已经副高了出国怎样 - 未名空间MITBBS历史存档

z*22013-12-29 08:12

1 楼

博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
科，但本人稍偏理论，开发不行。
我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
朗了。
如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几
年科研过程中，对国内的科研体制也不太看好，特别是十二五改革以来，基本全是几个
大拿按照专题分块，再各自组团分项目，然后分课题，每个课题都一千多万。科研的目
的就是让各级部委、科技厅的领导满意，形象工程居多。这种情况下，只有跟着大拿混
才能有项目。想自己根据兴趣申请点项目，基本就只有自然基金了，科技部的项目基本
不用想了。
所以打算申请出国做博后，其实在当初博士毕业时，一直在出国和占坑两者之间犹豫，
后来选择了先占坑，但我们单位不允许在职出国博后或访问学者。现在又过了4年，遇
到了瓶颈，再一次思考这个问题。目前打算如下：
1、去澳洲、加拿大、新西兰、新加坡等国做博后，争取拿到身份，找到固定工作，最
终移民
2、如果找固定职位比较困难，就再转战美国，争取多出点成果，五、六年之后争取回
国，弄个正教授，也就不琢磨学术带头人的事了，普通没关系的海归拿项目很难的，就
安心过日子，搞搞教学，发点小论文，了此一生吧。
各位大神帮我斟酌一下吧，是出去闯荡一下呢，还是安安心心在国内混日子呢？

p*c2013-12-29 08:12

2 楼

家庭年收入税后30多万不错了，不要折腾了

s*y2013-12-29 08:12

3 楼

你说你不喜欢开发估计出来找到工作的可能性就比较低了
其实可以过来访问或者做博后以后回去可以吹吹还能提高一些英语
其实你还是在国内混得好没几把刷子即使在美国也就那样
但是出来看看学学还是必要的毕竟见多才能识广

y*42013-12-29 08:12

4 楼

不要折腾了！

r*i2013-12-29 08:12

5 楼

国外的月亮不一定圆，不要被那些电影和新闻还有国内的公知误导（袁腾飞这种sb）。
大部分在国外的华人可能没有你现在的日子好过。
国内有国内的问题，可是国外的问题也不少。
像你这种心态，我能理解，颇像围城的心态，确实需要出来看看，增长见识，切身体会
一下，然后在做决定。
男人的成功不仅是事业上，父母是否安享晚年，家庭是否和睦，孩子是否健康成长等等。
至于选项1，32岁了，出来和20多岁的竞争，还拖家带口，建议慎重。

o*s2013-12-29 08:12

6 楼

国内副教授,出来做苦哈哈的没社会地位的博士后是怎么想的?

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

b*h2013-12-29 08:12

7 楼

算了,你在国内混得已经不错了,还是不要折腾了,不确定因素太多.
我一般都赞成人出来的,但你的情况还是国内跟大拿混吧.

a*y2013-12-29 08:12

8 楼

觉得楼主主要有个心愿未了，不甘

W*r2013-12-29 08:12

9 楼

如果方向偏计算机的话，在美国做博士后拿个绿卡，然后直接去公司就可以了

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

z*22013-12-29 08:12

10 楼

谢谢，其实我在博士期间出去做过短期交流，对国际学术界有一点感受，但对于就业前
景、移民等方面不了解。
现在算是遇到瓶颈了，所以琢磨着出国了是否有可能上到更高的台阶。

等。

【在 r*****i 的大作中提到】

: 国外的月亮不一定圆，不要被那些电影和新闻还有国内的公知误导（袁腾飞这种sb）。
: 大部分在国外的华人可能没有你现在的日子好过。
: 国内有国内的问题，可是国外的问题也不少。
: 像你这种心态，我能理解，颇像围城的心态，确实需要出来看看，增长见识，切身体会
: 一下，然后在做决定。
: 男人的成功不仅是事业上，父母是否安享晚年，家庭是否和睦，孩子是否健康成长等等。
: 至于选项1，32岁了，出来和20多岁的竞争，还拖家带口，建议慎重。

k*12013-12-29 08:12

11 楼

悲剧的可能性更大。这么大了，出来成本太高

【在 z****2 的大作中提到】

: 谢谢，其实我在博士期间出去做过短期交流，对国际学术界有一点感受，但对于就业前
: 景、移民等方面不了解。
: 现在算是遇到瓶颈了，所以琢磨着出国了是否有可能上到更高的台阶。
:
: 等。

s*s2013-12-29 08:12

12 楼

这个看你自己怎么想了, 你这条件在国内跳一下, 找个一般的大学做个教授没问题. 不
过你这条件可以过来直接上EB1A, 一般3-6个月绿卡就到手了. 记住过来一定要H1B签证
, 千万不要J1签证, 要自己交钱办就自己交钱

p*n2013-12-29 08:12

13 楼

别出国：
1.你的机会成本比20多岁的未成家年轻人高太多
2.等你毕业了多大年纪了，会有人要吗？
3.你对国外的感受都是自己的幻想，国外的职场很残酷

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

m*t2013-12-29 08:12

14 楼

等。
今天见到最有含量的帖子了。
尤其是那个袁腾飞这种sb。
说的太对了。

【在 r*****i 的大作中提到】

: 国外的月亮不一定圆，不要被那些电影和新闻还有国内的公知误导（袁腾飞这种sb）。
: 大部分在国外的华人可能没有你现在的日子好过。
: 国内有国内的问题，可是国外的问题也不少。
: 像你这种心态，我能理解，颇像围城的心态，确实需要出来看看，增长见识，切身体会
: 一下，然后在做决定。
: 男人的成功不仅是事业上，父母是否安享晚年，家庭是否和睦，孩子是否健康成长等等。
: 至于选项1，32岁了，出来和20多岁的竞争，还拖家带口，建议慎重。

a*y2013-12-29 08:12

15 楼

就你楼顶文章自己列出来的plan，看上去就已经不像是能上更高台阶的节奏，倒更像是
在四处转战。

【在 z****2 的大作中提到】

: 谢谢，其实我在博士期间出去做过短期交流，对国际学术界有一点感受，但对于就业前
: 景、移民等方面不了解。
: 现在算是遇到瓶颈了，所以琢磨着出国了是否有可能上到更高的台阶。
:
: 等。

b*82013-12-29 08:12

16 楼

有想海归的，楼主找个人互换一下如何？

m*t2013-12-29 08:12

17 楼

出来访问一年。就什么都知道了。
一举两得。

a*y2013-12-29 08:12

18 楼

没错，想海归的，也建议回国先溜达一圈，扫扫盘子。
在这里扯淡的都是就着自己的那一套来扯。

【在 m******t 的大作中提到】

: 出来访问一年。就什么都知道了。
: 一举两得。

s*t2013-12-29 08:12

19 楼

你这个出去的打算怎么闯荡，不一样是混吗？
出国拼死拼活5，6年，最好也不过和你现在差不多，大学或研究所，一个固定职位，工
资不上不下，也没人拿你当学术带头人培养。和现在唯一的不同是换了个办公室，空气
好点。
你的资历，背景，如果在国内都闯不出一条不一样的路，是什么让你觉得出国会闯荡的
更容易？

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

a*a2013-12-29 08:12

20 楼

出来试试看呗，混几年哪怕不如意了想回国，你又不怕找不到位置，到手的钱又不会比
现在少。能办停薪留职么？
另一个考虑是你老婆要不要顺便读个mba什么的。

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

C*n2013-12-29 08:12

21 楼

大家说的都很不错
国内的很多人以为国内上不去了，或者碰到改变不了的问题就想出国就可以改变，过上
好生活。
殊不知，国外要努力的达到的目标（比如这位想要在国外找到正职），比在国内想达到
的目标还难。
在国外做5,6年博士后，还是土鳖，就能在美国找到职位了？现在博士后回国都很少给
教授了，过6年后还能给教授？

【在 s******t 的大作中提到】

: 你这个出去的打算怎么闯荡，不一样是混吗？
: 出国拼死拼活5，6年，最好也不过和你现在差不多，大学或研究所，一个固定职位，工
: 资不上不下，也没人拿你当学术带头人培养。和现在唯一的不同是换了个办公室，空气
: 好点。
: 你的资历，背景，如果在国内都闯不出一条不一样的路，是什么让你觉得出国会闯荡的
: 更容易？

l*d2013-12-29 08:12

22 楼

在哪儿都有天花板，那些以为回国就能改变一切的，也要掂量掂量

【在 C******n 的大作中提到】

: 大家说的都很不错
: 国内的很多人以为国内上不去了，或者碰到改变不了的问题就想出国就可以改变，过上
: 好生活。
: 殊不知，国外要努力的达到的目标（比如这位想要在国外找到正职），比在国内想达到
: 的目标还难。
: 在国外做5,6年博士后，还是土鳖，就能在美国找到职位了？现在博士后回国都很少给
: 教授了，过6年后还能给教授？

i*f2013-12-29 08:12

23 楼

这个可支配收入年纪有房的不出来可能比较好。可能项目上还有些别的隐性收入的。
国内现在这个位置是比较稳定且上升空间不错的。
搞研究的出国交流机会也多，因此不出来也憋不到你。
出来之后，收入未必比现在多，且前景不明朗。
如果能出来镀金，还能回去接着混，也可以考虑。不过有些折腾。

d*g2013-12-29 08:12

24 楼

建议楼主出国，原因如下
假设楼主有北京房产，价值600万
1.兑换为100万美元
2.弯曲购置2套优质CONDO，一套自住，一套出租，出租房钱当生活费使
3.在美国玩三年
4.三年后，人民币重回7，北京房产同等条件贬到500万, 弯曲房产涨30%
5.卖掉弯曲房产，回国，买回北京原来那个房子，则楼主手里有
(100 X 130%) X 7 - 500 = 410万 RMB
就算把你三年在北京的沉没成本工资三年90万减去，
楼主也有320万净赚。
6.以上均假设楼主在美国不工作，如果赚点小钱，还有更多剩余。
所以楼主应该出来，做个“快乐的美国人”版本的快乐的中国人

u*d2013-12-29 08:12

25 楼

建议楼主出国。可以先申请这边一个博后或者research scientist之类职
位，拿H1B过渡。过来后，申请EB1A。楼主的学术背景很好，过B1A轻而易举。拿卡后，
辞掉国内工作，把北京房卖了，在这边搞两套房，一套自用，一套出租。美国的经济越
来越好，现在买房只赚不亏。工作也好找，楼主的背景随随便便就可重新找一个好工作
。到时候年收入
30几万，对楼主小CASE。更别谈对小孩将来的发展，还有这边的食物，空气，自由自由
在。

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

U*t2013-12-29 08:12

26 楼

不建议你出国，你的收入已经相当不错了，尤其在你现在这个岁数，随着你年龄的增加
，你的各种收入还会不停地上涨。你可以像很多研究人员一样，每年花几十天在国外渡
过，老婆孩子也可以带上，纯消费，游山玩水，慢慢你会发现，原来的那些不切实际的
想法都很虚浮和飘渺，还是一家人在一起享受生活很实在很舒适。国外薄厚的职位只是
别人往上走的工具，你已经在很多人上面，就没有必要再下去了，国外国内其实差别不
是那么大。

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

M*a2013-12-29 08:12

27 楼

楼主你的背景其实可以试试直接申请EB1A绿卡。

M*a2013-12-29 08:12

28 楼

楼主你的背景其实可以试试直接申请EB1A绿卡。

ot2013-12-29 08:12

29 楼

我觉的“树挪活”不是这么挪的。你在国内稳的很，不用连根拔，增加短期访问的频率
是可以的。出来博后真心没意思属于自虐，要是出来工作嘛工资高还可以考虑。两边飞
就更爽。总之不要找比自己目前更烂的坑。

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

s*e2013-12-29 08:12

30 楼

我想和楼主互换

【在 ot 的大作中提到】

: 我觉的“树挪活”不是这么挪的。你在国内稳的很，不用连根拔，增加短期访问的频率
: 是可以的。出来博后真心没意思属于自虐，要是出来工作嘛工资高还可以考虑。两边飞
: 就更爽。总之不要找比自己目前更烂的坑。

A*y2013-12-29 08:12

31 楼

在美国，能成为骨干混得就算不错了，如果是这个理由，别出来。
如今博后回过给正教授的几乎没了吧，而且博后大部分不会怎么愉快，除非你自带资
金。另外，一般从中国到美国，你会感觉到社会上更加难以施展手脚，因为你可以利
用的社会资源可以说是指数级减少，更容易沉沦。
如果是空气，环境等因素，可以考虑一下。不过看你家的税后收入，不如自购空气
净化器，比挪窝到美国安耽。

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

u*b2013-12-29 08:12

32 楼

不要出国，我已经35了，还在做悲催的ap。
我要是不出国，现在在国内也应该等着上正高了。
你要是32岁出国，拿到ap怎么也要快40了。不值得。

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

c*u2013-12-29 08:12

33 楼

出来很可能就回不去了,

【在 z****2 的大作中提到】

: 博士毕业4年了，32岁，已婚，孩子2岁，老婆在一私企，年薪税后10万，本人目前在北
: 京某研究所，国家级研究平台，副研究员，年薪税后20万。该拿的项目基本都有了，国
: 家基金、北京基金等。挂名的论文一共60多篇，其中一作SCI 15篇，IF最高的4.5，工
: 科，但本人稍偏理论，开发不行。
: 我们单位是企业化管理，经费只有研究室主任才能支配。评职称竞争很激烈，就目前形
: 势来看，我要上正高估计得七八年以后了。而且即使上了正高，没有成为研究室主任的
: 话，仍然是打工的，什么事情都得听单位的安排，没有学术自由。单位一直很忙，跟华
: 为似的。目前在单位顶多算技术骨干，没有被领导当成学术带头人来培养，前途基本明
: 朗了。
: 如果按照现有的状态混下去，慢慢就沉沦了，很可能一辈子副研，永远只是骨干。这几

b*s2013-12-29 08:12

34 楼

不要出来了，风险太大，除非碰到合适的老板和合适的课题，不过这个概率太小了。我
以前实验室一个同事也是副教授出来做博后，碰到我那个变态老板，三个月不到就把他
转为技术员，一做就是五年，现在还在那个实验室做高级技术员，一篇一作的文章都没
有，即使有，老板也会扣着不发，这样好的劳力去哪找。我同事也是因为口语差，基本
上换不了实验室。现在他回去的话，已经找不到他原来那样的职位了。他老婆孩子也跟
着出来了，老婆在国内的工作还在吊着，日子过得真的很悲惨。