最新更新:我孩子的国籍和旅行证(美国出生,第三国居住,正要回国,准备海归)# Returnee - 海归
H*o
1 楼
新开一贴,因为想跟原帖的焦虑失望情绪划清界限。
原帖在此:
http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13563253.html
先简述一下我家情况。我家孩子在美国出生,旋即回国,上了户口。数月后,我们全家
去了第三国生活居住。孩子出生时,我们父母二人都没有绿卡。孩子出生后即申请美国
护照,然后去中国驻美国领事馆领取旅行证回国,也凭旅行证上的户口。在第三国这几
年,孩子没回过国,并且跟随父母取得所在国永久居留权。
现在我们计划最近回国探亲,想去中国驻我们所在国领事馆申请旅行证更新。听说有跟
我们家情况类似的孩子,被领事馆拒绝换发旅行证,被要求用美国护照申请中国签证。
因为我们离开美国已久,根本没有计划日后带孩子定居美国,所以更想保留中国国籍。
所以跟领事馆联系,希望能获得旅行证,作为我家孩子身为中国公民的凭证。
我向领事馆写邮件说明情况,并且询问了三个问题:
(1)我家孩子有没有资格获得旅行证?
(2)他的中国国籍还是否有效?
(3)他的中国户口是否还有效?
领事馆当天回复了邮件,让我们亲自去领事馆面谈。
第二天,我妻子去领事馆与工作人员见面。被告知:因为我家孩子出生后只在国内呆了
几个月,时间过短,已经没有资格获得中国国籍,于是旅行证更无从谈起。我老婆抗议
说:我们有户口。领事馆人员答复说:这个户口的存在就不可思议。可能他以为我们是
通过不合法手段上的户口。不过,我们确实是没托人没找关系,正常地在派出所上的户
口。
我老婆想跟他们争辩,他们只是说,自己照章办事,并且让我们自己去读《国籍法》。
之后,我读了《国籍法》以及网上能找到的一些政府批示,跟老婆讨论以后,觉得领事
馆人员恐怕并非《国籍法》的权威解释者,尤其是,事关美国国籍冲突,我们所在国的
领事馆未必有经验,更未必有成例。所以如果找他们的上级,可能能有转机。
下一步,我将写给所在国领事馆的邮件略作修改,发给外交部领事司。几天后没有答复。
我于是给中国外交部领事司打电话。得到的回复是:外交部在发放护照、旅行证时,都
是按照公安部的指示办理。我家孩子的情况比较特殊,需要由公安部系统解释。
于是,我给北京市出入境管理局打电话。(我家户籍所在地为北京)。他们电话回复说
,官方答复只能在窗口面谈时给出,电话里不能解答。我说,我在国内的亲属只有老父
老母,年过七十,不方便。他们在电话里表示爱莫能助。
幸好,我的岳父家离北京市出入境管理局很近,虽然年迈,不介意替我们过去问询。他
们去了之后,得到的回复跟我们所在国领事馆的说法类似。但是出入境管理局的人说:
我的孩子注销了美国护照后,可以重新申请中国国籍和护照。
我不满意这个答复,因为美国不会注销小孩子的美国国籍,只有孩子18岁以后才能注销
美国国籍。可是如果我们过几年海归,孩子的上学等问题怎么办?我请求岳父母再去咨
询。
第二天,岳父母又去了北京市出入境管理局,得到的回复是:“那就等十八年呗!”。
我得知了这个毫无同情心的回答,很生气。岳母也抱怨那里的工作人员答复含糊矛盾,
不可信赖。但是岳父觉得,那些官样答复有板有眼,挑不出什么毛病,劝我们不要再多
事,免得政府把我们当成刁民,也许孩子的户口就真的吊销了。
我仔细思量了一下,觉得以我和中国领事馆之前的有限接触看,政府部门还是为人民服
务的,害怕政府打击报复的想法恐怕不成立。低层公务员的素质可能不高,但是高一级
的领导反而更好说话。
(插播一下。我以前在08年奥运前夕从学校毕业,准备回国,但是丢了护照。去领事馆
申请临时旅行证,被告知奥运期间一切从严,旅行证一概停发。急得我欲哭无泪。可是
后来,给领事馆打电话再次请求,一个高一级的工作人员说:原则上一切从严,但是我
的情况可以灵活处理,发给我临时旅行证。虽然后来我意外找到了护照,撤销了临时旅
行证申请,但是我之后对中国外交部门增加了不少好感。)
我再次给北京市出入境管理局打电话,跟他们说了我岳父母在窗口得到的结果。他们表
示,这个政策解释性问题没法帮我,恐怕只能由公安部解决。(他们是北京市公安局的
下属部门。)
最后我找到了公安部出入境管理局(公安部的直属单位)的网站,可是没找到联系电话
或者邮箱。我抱着试试看的心理,打了他们的“投诉电话”。接通后,我就说:其实所
有接待我们的政府办公人员态度都不差,但是我需要一个权威的政策解释,而下属部门
的解释,我都不满意。
公安部出入境管理局的办公人员听取了我的情况,然后明确地说:
(1)我孩子的中国国籍合法存在。
(2)他的中国户口合法,并且可以依据他的中国户口申请中国护照。
我说:第(2)点以前闻所未闻。我的熟人,凡是孩子在美国出生,都是拿美国护照加
中国旅行证,没听说能取得中国护照的,至少正式放弃美国国籍前恐怕不行,而正式放
弃美国国籍要等18岁。
办公人员解释:即使是在美国出生的中国人,只要有户口,就可以申请中国护照,只要
同时上交美国护照就行了(不过最后这个条件他说自己不很确定)。至于大多数人没这
么做,恐怕是想享受事实双重国籍的便利。
我赶快表示,我全家都是天朝子民,只要给我孩子中国护照,他的美国护照撕碎了扔马
桶里冲走都行。办公人员表示,不必激动,他们也知道就算美国护照冲马桶里了,孩子
18岁以后想恢复美国国籍也是分分钟的事。
最后我询问:如果我孩子用美国护照申请了中国签证,再去办中国护照时,多少有点心
虚,怕被认为是自愿放弃了中国国籍。能不能给我个明确回复,说他可以更新旅行证,
然后用旅行证回国。那个办公人员表示,用美国护照加中国签证回国,原则上不影响他
在国内申请中国护照。但是他要向领导核实一下。我表示喜大普奔,感谢领导。
过了一点时间后我再打电话,同一个办公人员向我肯定,我的孩子有资格取得旅行证。
如果我所在国领事馆不同意,可以让他们向公安部请求政策解释。
这一切都让我感到太突然。放下电话,我还是不放心,毕竟办旅行证的是领事馆,跟公
安部根本不是一个系统,他们如果拒绝我,我能怎么办?第二天我又去领事馆,请求跟
他们见面请示。我的打算是:最好他们相信我获得的信息,同意给我孩子换发旅行证。
不然,我请求他们给我孩子一次性临时旅行证,这样他们不用担太大责任。最差,我可
以让孩子用美国护照申请中国签证,但是要求他们给我出具证明,我们不是“自愿”的
,是因为得不到旅行证不得已。
结果这一个窗口办公人员看了我的材料(其实就是第一次给领事馆写的邮件,我打印下
来给窗口人员看),就说:刚刚得到指示,像我家孩子这种情况,可以换发旅行证。我
一下子惊呆了。不是说两个礼拜以前,我老婆去领事馆,刚刚被告知我家孩子连国籍都
没有么?不是外交部领事司的人说,这种事公安部说了才算么?难道我前一天刚刚跟公
安部出入境管理局联系,他们就下发通知给我的所在国领事馆了?简直不可能,领事馆
根本不是公安部的下属,这个通知怎么可能这么快!
我更倾向于认为是有别的人处在跟我类似情况,先于我反映情况,所以等我向公安部出
入境管理局打电话时,他们的政策解释早已做出,那个办公人员才能肯定地给我答复。
但是无论如何,我感谢外交部和公安部的同志们对我们这样海外游子的关切。
我的更新到此为止。因为我们这里,更新旅行证需要预约,而我的预约时间是一个月以
后,所以我还不能完全肯定我孩子的申请一定能批准。一个月后,无论是否批准,我一
定再次更新。
最后多说几句。我年轻时就出国,在海外多年,跟国内政府机构打交道有限。一向听说
中国无法可依,只有托关系走后门才能办事,屁民面对政府只能忍气吞声。但是以我有
限的经历,感觉中国很多地方法律不完善是真的,比如这个《国籍法》,短短一页纸,
漏洞太多。但是政府办事部门并非腐败不作为,至少我接触到的办公人员都是认真办事
,服务态度良好的。(那个北京市出入境管理局的窗口人员可能是比较差的,不过这是
我岳母讲的,不是我亲见。)我在美国时,因为不知道什么原因,签证被check一个多
月。只能找议员帮着申诉。据说美国有民主,议员是民选的,比中国的人大代表强多了
,可是什么用都没有,还是被毫无理由地check了一个多月。并且我后来多次被check,
以后索性再也不找什么议员了。所谓美国民主,跟我一毛钱关系也没有。
如果我们回国后申请中国护照顺利,我真的有可能把孩子的美国护照撕碎了扔马桶里冲
走。我当初出国的时候,拿绿卡,入美籍,是很多中国人的梦想。但是我现在既不想拿
绿卡也不想入美籍。我想让我的全家都是中国人。
原帖在此:
http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13563253.html
先简述一下我家情况。我家孩子在美国出生,旋即回国,上了户口。数月后,我们全家
去了第三国生活居住。孩子出生时,我们父母二人都没有绿卡。孩子出生后即申请美国
护照,然后去中国驻美国领事馆领取旅行证回国,也凭旅行证上的户口。在第三国这几
年,孩子没回过国,并且跟随父母取得所在国永久居留权。
现在我们计划最近回国探亲,想去中国驻我们所在国领事馆申请旅行证更新。听说有跟
我们家情况类似的孩子,被领事馆拒绝换发旅行证,被要求用美国护照申请中国签证。
因为我们离开美国已久,根本没有计划日后带孩子定居美国,所以更想保留中国国籍。
所以跟领事馆联系,希望能获得旅行证,作为我家孩子身为中国公民的凭证。
我向领事馆写邮件说明情况,并且询问了三个问题:
(1)我家孩子有没有资格获得旅行证?
(2)他的中国国籍还是否有效?
(3)他的中国户口是否还有效?
领事馆当天回复了邮件,让我们亲自去领事馆面谈。
第二天,我妻子去领事馆与工作人员见面。被告知:因为我家孩子出生后只在国内呆了
几个月,时间过短,已经没有资格获得中国国籍,于是旅行证更无从谈起。我老婆抗议
说:我们有户口。领事馆人员答复说:这个户口的存在就不可思议。可能他以为我们是
通过不合法手段上的户口。不过,我们确实是没托人没找关系,正常地在派出所上的户
口。
我老婆想跟他们争辩,他们只是说,自己照章办事,并且让我们自己去读《国籍法》。
之后,我读了《国籍法》以及网上能找到的一些政府批示,跟老婆讨论以后,觉得领事
馆人员恐怕并非《国籍法》的权威解释者,尤其是,事关美国国籍冲突,我们所在国的
领事馆未必有经验,更未必有成例。所以如果找他们的上级,可能能有转机。
下一步,我将写给所在国领事馆的邮件略作修改,发给外交部领事司。几天后没有答复。
我于是给中国外交部领事司打电话。得到的回复是:外交部在发放护照、旅行证时,都
是按照公安部的指示办理。我家孩子的情况比较特殊,需要由公安部系统解释。
于是,我给北京市出入境管理局打电话。(我家户籍所在地为北京)。他们电话回复说
,官方答复只能在窗口面谈时给出,电话里不能解答。我说,我在国内的亲属只有老父
老母,年过七十,不方便。他们在电话里表示爱莫能助。
幸好,我的岳父家离北京市出入境管理局很近,虽然年迈,不介意替我们过去问询。他
们去了之后,得到的回复跟我们所在国领事馆的说法类似。但是出入境管理局的人说:
我的孩子注销了美国护照后,可以重新申请中国国籍和护照。
我不满意这个答复,因为美国不会注销小孩子的美国国籍,只有孩子18岁以后才能注销
美国国籍。可是如果我们过几年海归,孩子的上学等问题怎么办?我请求岳父母再去咨
询。
第二天,岳父母又去了北京市出入境管理局,得到的回复是:“那就等十八年呗!”。
我得知了这个毫无同情心的回答,很生气。岳母也抱怨那里的工作人员答复含糊矛盾,
不可信赖。但是岳父觉得,那些官样答复有板有眼,挑不出什么毛病,劝我们不要再多
事,免得政府把我们当成刁民,也许孩子的户口就真的吊销了。
我仔细思量了一下,觉得以我和中国领事馆之前的有限接触看,政府部门还是为人民服
务的,害怕政府打击报复的想法恐怕不成立。低层公务员的素质可能不高,但是高一级
的领导反而更好说话。
(插播一下。我以前在08年奥运前夕从学校毕业,准备回国,但是丢了护照。去领事馆
申请临时旅行证,被告知奥运期间一切从严,旅行证一概停发。急得我欲哭无泪。可是
后来,给领事馆打电话再次请求,一个高一级的工作人员说:原则上一切从严,但是我
的情况可以灵活处理,发给我临时旅行证。虽然后来我意外找到了护照,撤销了临时旅
行证申请,但是我之后对中国外交部门增加了不少好感。)
我再次给北京市出入境管理局打电话,跟他们说了我岳父母在窗口得到的结果。他们表
示,这个政策解释性问题没法帮我,恐怕只能由公安部解决。(他们是北京市公安局的
下属部门。)
最后我找到了公安部出入境管理局(公安部的直属单位)的网站,可是没找到联系电话
或者邮箱。我抱着试试看的心理,打了他们的“投诉电话”。接通后,我就说:其实所
有接待我们的政府办公人员态度都不差,但是我需要一个权威的政策解释,而下属部门
的解释,我都不满意。
公安部出入境管理局的办公人员听取了我的情况,然后明确地说:
(1)我孩子的中国国籍合法存在。
(2)他的中国户口合法,并且可以依据他的中国户口申请中国护照。
我说:第(2)点以前闻所未闻。我的熟人,凡是孩子在美国出生,都是拿美国护照加
中国旅行证,没听说能取得中国护照的,至少正式放弃美国国籍前恐怕不行,而正式放
弃美国国籍要等18岁。
办公人员解释:即使是在美国出生的中国人,只要有户口,就可以申请中国护照,只要
同时上交美国护照就行了(不过最后这个条件他说自己不很确定)。至于大多数人没这
么做,恐怕是想享受事实双重国籍的便利。
我赶快表示,我全家都是天朝子民,只要给我孩子中国护照,他的美国护照撕碎了扔马
桶里冲走都行。办公人员表示,不必激动,他们也知道就算美国护照冲马桶里了,孩子
18岁以后想恢复美国国籍也是分分钟的事。
最后我询问:如果我孩子用美国护照申请了中国签证,再去办中国护照时,多少有点心
虚,怕被认为是自愿放弃了中国国籍。能不能给我个明确回复,说他可以更新旅行证,
然后用旅行证回国。那个办公人员表示,用美国护照加中国签证回国,原则上不影响他
在国内申请中国护照。但是他要向领导核实一下。我表示喜大普奔,感谢领导。
过了一点时间后我再打电话,同一个办公人员向我肯定,我的孩子有资格取得旅行证。
如果我所在国领事馆不同意,可以让他们向公安部请求政策解释。
这一切都让我感到太突然。放下电话,我还是不放心,毕竟办旅行证的是领事馆,跟公
安部根本不是一个系统,他们如果拒绝我,我能怎么办?第二天我又去领事馆,请求跟
他们见面请示。我的打算是:最好他们相信我获得的信息,同意给我孩子换发旅行证。
不然,我请求他们给我孩子一次性临时旅行证,这样他们不用担太大责任。最差,我可
以让孩子用美国护照申请中国签证,但是要求他们给我出具证明,我们不是“自愿”的
,是因为得不到旅行证不得已。
结果这一个窗口办公人员看了我的材料(其实就是第一次给领事馆写的邮件,我打印下
来给窗口人员看),就说:刚刚得到指示,像我家孩子这种情况,可以换发旅行证。我
一下子惊呆了。不是说两个礼拜以前,我老婆去领事馆,刚刚被告知我家孩子连国籍都
没有么?不是外交部领事司的人说,这种事公安部说了才算么?难道我前一天刚刚跟公
安部出入境管理局联系,他们就下发通知给我的所在国领事馆了?简直不可能,领事馆
根本不是公安部的下属,这个通知怎么可能这么快!
我更倾向于认为是有别的人处在跟我类似情况,先于我反映情况,所以等我向公安部出
入境管理局打电话时,他们的政策解释早已做出,那个办公人员才能肯定地给我答复。
但是无论如何,我感谢外交部和公安部的同志们对我们这样海外游子的关切。
我的更新到此为止。因为我们这里,更新旅行证需要预约,而我的预约时间是一个月以
后,所以我还不能完全肯定我孩子的申请一定能批准。一个月后,无论是否批准,我一
定再次更新。
最后多说几句。我年轻时就出国,在海外多年,跟国内政府机构打交道有限。一向听说
中国无法可依,只有托关系走后门才能办事,屁民面对政府只能忍气吞声。但是以我有
限的经历,感觉中国很多地方法律不完善是真的,比如这个《国籍法》,短短一页纸,
漏洞太多。但是政府办事部门并非腐败不作为,至少我接触到的办公人员都是认真办事
,服务态度良好的。(那个北京市出入境管理局的窗口人员可能是比较差的,不过这是
我岳母讲的,不是我亲见。)我在美国时,因为不知道什么原因,签证被check一个多
月。只能找议员帮着申诉。据说美国有民主,议员是民选的,比中国的人大代表强多了
,可是什么用都没有,还是被毫无理由地check了一个多月。并且我后来多次被check,
以后索性再也不找什么议员了。所谓美国民主,跟我一毛钱关系也没有。
如果我们回国后申请中国护照顺利,我真的有可能把孩子的美国护照撕碎了扔马桶里冲
走。我当初出国的时候,拿绿卡,入美籍,是很多中国人的梦想。但是我现在既不想拿
绿卡也不想入美籍。我想让我的全家都是中国人。