你得跟JOBS，GATES之类的人去比。

d*m2012-02-02 08:02

5 楼

鬼吧，鬼了就好日子一眼都望不到头了。

w*g2012-02-02 08:02

6 楼

You are still here. I thought you alread got a 1000 plan or Yangzi River
Scholar.

【在 L***s 的大作中提到】

: 你以为院士不是跟院士比？是跟teaching school的instructor比么？
: 你混得好不好，要跟有相同背景的人比，你的绝大多数同学，经过这么多年，早就不在
: 一个可比的圈子里了。
: 你这种向下俯瞰芸芸众生的心态才是真正的有问题。

c*o2012-02-02 08:02

7 楼

太在意了吧，人家说你loser就loser了？是不是loser自己知道就可以了。

这完全是胡说八道。
我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

【在 m******g 的大作中提到】

: 这完全是胡说八道。
: 我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
: postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
: 。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
: 申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
: 工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

L*r2012-02-02 08:02

8 楼

祝贺LZ成为千青。我认可你可能比你许多同学在科研上更有成就。但是我不认同你
generalize questions（抱歉找不到合适的中文意思）.不管在美国和在中国，保持平和
心态。你是什么层次的人，由别人评定。你了解自己最重要。
同意 “
太在意了吧，人家说你loser就loser了？是不是loser自己知道就可以了。”
心态平和，积极向上。

k*t2012-02-02 08:02

9 楼

不要在意loser说你loser。呵呵

?: 申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找
不到

【在 m******g 的大作中提到】

: 这完全是胡说八道。
: 我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
: postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
: 。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
: 申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
: 工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

Z*g2012-02-02 08:02

10 楼

支持，中国会因为你而不同。
美国佬自从弄虚的（金融忽悠业）就注定一烂到底了。中国花力气吸引人才，前途大大
的有。

【在 m******g 的大作中提到】

: 这完全是胡说八道。
: 我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
: postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
: 。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
: 申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
: 工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

l*w2012-02-02 08:02

11 楼

何必和他们较真呢，自己的生活自己过，大部分国人不外乎
1）条件优秀，决心留在美国生活。无论国内国外都能找到不错的工作。少数人。
2）条件一般，决心留在美国生活，舒服。其实大家对国内的情况也非常清楚，这个群
体即使想回国也基本找不到好的位置。但是就是他们在网上叫得最欢。相当一部分人。
3）条件优秀，决心回国发展事业，少数人。
4）条件一般，找工作困难，所以回国。少数。但这个群体也是最被2）的群体戏弄的一
群。
如果整天在意别人对自己生活的评价，这也太累了。

【在 m******g 的大作中提到】

: 这完全是胡说八道。
: 我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
: postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
: 。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
: 申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
: 工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

L*r2012-02-02 08:02

12 楼

can't agree more.
Cheers.

【在 l**********w 的大作中提到】

: 何必和他们较真呢，自己的生活自己过，大部分国人不外乎
: 1）条件优秀，决心留在美国生活。无论国内国外都能找到不错的工作。少数人。
: 2）条件一般，决心留在美国生活，舒服。其实大家对国内的情况也非常清楚，这个群
: 体即使想回国也基本找不到好的位置。但是就是他们在网上叫得最欢。相当一部分人。
: 3）条件优秀，决心回国发展事业，少数人。
: 4）条件一般，找工作困难，所以回国。少数。但这个群体也是最被2）的群体戏弄的一
: 群。
: 如果整天在意别人对自己生活的评价，这也太累了。

k*a2012-02-02 08:02

13 楼

对不起， 4是绝大多数。

【在 l**********w 的大作中提到】

: 何必和他们较真呢，自己的生活自己过，大部分国人不外乎
: 1）条件优秀，决心留在美国生活。无论国内国外都能找到不错的工作。少数人。
: 2）条件一般，决心留在美国生活，舒服。其实大家对国内的情况也非常清楚，这个群
: 体即使想回国也基本找不到好的位置。但是就是他们在网上叫得最欢。相当一部分人。
: 3）条件优秀，决心回国发展事业，少数人。
: 4）条件一般，找工作困难，所以回国。少数。但这个群体也是最被2）的群体戏弄的一
: 群。
: 如果整天在意别人对自己生活的评价，这也太累了。

W*o2012-02-02 08:02

14 楼

但4是拿不到千青的。拿到千青的可以说是同龄人中的牛人了。

【在 k****a 的大作中提到】

: 对不起， 4是绝大多数。

l*w2012-02-02 08:02

15 楼

请教，4占在美华人中的多少呢？

【在 k****a 的大作中提到】

: 对不起， 4是绝大多数。

l*w2012-02-02 08:02

16 楼

补充一下，个人样本（回学校或中科院的）：这2年回去的90%是同类人中的不错的，真
的背景很差的就压根没想过回国。

【在 k****a 的大作中提到】

: 对不起， 4是绝大多数。

k*a2012-02-02 08:02

17 楼

很少，因为他们成了回国的大多数。

【在 l**********w 的大作中提到】

: 请教，4占在美华人中的多少呢？

k*a2012-02-02 08:02

18 楼

歪歪没有用，你例子都没有。
生化所，神经所这些国内著名的地方回去的都算不上特别出色，近亲繁殖很严重。

【在 l**********w 的大作中提到】

: 补充一下，个人样本（回学校或中科院的）：这2年回去的90%是同类人中的不错的，真
: 的背景很差的就压根没想过回国。

j*o2012-02-02 08:02

19 楼

千青确切的说是学术水平中上到优秀，由于某些原因搞不定海外faculty而又不知道自
己不搞学术还能干啥的人群，不能一概说成找不到工作的loser，但是不服输的个性往
往埋下悲催的祸根，其实比如说我要是搞不定faculty我就承认我不是科研的料，去开
中餐馆或开卡车尝试尝试不同的人生也未必是坏事

l*w2012-02-02 08:02

20 楼

赫赫，不是这个圈子里的。我身边的，中科院上海一个所的百人，上海一个大公司的部
门经理，南方一个所得百人，top2 4个，985中前10中正教授3-4个，还有长江结清什么
的。算啦，不说啦。即使这样，你可能该要具体单位和名字了。

【在 k****a 的大作中提到】

: 歪歪没有用，你例子都没有。
: 生化所，神经所这些国内著名的地方回去的都算不上特别出色，近亲繁殖很严重。

k*a2012-02-02 08:02

21 楼

诺大一个中国，回去三两个所谓出色的值得大惊小怪么。看看他们占美国同类水平的比
例才有意义。

【在 l**********w 的大作中提到】

: 赫赫，不是这个圈子里的。我身边的，中科院上海一个所的百人，上海一个大公司的部
: 门经理，南方一个所得百人，top2 4个，985中前10中正教授3-4个，还有长江结清什么
: 的。算啦，不说啦。即使这样，你可能该要具体单位和名字了。

p*m2012-02-02 08:02

22 楼

话说你这说的是中文么？
LZ的逻辑没什么问题吧，LZ比他的同学学术强，LZ回国了但是同学没回，所以LZ认为回
国不是loser,这个逻辑有何问题？这个和你说的什么国内top2+。。+。。有啥联系啊

【在 L***s 的大作中提到】

: 再回你一个。刚才错发到你油箱了。抱歉。
: 美国的教授谁跟你那些“绝大多数”的同学们比啊。根本就不在一个台面上。你回去跟
: “绝大多数”的民工们比么？
: 你得跟国内TOP2+美国HMBSC的院士弟子+诺奖PostDoc+CNS灌水常客们去比。

k*l2012-02-02 08:02

23 楼

李教授的言下之意就是他比回国的都强
真的很少见这么喜欢明里暗里抬高自己贬低别人的人
看的好笑

【在 p*****m 的大作中提到】

: 话说你这说的是中文么？
: LZ的逻辑没什么问题吧，LZ比他的同学学术强，LZ回国了但是同学没回，所以LZ认为回
: 国不是loser,这个逻辑有何问题？这个和你说的什么国内top2+。。+。。有啥联系啊

t*s2012-02-02 08:02

24 楼

nod.
这分析有见地。
能拿到千青的还是有两把刷子的，不过又因为种种原因混不上美国faculty的。比上不
足，比下有余，大概是。。。
老李批的也对，lz王婆卖瓜自卖自夸，可以说是井底之蛙。科研能力不是吹出来的，lz
有像样的publication么，有NIH或者其他机构funding么，带过学生或者postdoc么？

【在 j***o 的大作中提到】

: 千青确切的说是学术水平中上到优秀，由于某些原因搞不定海外faculty而又不知道自
: 己不搞学术还能干啥的人群，不能一概说成找不到工作的loser，但是不服输的个性往
: 往埋下悲催的祸根，其实比如说我要是搞不定faculty我就承认我不是科研的料，去开
: 中餐馆或开卡车尝试尝试不同的人生也未必是坏事

j*o2012-02-02 08:02

25 楼

礼教授意思是
北美教授 vs. 千清＝千清 vs. 国内民工（推论）＝民工 vs. 唐氏综合征？再往
下就很恐怖了

【在 k**l 的大作中提到】

: 李教授的言下之意就是他比回国的都强
: 真的很少见这么喜欢明里暗里抬高自己贬低别人的人
: 看的好笑

j*o2012-02-02 08:02

26 楼

老李人家是top 50的ap，九个月拿10万刀，暑假回国再拿30万人刀，有资本萨

lz

【在 t***s 的大作中提到】

: nod.
: 这分析有见地。
: 能拿到千青的还是有两把刷子的，不过又因为种种原因混不上美国faculty的。比上不
: 足，比下有余，大概是。。。
: 老李批的也对，lz王婆卖瓜自卖自夸，可以说是井底之蛙。科研能力不是吹出来的，lz
: 有像样的publication么，有NIH或者其他机构funding么，带过学生或者postdoc么？

t*s2012-02-02 08:02

27 楼

老李是千人的干活咯，羡慕撒。。。嫉妒撒。。。恨撒。。。

【在 j***o 的大作中提到】

: 老李人家是top 50的ap，九个月拿10万刀，暑假回国再拿30万人刀，有资本萨
:
: lz

b*k2012-02-02 08:02

28 楼

我就搞不懂，为什么有些死脑筋宁肯虚耗生命也非要做faculty？
在美国当不成就回中国去当，也不来看看中国的教授物质生活水平还不如美国一个农民。
再说中国的教授，大都有些学术水平的基本都是穷鬼，混都混得艰难，养活老婆孩子都
困难
只有学混、学阀、学霸才要风有风要雨有雨。除非觉得自己也不是一个好东西，
去中国高校研究所后会很适应，能爬上去，否则的话回去干啥？

lz

【在 t***s 的大作中提到】

: nod.
: 这分析有见地。
: 能拿到千青的还是有两把刷子的，不过又因为种种原因混不上美国faculty的。比上不
: 足，比下有余，大概是。。。
: 老李批的也对，lz王婆卖瓜自卖自夸，可以说是井底之蛙。科研能力不是吹出来的，lz
: 有像样的publication么，有NIH或者其他机构funding么，带过学生或者postdoc么？

j*o2012-02-02 08:02

29 楼

你得多来来拯救年轻人

民。

【在 b*******k 的大作中提到】

: 我就搞不懂，为什么有些死脑筋宁肯虚耗生命也非要做faculty？
: 在美国当不成就回中国去当，也不来看看中国的教授物质生活水平还不如美国一个农民。
: 再说中国的教授，大都有些学术水平的基本都是穷鬼，混都混得艰难，养活老婆孩子都
: 困难
: 只有学混、学阀、学霸才要风有风要雨有雨。除非觉得自己也不是一个好东西，
: 去中国高校研究所后会很适应，能爬上去，否则的话回去干啥？
:
: lz

l*s2012-02-02 08:02

30 楼

您真牛逼啊
五体投地ing

postdoc

j*o2012-02-02 08:02

31 楼

老李碰上对手鸟

postdoc

t*s2012-02-02 08:02

32 楼

崇拜中。。。
您是千人么？

postdoc

a*e2012-02-02 08:02

33 楼

每个人有每个人的追求，不需要你羡慕，也不需要你理解

民。

【在 b*******k 的大作中提到】

: 我就搞不懂，为什么有些死脑筋宁肯虚耗生命也非要做faculty？
: 在美国当不成就回中国去当，也不来看看中国的教授物质生活水平还不如美国一个农民。
: 再说中国的教授，大都有些学术水平的基本都是穷鬼，混都混得艰难，养活老婆孩子都
: 困难
: 只有学混、学阀、学霸才要风有风要雨有雨。除非觉得自己也不是一个好东西，
: 去中国高校研究所后会很适应，能爬上去，否则的话回去干啥？
:
: lz

e*t2012-02-02 08:02

34 楼

嗯。都是个人选择。我见过很多人美国人中国人就喜欢钻研的，本来好奇心也是人类的
本性，而物质生活的追求是永无止境的。

【在 a*****e 的大作中提到】

: 每个人有每个人的追求，不需要你羡慕，也不需要你理解
:
: 民。

j*w2012-02-02 08:02

35 楼

你一个山寨的前清，谁相信你呢？

【在 m******g 的大作中提到】

: 这完全是胡说八道。
: 我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
: postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
: 。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
: 申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
: 工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

c*n2012-02-02 08:02

36 楼

看看千青90%来自哪些专业就明白了，都是火坑里的
给个10万的码工offer估计一大半就不归了....，在这里苦逼得拿3,4万还是归了好

【在 j***o 的大作中提到】

: 千青确切的说是学术水平中上到优秀，由于某些原因搞不定海外faculty而又不知道自
: 己不搞学术还能干啥的人群，不能一概说成找不到工作的loser，但是不服输的个性往
: 往埋下悲催的祸根，其实比如说我要是搞不定faculty我就承认我不是科研的料，去开
: 中餐馆或开卡车尝试尝试不同的人生也未必是坏事

h*12012-02-02 08:02

37 楼

商人是否成功，要看他是否赚到钱了；
政客是否成功，要看他是否抓到权了；
学者是否成功，不能以权钱的标准衡量。当然，也不能连家都养不起。

w*t2012-02-02 08:02

38 楼

知道为啥都想做faculty么？就是想自己做老板，不想被别人剥削，可以剥削别人。

s*l2012-02-02 08:02

39 楼

这个也在理
回去的要是还有你说的十万哦佛估计是要减半的

【在 c********n 的大作中提到】

: 看看千青90%来自哪些专业就明白了，都是火坑里的
: 给个10万的码工offer估计一大半就不归了....，在这里苦逼得拿3,4万还是归了好

b*n2012-02-02 08:02

40 楼

benchmark从头到尾就一个意思，在美国要饭也比国内白领强

【在 a*****e 的大作中提到】

: 每个人有每个人的追求，不需要你羡慕，也不需要你理解
:
: 民。

b*k2012-02-02 08:02

41 楼

这是你的歪曲
问题是很多人明明去中国后生活质量不如留在美国的

【在 b*****n 的大作中提到】

: benchmark从头到尾就一个意思，在美国要饭也比国内白领强

i*w2012-02-02 08:02

42 楼

楼主放宽心态，其实是不是loser，完全不必在意别人的看法。
你绝对比我强。我归的时候什么头衔都没有。
我是美国博士毕业海归的，研究做的中等，不好不坏。
08年归的，时间早，千青连申请条件都不符合。
最近，拿到了当地一个针对海归的人才计划（这个08年以后归的，都符合条件），
有一些配套的待遇。
去年我出来，到欧洲做博士后，不是公派。认识这里的人，联系的。
但是我肯定回国。我在国内单位保留职位，还有很多经费没用。
我现在从来不比较国外的同学们，国内的同学们。
大家都在过各种各样的生活，没有明显的高下之分。
你看那猴子，做到猴王，那就顶级成功了吧。但是在人看来，它跟其他的猴子，差别有
多大呢？如果你站的高一些，看当下人与人之间的差别，又有多大呢？大家都是人，过
得都差不多。纠结在于：猴子很难用人的心态去观察自己的生活。

l*m2012-02-02 08:02

43 楼

凡是回国的都默认成loser，这是北美的传统。
楼主可以有点自嘲的精神，像哥，到哪都自称WSN，loser，大叔。
前面有人说，XX有说别人是loser的实力，因为是名校AP，哥对这点不敢苟同。
仗着自己学术水平高说别人loser更可能是个人修养不够。
对能力强而修养不够的人，哥不好再多评价。

R*n2012-02-02 08:02

44 楼

能申上就算上岸了，不再在海上飘啊飘，得好好感谢我共的恩德啊。
loser就loser吧，让别人眼红的时候心里有个平衡。

【在 m******g 的大作中提到】

: 这完全是胡说八道。
: 我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
: postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
: 。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
: 申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
: 工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

j*o2012-02-02 08:02

45 楼

那为什么又归海做博士后呢？

【在 i***w 的大作中提到】

: 楼主放宽心态，其实是不是loser，完全不必在意别人的看法。
: 你绝对比我强。我归的时候什么头衔都没有。
: 我是美国博士毕业海归的，研究做的中等，不好不坏。
: 08年归的，时间早，千青连申请条件都不符合。
: 最近，拿到了当地一个针对海归的人才计划（这个08年以后归的，都符合条件），
: 有一些配套的待遇。
: 去年我出来，到欧洲做博士后，不是公派。认识这里的人，联系的。
: 但是我肯定回国。我在国内单位保留职位，还有很多经费没用。
: 我现在从来不比较国外的同学们，国内的同学们。
: 大家都在过各种各样的生活，没有明显的高下之分。

l*w2012-02-02 08:02

46 楼

最让我反感的就是一个国内教授副教授什么的到外面作ｐｏｓｔｄｏｃ。非常掉价。

【在 i***w 的大作中提到】

: 楼主放宽心态，其实是不是loser，完全不必在意别人的看法。
: 你绝对比我强。我归的时候什么头衔都没有。
: 我是美国博士毕业海归的，研究做的中等，不好不坏。
: 08年归的，时间早，千青连申请条件都不符合。
: 最近，拿到了当地一个针对海归的人才计划（这个08年以后归的，都符合条件），
: 有一些配套的待遇。
: 去年我出来，到欧洲做博士后，不是公派。认识这里的人，联系的。
: 但是我肯定回国。我在国内单位保留职位，还有很多经费没用。
: 我现在从来不比较国外的同学们，国内的同学们。
: 大家都在过各种各样的生活，没有明显的高下之分。

i*w2012-02-02 08:02

47 楼

你太抬举国内的教授副教授了

【在 l**********w 的大作中提到】

: 最让我反感的就是一个国内教授副教授什么的到外面作ｐｏｓｔｄｏｃ。非常掉价。

k*a2012-02-02 08:02

48 楼

他们就那水平，你悲愤也没有用。
他们不出来混一下职称没得升，工资没得涨，这就是血淋淋的现实。
你这种心理正是早先海外进个修回去的那些半吊子打压后来甚至有些水平的人的基础。你真以为国内这么短的时间里科研水平和意识提高那么多啊。
别傻了你。

【在 l**********w 的大作中提到】

: 最让我反感的就是一个国内教授副教授什么的到外面作ｐｏｓｔｄｏｃ。非常掉价。

b*k2012-02-02 08:02

49 楼

还不如当时就留在美国做博士后.现在回头还不算晚

楼主放宽心态，其实是不是loser，完全不必在意别人的看法。
你绝对比我强。我归的时候什么头衔都没有。
我是美国博士毕业海归的，研究做的中等，不好不坏。
08年归的，时间早，千青连申请条件都不符合。
最近，拿到了当地一个针对海归的人才计划（这个08年以后归的，都符合条件），
有一些配套的待遇。
去年我出来，到欧洲做博士后，不是公派。认识这里的人，联系的。
但是我肯定回国。我在国内单位保留职位，还有很多经费没用。
我现在从来不比较国外的同学们，国内的同学们。
大家都在过各种各样的生活，没有明显的高下之分。
你看那猴子，做到猴王，那就顶级成功了吧。但是在人看来，它跟其他的猴子，差别有
多大呢？如果你站的高一些，看当下人与人之间的差别，又有多大呢？大家都是人，过
得都差不多。纠结在于：猴子很难用人的心态去观察自己的生活。

【在 i***w 的大作中提到】

: 楼主放宽心态，其实是不是loser，完全不必在意别人的看法。
: 你绝对比我强。我归的时候什么头衔都没有。
: 我是美国博士毕业海归的，研究做的中等，不好不坏。
: 08年归的，时间早，千青连申请条件都不符合。
: 最近，拿到了当地一个针对海归的人才计划（这个08年以后归的，都符合条件），
: 有一些配套的待遇。
: 去年我出来，到欧洲做博士后，不是公派。认识这里的人，联系的。
: 但是我肯定回国。我在国内单位保留职位，还有很多经费没用。
: 我现在从来不比较国外的同学们，国内的同学们。
: 大家都在过各种各样的生活，没有明显的高下之分。

b*k2012-02-02 08:02

50 楼

国内教授的学术水平绝大多数还不如美国一个postdoc,

【在 l**********w 的大作中提到】

: 最让我反感的就是一个国内教授副教授什么的到外面作ｐｏｓｔｄｏｃ。非常掉价。

j*o2012-02-02 08:02

51 楼

iknow说的还是挺有道理的

【在 l**********w 的大作中提到】

: 最让我反感的就是一个国内教授副教授什么的到外面作ｐｏｓｔｄｏｃ。非常掉价。

p*g2012-02-02 08:02

52 楼

此言不假啊。在国内都过硕士，老板们都菜的不行。没IDEA，指导啥的别指望了。

【在 b*******k 的大作中提到】

: 国内教授的学术水平绝大多数还不如美国一个postdoc,

i*w2012-02-02 08:02

53 楼

纯粹是家庭原因。
就职业的角度讲，确实不如博士毕业了做几年博士后，再回去。这样积累多些，起点高
些。
但是我也没什么后悔的。
即使不谈家庭原因，从事业发展的角度，我在国内的2年，申请了几个科研项目，累计
经费也比较可观了。
研究确实会耽误一些，国内比较浮躁。
但是我一直在做。去年回美国见老板，他说我的研究越做越好了。
我不知道自己能做到的最好程度是什么样子，这是另一个问题，不展开了。

【在 j***o 的大作中提到】

: 那为什么又归海做博士后呢？

g*s2012-02-02 08:02

54 楼

这个实在太牛了...从没见过挣这么多钱的人.

【在 j***o 的大作中提到】

: 老李人家是top 50的ap，九个月拿10万刀，暑假回国再拿30万人刀，有资本萨
:
: lz

m*r2012-02-02 08:02

55 楼

在国内混光有学术水平是没用的。其实国外也一样。如果对于postdoc来说，学术水平
的重要性有90%，对于PI来说，学术水平的重要性就大约只有50%（美国）或25%（中国
）。
另外，在国内当教授最爽的两点：
1. 实际上的终身制，跟美国大学差不多。这也是做faculty的最大优势。非faculty的
最大劣势也就是不够稳定。我现在的学校就很多50岁左右被公司雷了之后来学校当技术
员，工资也就和postdoc差不多。
2. 工作时间极其flexible。如果你只打算拿基本工资和津贴，90%的时间不在学校都可
以。这个世界可能再没有其他工作可以这么随意了。

【在 b*******k 的大作中提到】

: 国内教授的学术水平绝大多数还不如美国一个postdoc,

r*t2012-02-02 08:02

56 楼

顶这两句。
大家都平和点不好吗？为了证明自己不是loser，就非得把别人推向loser吗？为了证明
自己过得好，就一定要说人家不好吗？
我的同学里有海龟的，千青不千青的，都比我牛，就是个人选择不同而已。

【在 L******r 的大作中提到】

: can't agree more.
: Cheers.

f*e2012-02-02 08:02

57 楼

问题国内铁饭碗太多了啊，很多比学校时间更flexible，教授就爽不起来了
对于美国教授，这两点优势倒是真的

【在 m*r 的大作中提到】

: 在国内混光有学术水平是没用的。其实国外也一样。如果对于postdoc来说，学术水平
: 的重要性有90%，对于PI来说，学术水平的重要性就大约只有50%（美国）或25%（中国
: ）。
: 另外，在国内当教授最爽的两点：
: 1. 实际上的终身制，跟美国大学差不多。这也是做faculty的最大优势。非faculty的
: 最大劣势也就是不够稳定。我现在的学校就很多50岁左右被公司雷了之后来学校当技术
: 员，工资也就和postdoc差不多。
: 2. 工作时间极其flexible。如果你只打算拿基本工资和津贴，90%的时间不在学校都可
: 以。这个世界可能再没有其他工作可以这么随意了。

m*g2012-02-02 08:02

58 楼

如果两个人，一个做了一年postdoc就回国了，另一个在美国做了5年postdoc，最后
当上了美国的AP，很难说在美国的AP一定就比那个回国的学术强。只是愿不愿意非要
在美国熬到AP不可。所以回国的也并不是在美国一定当不上faculty的，我还见过熬
到50岁才当上AP的，

lz

【在 t***s 的大作中提到】

: nod.
: 这分析有见地。
: 能拿到千青的还是有两把刷子的，不过又因为种种原因混不上美国faculty的。比上不
: 足，比下有余，大概是。。。
: 老李批的也对，lz王婆卖瓜自卖自夸，可以说是井底之蛙。科研能力不是吹出来的，lz
: 有像样的publication么，有NIH或者其他机构funding么，带过学生或者postdoc么？

l*w2012-02-02 08:02

59 楼

太较真了。呵呵，其实在这个版看的稍微多一些就知道，完全没有必要去说服谁。其实
我刚才回那位仁兄的就有点不淡定，每人都有自己的经，外人不了解的。

【在 m******g 的大作中提到】

: 如果两个人，一个做了一年postdoc就回国了，另一个在美国做了5年postdoc，最后
: 当上了美国的AP，很难说在美国的AP一定就比那个回国的学术强。只是愿不愿意非要
: 在美国熬到AP不可。所以回国的也并不是在美国一定当不上faculty的，我还见过熬
: 到50岁才当上AP的，
:
: lz

d*y2012-02-02 08:02

60 楼

scientist和博后的区别是？

m*g2012-02-02 08:02

61 楼

我博后时的老板title 是 scientist, 我们专业的大牛。

【在 d***y 的大作中提到】

: scientist和博后的区别是？

o*02012-02-02 08:02

62 楼

楼主太在意别人的看法了。美国的loser们怎么看待海归没啥大不了的，关键是国内很
多人同样是这样看待海归的，这么容易不忿，回去有的气受了

k*a2012-02-02 08:02

63 楼

你哪里受过气了今天，这么悲愤？
谈的是回国是否被逼无奈还是两边都能吃饭主动选择的问题。
被归的有资格谈别人loser不loser么？想留留不下想归而归不成的才是loser，面子问
题都是个屁，部分青红皂白一棍子打死一拨人的就是脑残。

【在 o******0 的大作中提到】

: 楼主太在意别人的看法了。美国的loser们怎么看待海归没啥大不了的，关键是国内很
: 多人同样是这样看待海归的，这么容易不忿，回去有的气受了

d*m2012-02-02 08:02

64 楼

没错，几个诺贝尔奖的工作就是在postdoc期间做的。
鬼了吧，鬼了就获诺贝尔奖了。

【在 b*******k 的大作中提到】

: 国内教授的学术水平绝大多数还不如美国一个postdoc,

S*r2012-02-02 08:02

65 楼

在公司50岁被开掉的，基本都是很烂的。大部分人有这么多年的经验，50岁都是公司不
可或缺的一部分。你把那些最烂的跟faculty比，有什么意义呢。其实我觉得凭很多
faculty的才智，如果选择去工业界，可以混得更好，至少收入会更多。其实现在很多
工程专业的教授，尤其是计算机的，有tenure的都辞职混公司去了。

【在 m*r 的大作中提到】

: 在国内混光有学术水平是没用的。其实国外也一样。如果对于postdoc来说，学术水平
: 的重要性有90%，对于PI来说，学术水平的重要性就大约只有50%（美国）或25%（中国
: ）。
: 另外，在国内当教授最爽的两点：
: 1. 实际上的终身制，跟美国大学差不多。这也是做faculty的最大优势。非faculty的
: 最大劣势也就是不够稳定。我现在的学校就很多50岁左右被公司雷了之后来学校当技术
: 员，工资也就和postdoc差不多。
: 2. 工作时间极其flexible。如果你只打算拿基本工资和津贴，90%的时间不在学校都可
: 以。这个世界可能再没有其他工作可以这么随意了。

L*s2012-02-02 08:02

66 楼

公司的制度就是保证(或者尽量保证)在任何人离开公司之后，公司都能正常运转。实际
上哪有那么多离开你就不转的人。你又不是乔布斯。甭管多牛，没后台，一样搞掉。新
换上一个就能比你差到哪里去？真不见得。年轻便宜聪明有干劲的人多了去了。
以前说只有两种人越老越吃香：医生和老师(不是大学老师)，其他都是浮云...

【在 S*********r 的大作中提到】

: 在公司50岁被开掉的，基本都是很烂的。大部分人有这么多年的经验，50岁都是公司不
: 可或缺的一部分。你把那些最烂的跟faculty比，有什么意义呢。其实我觉得凭很多
: faculty的才智，如果选择去工业界，可以混得更好，至少收入会更多。其实现在很多
: 工程专业的教授，尤其是计算机的，有tenure的都辞职混公司去了。

L*s2012-02-02 08:02

67 楼

我们专业还有几个大牛都是变性的呢。你能说变性的都是专业大牛？
逻辑关系都没搞清楚。

【在 m******g 的大作中提到】

: 我博后时的老板title 是 scientist, 我们专业的大牛。

L*s2012-02-02 08:02

68 楼

在美国的也不是都比你混得差的。你回去就回去呗，踩乎没回去的干什么？我就是烦你
这个劲。

【在 m******g 的大作中提到】

: 如果两个人，一个做了一年postdoc就回国了，另一个在美国做了5年postdoc，最后
: 当上了美国的AP，很难说在美国的AP一定就比那个回国的学术强。只是愿不愿意非要
: 在美国熬到AP不可。所以回国的也并不是在美国一定当不上faculty的，我还见过熬
: 到50岁才当上AP的，
:
: lz

L*s2012-02-02 08:02

69 楼

这意思是北美的都是猴子，回国才能进化成人？

【在 i***w 的大作中提到】

: 楼主放宽心态，其实是不是loser，完全不必在意别人的看法。
: 你绝对比我强。我归的时候什么头衔都没有。
: 我是美国博士毕业海归的，研究做的中等，不好不坏。
: 08年归的，时间早，千青连申请条件都不符合。
: 最近，拿到了当地一个针对海归的人才计划（这个08年以后归的，都符合条件），
: 有一些配套的待遇。
: 去年我出来，到欧洲做博士后，不是公派。认识这里的人，联系的。
: 但是我肯定回国。我在国内单位保留职位，还有很多经费没用。
: 我现在从来不比较国外的同学们，国内的同学们。
: 大家都在过各种各样的生活，没有明显的高下之分。

L*s2012-02-02 08:02

70 楼

kao...你就把我往火坑里引。

【在 j***o 的大作中提到】

: 老李碰上对手鸟
:
: postdoc

L*s2012-02-02 08:02

71 楼

咱能不造谣么？你这叫捧杀，别以为我不知道...

【在 j***o 的大作中提到】

: 老李人家是top 50的ap，九个月拿10万刀，暑假回国再拿30万人刀，有资本萨
:
: lz

L*s2012-02-02 08:02

72 楼

这是你得意思，不是我的意思。

【在 j***o 的大作中提到】

: 礼教授意思是
: 北美教授 vs. 千清＝千清 vs. 国内民工（推论）＝民工 vs. 唐氏综合征？再往
: 下就很恐怖了

L*s2012-02-02 08:02

73 楼

我不是这个意思。你别曲解我的意思。

【在 k**l 的大作中提到】

: 李教授的言下之意就是他比回国的都强
: 真的很少见这么喜欢明里暗里抬高自己贬低别人的人
: 看的好笑

L*s2012-02-02 08:02

74 楼

我不是这个意思。我的意思是你回国就回国好了，踩乎没回国的干什么。人生路长着呢
，谁混得好现在还看不出来。

lz

【在 t***s 的大作中提到】

: nod.
: 这分析有见地。
: 能拿到千青的还是有两把刷子的，不过又因为种种原因混不上美国faculty的。比上不
: 足，比下有余，大概是。。。
: 老李批的也对，lz王婆卖瓜自卖自夸，可以说是井底之蛙。科研能力不是吹出来的，lz
: 有像样的publication么，有NIH或者其他机构funding么，带过学生或者postdoc么？

i*w2012-02-02 08:02

75 楼

看你这理解力。
我意思是人与人之间没那么大差别。
就像从人的角度看猴子，猴王和普通猴子的差别，不像猴子自己感觉的那么大。

【在 L***s 的大作中提到】

: 这意思是北美的都是猴子，回国才能进化成人？

L*s2012-02-02 08:02

76 楼

我看还是这个意思。

【在 i***w 的大作中提到】

: 看你这理解力。
: 我意思是人与人之间没那么大差别。
: 就像从人的角度看猴子，猴王和普通猴子的差别，不像猴子自己感觉的那么大。

i*w2012-02-02 08:02

77 楼

哈哈哈哈哈
那你把回国的也看成猴子
我经常想当猴子，知道的少，烦恼就少。
不过猴子的烦恼，在它自己的感觉，也未必少。

【在 L***s 的大作中提到】

: 我看还是这个意思。

T*r2012-02-02 08:02

78 楼

呵呵，很贴切

【在 j***o 的大作中提到】

: 千青确切的说是学术水平中上到优秀，由于某些原因搞不定海外faculty而又不知道自
: 己不搞学术还能干啥的人群，不能一概说成找不到工作的loser，但是不服输的个性往
: 往埋下悲催的祸根，其实比如说我要是搞不定faculty我就承认我不是科研的料，去开
: 中餐馆或开卡车尝试尝试不同的人生也未必是坏事

S*r2012-02-02 08:02

79 楼

你没在公司干过吧，我呆过的几个公司，50多岁的人都是最重要的，当然人家走了公司
也不会倒，但是影响项目进度那是必然的，损失也不止一点半点。新人哪有容易顶上去
的，也就只能做做最底层的coding，跟架构有关的大点的改动，都要老人们决定的。

【在 L***s 的大作中提到】

: 公司的制度就是保证(或者尽量保证)在任何人离开公司之后，公司都能正常运转。实际
: 上哪有那么多离开你就不转的人。你又不是乔布斯。甭管多牛，没后台，一样搞掉。新
: 换上一个就能比你差到哪里去？真不见得。年轻便宜聪明有干劲的人多了去了。
: 以前说只有两种人越老越吃香：医生和老师(不是大学老师)，其他都是浮云...

s*u2012-02-02 08:02

80 楼

你说下面的例子，这样的海龟是设么
标题: 浙大悼念海归博士涂序新的讣告原文：
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 4 23:26:54 2012, 美东)
九月二十九日上午八时三十分，涂序新老师遗体告别仪式在杭州殡仪馆举行。参加告别
仪式的有学院领导、学校相关部门、部分师生及涂老师亲属与同学，共100余人。涂序
新老师于2009年9月17日凌晨2点因病不幸坠楼去世，终年32岁。
涂序新老师1977年8月生于浙江金华，1995年9月——2001年6月就读于清华大学，2000
年6月获水利水电工程专业学士学位，2001年6月获法学学士学位。2001年9月——2007
年6月就读于美国西北大学，分别于2004年和2007年获得岩土工程硕士和博士学位。其
后在美国西北大学从事博士后研究工作，2009年6月中旬回国到学院工作。
涂序新老师为人真诚善良，对待同事细心周到，受到大家的尊重；对待学生，耐心解答
疑问，多次深入新生宿舍与学生交流，受到学生的爱戴。涂序新老师学识渊博、事业心
强、治学严谨，对研究工作认真执着，精益求精。
借此机会，感谢学校各部门及学院师生的关心！
附涂序新博士来学院的主要经历
2009年1月，涂博士通过电子邮件与学院岩土所联系，申请教师岗位；
3月24日，由学院提供往返国际机票和住宿条件，涂博士来学院面试；
4月21日，学院将《新进人员聘任通知书》发给涂博士，涂博士于次日通过电子邮件表
示“本人愿意接受你们所提供的岗位和待遇”；
6月12日，涂博士与浙大签署聘用合同；
7月28日，涂博士租住由浙大提供的位于玉泉校区求是村的教师公寓。公寓建筑面积57
平方米（内含独立厨房、卫生间以及电视、冰箱、空调、微波炉、电磁炉、床铺、桌椅
等家具和电器设施）。此后，他相继参加了学院组织的留学归国人员座谈会、环境岩土
工程国际学术研讨会筹备及会务工作，并担任了2009级本科新生班主任；
9月1日到8日期间，涂博士参加了学校在之江校区举行的新教师岗位集中培训；
9月8日，学校启动了下半年专业技术职务评审工作。9月11日，涂博士在学校“专业技
术职务聘任系统”中填写了申报副教授的相关信息；
9月17日，涂博士于凌晨2点因病不幸坠楼去世。

【在 m******g 的大作中提到】

: 这完全是胡说八道。
: 我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
: postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
: 。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
: 申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
: 工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

d*m2012-02-02 08:02

81 楼

龟了吧，鬼了就不要饭了。

【在 b*****n 的大作中提到】

: benchmark从头到尾就一个意思，在美国要饭也比国内白领强

L*s2012-02-02 08:02

82 楼

好吧，我没在公司干过...

【在 S*********r 的大作中提到】

: 你没在公司干过吧，我呆过的几个公司，50多岁的人都是最重要的，当然人家走了公司
: 也不会倒，但是影响项目进度那是必然的，损失也不止一点半点。新人哪有容易顶上去
: 的，也就只能做做最底层的coding，跟架构有关的大点的改动，都要老人们决定的。

j*o2012-02-02 08:02

83 楼

莫跟伊一般见识

【在 L***s 的大作中提到】

: 好吧，我没在公司干过...

j*o2012-02-02 08:02

84 楼

你到底是谁的马甲，比benchmark还boring，整点主贴给大家娱乐一下

【在 d****m 的大作中提到】

: 龟了吧，鬼了就不要饭了。

ay2012-02-02 08:02

85 楼

我老挺你

【在 m******g 的大作中提到】

: 这完全是胡说八道。
: 我是千青，很快就要回国工作了。我在美国有一份很稳定的Scientist的工作（非
: postdoc). 我回国的主要原因是我和LP都比较喜欢国内的生活，这完全是个人的选择
: 。客观的讲，我的绝大多数在美国的同学学术都没有我强，如果他们申请千青，基本
: 申请不上，他们因为个人的选择留在了美国，可是绝对不代表千青都是在美国找不到
: 工作的。难道没有回国的，没有申请千青的，都在美国是名牌大学的tenure??

k*a2012-02-02 08:02

86 楼

他是波霸的跟班。

【在 j***o 的大作中提到】

: 你到底是谁的马甲，比benchmark还boring，整点主贴给大家娱乐一下