海不归在美国的养老确实是大问题 - 未名空间MITBBS历史存档

海不归在美国的养老确实是大问题# Returnee - 海归

T*i2017-03-05 08:03

1 楼

我在超市里经常见到看起来很miserable 的美国老人，孤苦伶仃，一个人，走路都困难
，还要自己来买菜。以前经常见到一个80多岁的白老太，气色非常不好，面如死灰的样
子，走路及其缓慢，目光呆滞，自己来买菜后，满满的挪回家里。也没有人帮忙。要是
在国内，很少有老人这么悲催。我家里，我爸妈要吃啥，就叫我，或者我哥嫂去买好了
。生病时也有儿女无微不至的照顾。体制内的，还有组织上来关心一下。
我很久以前租房的房东，是个老太太，丈夫早死，两个儿子很少来看她，一年来一次就
不错了。其实其中一个就住在50迈开外的地方。为了开源节流，她把房子租出去一半。
我后来要搬走，她说那她就要把房子卖了，给她儿子，她就可以免费住养老院了。后来
又说对儿子很失望，决定不卖了。她又说，养老院虽然不错，但毕竟不如家里舒服自由
。她有一只老猫，当时已经12岁了。我经常去看看她的猫，跟她聊聊天。我搬走后不久
，又回去看看她，她跟我说，她的猫死了。说的时候，满眼的凄凉。

j*62017-03-05 08:03

2 楼

是啊不得不承认，这确实是美国一大弊端。
国内情况虽然这些年年轻一代的孩子都在孝道上面不行了但是不至于如此。
美国的文化就是
把年轻人出去工作干活压榨到最后一滴血，来建设他们国家经济
老人，没用了，就塞到角落，别耽误年轻人为国献身，关在养老院大家不要讨论不要
看到，眼不见为净

r*k2017-03-05 08:03

3 楼

你觉得养老院不好，川粉们还嫌老人公寓太好了。

【在 j*******6 的大作中提到】

: 是啊不得不承认，这确实是美国一大弊端。
: 国内情况虽然这些年年轻一代的孩子都在孝道上面不行了但是不至于如此。
: 美国的文化就是
: 把年轻人出去工作干活压榨到最后一滴血，来建设他们国家经济
: 老人，没用了，就塞到角落，别耽误年轻人为国献身，关在养老院大家不要讨论不要
: 看到，眼不见为净

j*62017-03-05 08:03

4 楼

审题，
没有提到一点养老院好与不好问题
只是说老人像用旧的脏抹布一样
需要塞到角落
塞到养老院
年轻人不需要去看
社会不需要去关注
别挡着社会前进的道路
----美国文化对老年人的主旨精神

B*e2017-03-05 08:03

5 楼

所以做到杨八二那么牛逼回国养老才是正解。

【在 j*******6 的大作中提到】

: 审题，
: 没有提到一点养老院好与不好问题
: 只是说老人像用旧的脏抹布一样
: 需要塞到角落
: 塞到养老院
: 年轻人不需要去看
: 社会不需要去关注
: 别挡着社会前进的道路
: ----美国文化对老年人的主旨精神

m*a2017-03-05 08:03

6 楼

年轻人不去看老人和建设社会有个毛线关系，国内那么多拼死奋斗的人照样孝敬父母，
美国人天天吃喝玩乐从没想过爹娘，这是文化和社会发展无关，美国本来就没有孝的概念
[在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到：]
:我在超市里经常见到看起来很miserable 的美国老人，孤苦伶仃，一个人，走路都困
难，还要自己来买菜。以前经常见到一个80多岁的白老太，气色非常不好，面如死灰的
样子，走路及其缓慢，目光呆滞，自己来买菜后，满满的挪回家里。也没有人帮忙。要
是在国内，很少有老人这么悲催。我家里，我爸妈要吃啥，就叫我，或者我哥嫂去买好
了。生病时也有儿女无微不至的照顾。体制内的，还有组织上来关心一下。
:我很久以前租房的房东，是个老太太，丈夫早死，两个儿子很少来看她，一年来一次
就不错了。其实其中一个就住在50迈开外的地方。为了开源节流，她把房子租出去一半
。我后来要搬走，她说那她就要把房子卖了，给她儿子，她就可以免费住养老院了。后
来又说对儿子很失望，决定不卖了。她又说，养老院虽然不错，但毕竟不如家里舒服自
由。她有一只老猫，当时已经12岁了。我经常去看看她的猫，跟她聊聊天。我搬走后不
久，又回去看看她，她跟我说，她的猫死了。说的时候，满眼的凄凉。

S*p2017-03-05 08:03

7 楼

非常非常有关系，如果大多数人都知道晚景凄凉，还会不会非常重视子女的培养
哪个国家家长更重视子女培养？没有孝道伦理，一般人就没有多大的动力去培养后代，
最多尽义务而已。
所以美国的小孩学习水平全面不行。哪个中国父母会觉得小孩99表不熟悉是正常的？
但美国一部大学生就是不熟。很多基础东西都是需要父母付出相当的精力去培养的。
所以美国这个社会没有办法大规模培养医生，工程师，优秀教师，等等人才
很多需要移民支撑。但是，移民可以来，它们也可以走路
等国家走下坡路了，就一发不可收拾。
所以孝道重要？我觉得是国家的根本

概念

【在 m*****a 的大作中提到】

: 年轻人不去看老人和建设社会有个毛线关系，国内那么多拼死奋斗的人照样孝敬父母，
: 美国人天天吃喝玩乐从没想过爹娘，这是文化和社会发展无关，美国本来就没有孝的概念
: [在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到：]
: :我在超市里经常见到看起来很miserable 的美国老人，孤苦伶仃，一个人，走路都困
: 难，还要自己来买菜。以前经常见到一个80多岁的白老太，气色非常不好，面如死灰的
: 样子，走路及其缓慢，目光呆滞，自己来买菜后，满满的挪回家里。也没有人帮忙。要
: 是在国内，很少有老人这么悲催。我家里，我爸妈要吃啥，就叫我，或者我哥嫂去买好
: 了。生病时也有儿女无微不至的照顾。体制内的，还有组织上来关心一下。
: :我很久以前租房的房东，是个老太太，丈夫早死，两个儿子很少来看她，一年来一次
: 就不错了。其实其中一个就住在50迈开外的地方。为了开源节流，她把房子租出去一半

w*22017-03-05 08:03

8 楼

现在中国是啃老，更可怕。

a*r2017-03-05 08:03

9 楼

中国还孝道，我在国内大学工作6年，我周围就没见过几个伺候老人的。全是啃老，让
父母伺候看娃的。这还是大城市里的大学已经是很好的了。大部分农村地方都是过年几
天见个面然后就都跑没影了。空巢老人的问题中国比美国严重。
说到啃老，我估计几十页都说不完，就捡个经典的说吧，我大学下铺的同学，本科毕业
以后家里面通过关系找到一个企业研究所，工作了十三年，然后可以这么说吧，他每个
月的那点工资，连养他的奥迪A6的车都不够，后来结婚的时候家里给买了3套房子，两
套是在地铁口上投资用的。他爸也不是什么大款，不过就是农村出来跑长途能吃苦后来
开了个小修理厂而已。
同学找的老婆是个城市底层小市民出身，丈人家非常贫寒，但是就这，人家丈母娘张嘴
就是要让他给买房子，他说他把地铁口的投资房给他们一套，人家还不要，要市中心的
。老婆是中学的没编制的英语教师，特别有心机，不愿在家呆着生孩子当家庭主妇，30
多的年龄非要出国念书。但是英语专业的，肯定是没offer了，再者雅思才考了6.0 美
加澳新是连一个ad都没收到，后来收到了香港大学的ad. 教育学专业（话说这东西念出
来了能干啥？），一年光学费就十几万人民币，人家还在港大边上的繁华区租的房子，
30平米的，租金15万一年，所以这媳妇光念书一年的费用就在30万开外，这些钱从哪来
？当然都是我同学掏，我同学一分钱的积蓄都没有，所以钱全是问爸妈要的。都已经
35的人的，别的同学家里孩子都有上初中的了，他们连个孩子都没有。同学的爸妈都快
急疯了，当时极力反对他老婆去香港念书。最夸张的是现在居然把工作辞了，去香港
陪他老婆去了。现在两口子就是完全没收入的状态。而且他老婆说了，她们香港毕业的
master最后都是要继续去美国念书的。他把他爸就没当个人，就是他的钱包而已。
啃老啃到这种程度的，国内比比皆是。

B*n2017-03-05 08:03

10 楼

还是看家庭教育。我父母这一辈都是把我爷爷奶奶姥爷姥姥照顾的很好，最后养老送终
，给我们这一代做了很好的榜样。我对自己的父母和岳父母也必然是一样的。不过按照
国外的文化我就不指望自己孩子能做到这一步。如果年纪大了，老婆又先走了，我就自
我了断好了，我可不想浑浑噩噩的去住可怕的养老院。

O*o2017-03-05 08:03

11 楼

海归也没用，甚至根本没出过的，现在还不都是把孩子往外送。前几年是读本科，现在
时髦读高中，连middle school, 甚至小学生自己出来留学，住亲戚朋友家，在尔湾波
士顿这些热门城市都有的是。这些孩子这么早就出来了，以后不太可能回国了。远隔重
洋的不可能照顾老人了啦。不管美国还是天朝以后都是这个趋势。

a*y2017-03-05 08:03

12 楼

楼主不要钓鱼啊。
等海归一赞同，然后话锋一转：国内连老都没得养，全都肺癌死了:)

F*02017-03-05 08:03

13 楼

等你老了回大陆发现：这NM还不如美国……

a*c2017-03-05 08:03

14 楼

过去国内人口流动不大，大家住一个城市，甚至一个家属区，可以有个天伦之乐。现
在可能也不行了

j*62017-03-05 08:03

15 楼

肤浅。
社会人的行为都跟国家跟社会价值观的宣扬有关系。
国内节目，娱乐媒体处处可见宣扬家庭，敬老爱老
美国你翻翻节目哪里有关于老人的内容？有也无非是配合年轻人搞笑的。
美国老人你随便找个采访，都是有独立自主为荣，以需要家人帮助为耻辱，
感觉一旦需要年轻人帮忙就很没有面子无地自容了。
这都是国家价值观的洗脑。
老人阶层就是被遗忘抛弃的角落。

概念

【在 m*****a 的大作中提到】

: 年轻人不去看老人和建设社会有个毛线关系，国内那么多拼死奋斗的人照样孝敬父母，
: 美国人天天吃喝玩乐从没想过爹娘，这是文化和社会发展无关，美国本来就没有孝的概念
: [在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到：]
: :我在超市里经常见到看起来很miserable 的美国老人，孤苦伶仃，一个人，走路都困
: 难，还要自己来买菜。以前经常见到一个80多岁的白老太，气色非常不好，面如死灰的
: 样子，走路及其缓慢，目光呆滞，自己来买菜后，满满的挪回家里。也没有人帮忙。要
: 是在国内，很少有老人这么悲催。我家里，我爸妈要吃啥，就叫我，或者我哥嫂去买好
: 了。生病时也有儿女无微不至的照顾。体制内的，还有组织上来关心一下。
: :我很久以前租房的房东，是个老太太，丈夫早死，两个儿子很少来看她，一年来一次
: 就不错了。其实其中一个就住在50迈开外的地方。为了开源节流，她把房子租出去一半

w*l2017-03-05 08:03

16 楼

也分人。我现在的美国同事普遍都对父母尽孝，父母也很愿意帮忙带孩子。先决条件是
住得近。一个同事一到周末夫妻俩就带孙女，那么肯定就是和儿子媳妇儿一起过周末的
。一个同事父母已经九十了，他帮父母除草、扫雪、购物，他女儿也每周都会去看爷爷
奶奶。一个同事女儿已经工作了，但是还单身，于是仍然住同事家里，而她的儿子住在
开车两小时的地方，每个月至少一聚。这个儿子还不幸生了一个脑瘫的孙女，同事说如
果她儿子愿意的话，她希望能天天照顾孙女。还有一个senior leader要退休了，已安
排好退休后卖掉房子，搬到儿女附近居住。还有一个新上任的senior leader，从一个
两万多人的公司辞职到了我们这里(一万多人)，就是因为他的父母、孩子都在这个区域
居住。
上一份工作也有三个很被看好的同事辞了职，搬回出生地工作，就是为了和family靠得
更近。我觉得这些人才是更传统的美国人。究竟他们更能代表美国文化，还是我们印象
中的美国人一成年就跟家里没什么联系才是美国文化，我就不知道了。

【在 T****i 的大作中提到】

: 我在超市里经常见到看起来很miserable 的美国老人，孤苦伶仃，一个人，走路都困难
: ，还要自己来买菜。以前经常见到一个80多岁的白老太，气色非常不好，面如死灰的样
: 子，走路及其缓慢，目光呆滞，自己来买菜后，满满的挪回家里。也没有人帮忙。要是
: 在国内，很少有老人这么悲催。我家里，我爸妈要吃啥，就叫我，或者我哥嫂去买好了
: 。生病时也有儿女无微不至的照顾。体制内的，还有组织上来关心一下。
: 我很久以前租房的房东，是个老太太，丈夫早死，两个儿子很少来看她，一年来一次就
: 不错了。其实其中一个就住在50迈开外的地方。为了开源节流，她把房子租出去一半。
: 我后来要搬走，她说那她就要把房子卖了，给她儿子，她就可以免费住养老院了。后来
: 又说对儿子很失望，决定不卖了。她又说，养老院虽然不错，但毕竟不如家里舒服自由
: 。她有一只老猫，当时已经12岁了。我经常去看看她的猫，跟她聊聊天。我搬走后不久

q*o2017-03-05 08:03

17 楼

中国人口结构决定了中国必然走美国或者日本的路。

【在 j*******6 的大作中提到】

: 肤浅。
: 社会人的行为都跟国家跟社会价值观的宣扬有关系。
: 国内节目，娱乐媒体处处可见宣扬家庭，敬老爱老
: 美国你翻翻节目哪里有关于老人的内容？有也无非是配合年轻人搞笑的。
: 美国老人你随便找个采访，都是有独立自主为荣，以需要家人帮助为耻辱，
: 感觉一旦需要年轻人帮忙就很没有面子无地自容了。
: 这都是国家价值观的洗脑。
: 老人阶层就是被遗忘抛弃的角落。
:
: 概念

T*i2017-03-05 08:03

18 楼

可能是意大利后裔，比较重视大家庭。

【在 w****l 的大作中提到】

: 也分人。我现在的美国同事普遍都对父母尽孝，父母也很愿意帮忙带孩子。先决条件是
: 住得近。一个同事一到周末夫妻俩就带孙女，那么肯定就是和儿子媳妇儿一起过周末的
: 。一个同事父母已经九十了，他帮父母除草、扫雪、购物，他女儿也每周都会去看爷爷
: 奶奶。一个同事女儿已经工作了，但是还单身，于是仍然住同事家里，而她的儿子住在
: 开车两小时的地方，每个月至少一聚。这个儿子还不幸生了一个脑瘫的孙女，同事说如
: 果她儿子愿意的话，她希望能天天照顾孙女。还有一个senior leader要退休了，已安
: 排好退休后卖掉房子，搬到儿女附近居住。还有一个新上任的senior leader，从一个
: 两万多人的公司辞职到了我们这里(一万多人)，就是因为他的父母、孩子都在这个区域
: 居住。
: 上一份工作也有三个很被看好的同事辞了职，搬回出生地工作，就是为了和family靠得

N*w2017-03-05 08:03

19 楼

别这样说，说得我好凄凉。

【在 B******n 的大作中提到】

: 还是看家庭教育。我父母这一辈都是把我爷爷奶奶姥爷姥姥照顾的很好，最后养老送终
: ，给我们这一代做了很好的榜样。我对自己的父母和岳父母也必然是一样的。不过按照
: 国外的文化我就不指望自己孩子能做到这一步。如果年纪大了，老婆又先走了，我就自
: 我了断好了，我可不想浑浑噩噩的去住可怕的养老院。

c*32017-03-05 08:03

20 楼

这个要两方面看，年轻时以少报税为荣，年龄大了过的苦巴巴还需要我们同情？
我邻居税前$4000多，最近两年我帮他检查税表，这才知道前年缴税$80出头，去年扣
EITC后倒退$700多。到退休了估计也是楼主说的这种情况，值得同情吗？

h*82017-03-05 08:03

21 楼

你说的是有子女的父母养老,那么失独的家庭怎么养老啊,,,中国。
我在美国的养老院工作过,没有那么差。我觉得至少比中国的养老院好。认识个牙医,他
有七八个孩子,人家两口子都住养老院。还有法官,律师。基本上每年每人收费
大约十万美元。
我觉得你要是没有子女的话,在中国养老更难。中国的养老院一言难尽。美国有健
全的制度,年年都检查。不知中国养老院有没有年检,有的话,也如同虚设。钱能搞店。

g*t2017-03-05 08:03

22 楼

文化差异，英国德国后裔家庭观念淡薄，养孩子是为上帝养的，重社会重国家重契约，
轻亲情。意大利等南欧国家就相反，家庭观念比较强。中国人渐渐多了，可以把自己的
文化传统带过来，退休后帮自己孩子带带孙子，自己老了也享点儿孙福。如果自己孩子
教育好了，亲子关系比较好的情况下，也不是不可能做到的。

k*12017-03-05 08:03

23 楼

养老院可怕吗? 我看国内的养老院才可怕, 盯住你的钱.

【在 B******n 的大作中提到】

: 还是看家庭教育。我父母这一辈都是把我爷爷奶奶姥爷姥姥照顾的很好，最后养老送终
: ，给我们这一代做了很好的榜样。我对自己的父母和岳父母也必然是一样的。不过按照
: 国外的文化我就不指望自己孩子能做到这一步。如果年纪大了，老婆又先走了，我就自
: 我了断好了，我可不想浑浑噩噩的去住可怕的养老院。

j*62017-03-05 08:03

24 楼

赞！一句中的

【在 T****i 的大作中提到】

: 可能是意大利后裔，比较重视大家庭。

j*62017-03-05 08:03

25 楼

对，这个方面也是有道理的
如果单纯就养老院vs养老院对比美国肯定好一些。
医疗手术技能也好规范一些。
但是在美国养老就是要忍受得了孤独

【在 h*******8 的大作中提到】

: 你说的是有子女的父母养老,那么失独的家庭怎么养老啊,,,中国。
: 我在美国的养老院工作过,没有那么差。我觉得至少比中国的养老院好。认识个牙医,他
: 有七八个孩子,人家两口子都住养老院。还有法官,律师。基本上每年每人收费
: 大约十万美元。
: 我觉得你要是没有子女的话,在中国养老更难。中国的养老院一言难尽。美国有健
: 全的制度,年年都检查。不知中国养老院有没有年检,有的话,也如同虚设。钱能搞店。

j*62017-03-05 08:03

26 楼

对日本不是很了解，有点好奇日本是什么风格

【在 q*********o 的大作中提到】

: 中国人口结构决定了中国必然走美国或者日本的路。

j*62017-03-05 08:03

27 楼

恩很对。
但是我见过美国即使家庭观念重的种族，
对父母老人容忍程度也比国内一些家庭观念重的家庭差多了。
比如当老人有行动能力时候还可以做到经常拜访沟通陪着去yiyuan
但是一旦丧失活动能力，就二话不说马上送养老院。
没有美国人几乎，会像中国人那样把老人接到家里哪怕有保姆帮忙照顾。
那种极端的付出在美国文化下基本没可能。
而且一旦送到养老院，就基本与世界隔绝了。，很少去看。
我认识一个就不去，自己的理由是，看了会伤心。
炸一听好有感情，仔细一想是满满的自私与极端个人主义
因为看到老人反映到的是压力跟烦躁跟痛楚所以宁肯眼不见心不烦。。。
真可怜。。。美国老人。。。

【在 g******t 的大作中提到】

: 文化差异，英国德国后裔家庭观念淡薄，养孩子是为上帝养的，重社会重国家重契约，
: 轻亲情。意大利等南欧国家就相反，家庭观念比较强。中国人渐渐多了，可以把自己的
: 文化传统带过来，退休后帮自己孩子带带孙子，自己老了也享点儿孙福。如果自己孩子
: 教育好了，亲子关系比较好的情况下，也不是不可能做到的。

S*d2017-03-05 08:03

28 楼

原标题：老伴瘫痪在床难呼救阿伯离世两日才发现
疑似厨房摔倒致死,平时由他照顾老伴
两天前，八旬老伯疑似在厨房不慎摔倒致死，老伴瘫痪在床毫不知情惊恐万分，直到昨
日一名快递员送货敲门无人应，唤来亲属撬门，才发现了这一幕。随后，家人赶到位于
广州金穗路32号盈嘉花园的现场，报警并安抚老太太，着手处理老伯的后事。
文/记者何瑞琪、申卉
图/记者高鹤涛
发现：
快递员送纸尿裤
两番上门无人应
厨房门口，老伯穿着短裤和白背心，仰卧着一动不动没有呼吸，老婆婆则卧在房间的床
上表情难以言喻。
昨日下午5时左右，快递员张先生到盈嘉花园送货，大门口侧的A座26楼某户订购了成人
纸尿裤。然而，他猛按门铃都没有声响，疑似无人在家。防盗门上还贴着物业管理处的
水电费催缴通知书，日期显示1月5日已张贴，但两天了一直没有人撕下来看。
于是，张先生按快递单上的号码给订货人刘小姐打电话。对方说，她给外公外婆订购了
纸尿裤，七八十岁的二老寓居在盈嘉花园，外婆瘫痪在床，两人肯定在家中。后来，张
先生离开给其他栋送快递。而刘小姐感到不妥，联系了住在附近的舅舅上门看看。
5时30分左右，张先生送完其他货物又回到A座，此时，刘小姐的舅舅带着锁匠赶到撬门
开锁。一两分钟后，大门打开了，三人都被眼前的情景吓呆了：厨房门口，老伯穿着短
裤和白背心，仰卧着一动不动没有呼吸，阿婆则卧在房间的床上，表情难以言喻。
“我当时被吓到了，放下快递转身就跑。所有房间的门都是打开的，但是老太太走不动
，家人也不知情。”张先生兼职当快递员才几个月，想起这一幕还心有余悸。
家人：
“父亲平时身体很好”
过了一会，张先生再给刘小姐打电话，说快递已经送到，而她外公好像去世了。刘小姐
说他们已知此事，报警并赶到家中，随后挂了电话。
此后，近十名家属赶到现场，情绪十分激动，先安抚老太太，接着用格子床单把老伯包
裹起来。记者看到，露出的一只脚有些泛白。家属不肯接受采访，也不愿透露老人平时
的生活状况。
老伯的儿子随后透露说，父亲姓冼，80多岁，房子是冼村旧村改造的回迁房。他说，父
亲平时身体很好，一直照顾瘫痪在床的母亲。警察检查后没说父亲死因，家人推测可能
是不慎摔倒导致离世。
对这起死亡事件，邻里表示毫不知情。隔壁房的邻居说，这两天没有听到任何声响，不
知谁住在这里，平时也没有互相串门。这几天另一户邻居办丧事，他们更是紧锁大门。
链接：
屡有独居老人
离世无人知晓
2014年1月2日：兰州一名摊主给一名70多岁的独居老人送饭无人应，警察破窗而入后发
现已死亡多时。
2013年8月19日：独居在广州德政中路的80岁欧婆婆的邻居闻到欧婆婆家里传出异味，
当街道工作人员打开欧婆婆家的铁门后，发现婆婆坐在座厕上，双手垂在大腿间，已经
离开人世了。
2010年：中山一名6旬老人死在家中7年无人知，当时物管发现老人已经连续7年没有交
管理费，破门而入时才发现尸体。

【在 T****i 的大作中提到】

: 我在超市里经常见到看起来很miserable 的美国老人，孤苦伶仃，一个人，走路都困难
: ，还要自己来买菜。以前经常见到一个80多岁的白老太，气色非常不好，面如死灰的样
: 子，走路及其缓慢，目光呆滞，自己来买菜后，满满的挪回家里。也没有人帮忙。要是
: 在国内，很少有老人这么悲催。我家里，我爸妈要吃啥，就叫我，或者我哥嫂去买好了
: 。生病时也有儿女无微不至的照顾。体制内的，还有组织上来关心一下。
: 我很久以前租房的房东，是个老太太，丈夫早死，两个儿子很少来看她，一年来一次就
: 不错了。其实其中一个就住在50迈开外的地方。为了开源节流，她把房子租出去一半。
: 我后来要搬走，她说那她就要把房子卖了，给她儿子，她就可以免费住养老院了。后来
: 又说对儿子很失望，决定不卖了。她又说，养老院虽然不错，但毕竟不如家里舒服自由
: 。她有一只老猫，当时已经12岁了。我经常去看看她的猫，跟她聊聊天。我搬走后不久

w*h2017-03-05 08:03

29 楼

完全赞同，国内新一代老人压力更大

：现在中国是啃老，更可怕。

【在 w********2 的大作中提到】

: 现在中国是啃老，更可怕。

n*n2017-03-05 08:03

30 楼

羡慕老杨，能收到上帝最后的礼物。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16

【在 j*******6 的大作中提到】

: 恩很对。
: 但是我见过美国即使家庭观念重的种族，
: 对父母老人容忍程度也比国内一些家庭观念重的家庭差多了。
: 比如当老人有行动能力时候还可以做到经常拜访沟通陪着去yiyuan
: 但是一旦丧失活动能力，就二话不说马上送养老院。
: 没有美国人几乎，会像中国人那样把老人接到家里哪怕有保姆帮忙照顾。
: 那种极端的付出在美国文化下基本没可能。
: 而且一旦送到养老院，就基本与世界隔绝了。，很少去看。
: 我认识一个就不去，自己的理由是，看了会伤心。
: 炸一听好有感情，仔细一想是满满的自私与极端个人主义

x*r2017-03-05 08:03

31 楼

中国也快了，你信不。

【在 j*******6 的大作中提到】

: 恩很对。
: 但是我见过美国即使家庭观念重的种族，
: 对父母老人容忍程度也比国内一些家庭观念重的家庭差多了。
: 比如当老人有行动能力时候还可以做到经常拜访沟通陪着去yiyuan
: 但是一旦丧失活动能力，就二话不说马上送养老院。
: 没有美国人几乎，会像中国人那样把老人接到家里哪怕有保姆帮忙照顾。
: 那种极端的付出在美国文化下基本没可能。
: 而且一旦送到养老院，就基本与世界隔绝了。，很少去看。
: 我认识一个就不去，自己的理由是，看了会伤心。
: 炸一听好有感情，仔细一想是满满的自私与极端个人主义

x*r2017-03-05 08:03

32 楼

古训早曰:寿多则辱。
早出世网不堕轮回。

: 肤浅。

: 社会人的行为都跟国家跟社会价值观的宣扬有关系。

: 国内节目，娱乐媒体处处可见宣扬家庭，敬老爱老

: 美国你翻翻节目哪里有关于老人的内容？有也无非是配合年轻人搞笑的。

: 美国老人你随便找个采访，都是有独立自主为荣，以需要家人帮助为耻辱，

: 感觉一旦需要年轻人帮忙就很没有面子无地自容了。

: 这都是国家价值观的洗脑。

: 老人阶层就是被遗忘抛弃的角落。

: 概念

【在 j*******6 的大作中提到】

: 恩很对。
: 但是我见过美国即使家庭观念重的种族，
: 对父母老人容忍程度也比国内一些家庭观念重的家庭差多了。
: 比如当老人有行动能力时候还可以做到经常拜访沟通陪着去yiyuan
: 但是一旦丧失活动能力，就二话不说马上送养老院。
: 没有美国人几乎，会像中国人那样把老人接到家里哪怕有保姆帮忙照顾。
: 那种极端的付出在美国文化下基本没可能。
: 而且一旦送到养老院，就基本与世界隔绝了。，很少去看。
: 我认识一个就不去，自己的理由是，看了会伤心。
: 炸一听好有感情，仔细一想是满满的自私与极端个人主义

T*i2017-03-05 08:03

33 楼

主要是社会的现代化，节奏很快，大家都工作，哪有时间照顾老人。我家我父母被照顾
的很好，也是我嫂子早早不工作，作全职家庭主妇。就这样，还把我哥也累的要死，影
响工作和晋升。
还得社会化养老，否则老人拖累年轻人太厉害。

【在 x******r 的大作中提到】

: 中国也快了，你信不。

a*l2017-03-05 08:03

34 楼

北美的养老院没那蘑糟糕的；

h*b2017-03-05 08:03

35 楼

国内的养老院关键是必须要有监护人, 老人一有病要去医院了, 养老院就不管了. 必须
要监护人带去. 手术, 住院什么的也必须要监护人把老人领去.
没有儿女的老人怎么办? 你给谈谈美国孤老是怎么处理看医生,手术,住院问题的?

【在 h*******8 的大作中提到】

: 你说的是有子女的父母养老,那么失独的家庭怎么养老啊,,,中国。
: 我在美国的养老院工作过,没有那么差。我觉得至少比中国的养老院好。认识个牙医,他
: 有七八个孩子,人家两口子都住养老院。还有法官,律师。基本上每年每人收费
: 大约十万美元。
: 我觉得你要是没有子女的话,在中国养老更难。中国的养老院一言难尽。美国有健
: 全的制度,年年都检查。不知中国养老院有没有年检,有的话,也如同虚设。钱能搞店。

S*L2017-03-05 08:03

36 楼

美国是
年轻人的战场
老年人的坟墓
不是白叫的。

【在 T****i 的大作中提到】

: 我在超市里经常见到看起来很miserable 的美国老人，孤苦伶仃，一个人，走路都困难
: ，还要自己来买菜。以前经常见到一个80多岁的白老太，气色非常不好，面如死灰的样
: 子，走路及其缓慢，目光呆滞，自己来买菜后，满满的挪回家里。也没有人帮忙。要是
: 在国内，很少有老人这么悲催。我家里，我爸妈要吃啥，就叫我，或者我哥嫂去买好了
: 。生病时也有儿女无微不至的照顾。体制内的，还有组织上来关心一下。
: 我很久以前租房的房东，是个老太太，丈夫早死，两个儿子很少来看她，一年来一次就
: 不错了。其实其中一个就住在50迈开外的地方。为了开源节流，她把房子租出去一半。
: 我后来要搬走，她说那她就要把房子卖了，给她儿子，她就可以免费住养老院了。后来
: 又说对儿子很失望，决定不卖了。她又说，养老院虽然不错，但毕竟不如家里舒服自由
: 。她有一只老猫，当时已经12岁了。我经常去看看她的猫，跟她聊聊天。我搬走后不久

a*l2017-03-05 08:03

37 楼

在美国，老人无儿无女，但侄儿侄女总有吧！或临居作legal guardian;

: 国内的养老院关键是必须要有监护人, 老人一有病要去医院了, 养老院就不管了
. 必须

: 要监护人带去. 手术, 住院什么的也必须要监护人把老人领去.

: 没有儿女的老人怎么办? 你给谈谈美国孤老是怎么处理看医生,手术,住院问题的
?

【在 h*b 的大作中提到】

: 国内的养老院关键是必须要有监护人, 老人一有病要去医院了, 养老院就不管了. 必须
: 要监护人带去. 手术, 住院什么的也必须要监护人把老人领去.
: 没有儿女的老人怎么办? 你给谈谈美国孤老是怎么处理看医生,手术,住院问题的?

q*o2017-03-05 08:03

38 楼

家庭养老，但是最大限度地使用社会服务。比如付钱找人到家里给老人洗澡。什么事情
都是子女陪的时代已经过去了，两个中年人，没办法招呼四个老人。这个就是客观现实。

【在 j*******6 的大作中提到】

: 对日本不是很了解，有点好奇日本是什么风格

O*d2017-03-05 08:03

39 楼

你看到的都是没有钱的老人。有钱的人在美国养老，可以选择的办法很多。但一般都
不跟子女住一块。

【在 T****i 的大作中提到】

: 我在超市里经常见到看起来很miserable 的美国老人，孤苦伶仃，一个人，走路都困难
: ，还要自己来买菜。以前经常见到一个80多岁的白老太，气色非常不好，面如死灰的样
: 子，走路及其缓慢，目光呆滞，自己来买菜后，满满的挪回家里。也没有人帮忙。要是
: 在国内，很少有老人这么悲催。我家里，我爸妈要吃啥，就叫我，或者我哥嫂去买好了
: 。生病时也有儿女无微不至的照顾。体制内的，还有组织上来关心一下。
: 我很久以前租房的房东，是个老太太，丈夫早死，两个儿子很少来看她，一年来一次就
: 不错了。其实其中一个就住在50迈开外的地方。为了开源节流，她把房子租出去一半。
: 我后来要搬走，她说那她就要把房子卖了，给她儿子，她就可以免费住养老院了。后来
: 又说对儿子很失望，决定不卖了。她又说，养老院虽然不错，但毕竟不如家里舒服自由
: 。她有一只老猫，当时已经12岁了。我经常去看看她的猫，跟她聊聊天。我搬走后不久

O*d2017-03-05 08:03

40 楼

美国老人以自立为荣。追求独立精神。中国的老人在精神上和生活上高度依赖子女。

G*s2017-03-05 08:03

41 楼

如果没有子女在一起，国内老人养老是很苦的。
很多人说国内好，只是自己没有体会，而且在美国又没有看到什么例子。我的同事年纪
都比较大，所以看了大量的例子的老人随着子女跑，子女工作换了，老人也一起在附近
买房或养老院，此外，美国的制度对这类流动更方便。

b*82017-03-05 08:03

42 楼

买买提就没几个见过美国养老院的，所以妖魔化美国养老院得以盛行。实际上想想就能
明白，再差能比中国养老院差？

h*82017-03-05 08:03

43 楼

美国的养老院也是和中国一样的,老人一有病住进医院后,养老院就不管了。老人一生病
,养老院叫专门的transport company送老人去医院。到了医院后,手术什么的,根本不用
家属陪护的,医院的护士护工就是病人的家属,什么都做,喂饭,大小便,洗澡。
在有的养老院,有常驻医生,天天去。有的是一周去几天。如果去看专科医生,养老院帮
你约,叫车送你去,接你会,根本不用子女。老人即使有子女的,都不麻烦子女。你想想,
我知道的好多的美国人七十岁了还在上班,哪有时间啊。

: 国内的养老院关键是必须要有监护人, 老人一有病要去医院了, 养老院就
不管了
. 必须

: 要监护人带去. 手术, 住院什么的也必须要监护人把老人领去.

: 没有儿女的老人怎么办? 你给谈谈美国孤老是怎么处理看医生,手术,住院
问题的
?

【在 h*b 的大作中提到】

: 国内的养老院关键是必须要有监护人, 老人一有病要去医院了, 养老院就不管了. 必须
: 要监护人带去. 手术, 住院什么的也必须要监护人把老人领去.
: 没有儿女的老人怎么办? 你给谈谈美国孤老是怎么处理看医生,手术,住院问题的?

h*82017-03-05 08:03

44 楼

Agree.agree.

: 买买提就没几个见过美国养老院的，所以妖魔化美国养老院得以盛行。实际上想
想就能

: 明白，再差能比中国养老院差？

【在 b*******8 的大作中提到】

: 买买提就没几个见过美国养老院的，所以妖魔化美国养老院得以盛行。实际上想想就能
: 明白，再差能比中国养老院差？

x*r2017-03-05 08:03

45 楼

靠自己吧。
少给别人找麻烦。
使命完成，早早归去，多好呢。

【在 O*******d 的大作中提到】

: 美国老人以自立为荣。追求独立精神。中国的老人在精神上和生活上高度依赖子女。

h*82017-03-05 08:03

46 楼

在养老院,我见过的最有意思的老人是个judge。不愧以前是,都说上句的。在养老院里,
自己都不能动了,还很......什么事情都不能命令他,只能征求他的意见。喜欢听"yes.
judge"
Haha.

: 买买提就没几个见过美国养老院的，所以妖魔化美国养老院得以盛行。实际上想
想就能

: 明白，再差能比中国养老院差？

【在 b*******8 的大作中提到】

: 买买提就没几个见过美国养老院的，所以妖魔化美国养老院得以盛行。实际上想想就能
: 明白，再差能比中国养老院差？

S*p2017-03-05 08:03

47 楼

好不好，等自己住上养老院就知道了
在中国送老人去养老院是不孝的，虽然很多人不在乎吧

S*p2017-03-05 08:03

48 楼

不是很信

【在 x******r 的大作中提到】

: 中国也快了，你信不。

S*p2017-03-05 08:03

49 楼

“那种极端的付出” 是美国看法，
在中国人看来是做人的根本，都不能叫付出

【在 j*******6 的大作中提到】

: 恩很对。
: 但是我见过美国即使家庭观念重的种族，
: 对父母老人容忍程度也比国内一些家庭观念重的家庭差多了。
: 比如当老人有行动能力时候还可以做到经常拜访沟通陪着去yiyuan
: 但是一旦丧失活动能力，就二话不说马上送养老院。
: 没有美国人几乎，会像中国人那样把老人接到家里哪怕有保姆帮忙照顾。
: 那种极端的付出在美国文化下基本没可能。
: 而且一旦送到养老院，就基本与世界隔绝了。，很少去看。
: 我认识一个就不去，自己的理由是，看了会伤心。
: 炸一听好有感情，仔细一想是满满的自私与极端个人主义

m*t2017-03-05 08:03

50 楼

人在海外想孝敬父母，直接网上购物送货到门，包括生鲜和外卖，都挺方便。国内也没
见几个同学能够跟父母住在一个城市。微信视频都挺方便，子女陪伴并不是体现在住得
有多近，而是交流沟通。每年能够回国或带父母出去旅游一两次就挺好了。这也不是国
内很多人能够做得到的。国内现在社会风气太物质了，啃老现象司空见惯，父母辈的养
老钱基本全部被掏空，只能靠社保度日，钱全部到了子女的房子里，真需要用钱也没法
套现，反观跟美国的经济独立相比，国内养老社会环境更为恶劣。医疗服务、食品安全
和空气环境就不提了。
也许是海外呆久了，也或许是身边亲身遇到的都是不幸的案例，对子女孝敬父母养老这
点对于我这辈人来说，已经不做指望。各自都有自己的生活，真老了瘫了有保险请人伺
候，也不可能指望子女，如果真沦落到生活都不能自理了，我个人倒是觉得生活也没什
么质量可言了，要不要子女来照顾也无济于事。

【在 T****i 的大作中提到】

: 我在超市里经常见到看起来很miserable 的美国老人，孤苦伶仃，一个人，走路都困难
: ，还要自己来买菜。以前经常见到一个80多岁的白老太，气色非常不好，面如死灰的样
: 子，走路及其缓慢，目光呆滞，自己来买菜后，满满的挪回家里。也没有人帮忙。要是
: 在国内，很少有老人这么悲催。我家里，我爸妈要吃啥，就叫我，或者我哥嫂去买好了
: 。生病时也有儿女无微不至的照顾。体制内的，还有组织上来关心一下。
: 我很久以前租房的房东，是个老太太，丈夫早死，两个儿子很少来看她，一年来一次就
: 不错了。其实其中一个就住在50迈开外的地方。为了开源节流，她把房子租出去一半。
: 我后来要搬走，她说那她就要把房子卖了，给她儿子，她就可以免费住养老院了。后来
: 又说对儿子很失望，决定不卖了。她又说，养老院虽然不错，但毕竟不如家里舒服自由
: 。她有一只老猫，当时已经12岁了。我经常去看看她的猫，跟她聊聊天。我搬走后不久

T*i2017-03-05 08:03

51 楼

我看法不同。我觉得中国人就是喊的震天响，能做到多少，就难说了。中国算是嘴炮大
国，是不是最大的不知道。

【在 S***p 的大作中提到】

: “那种极端的付出” 是美国看法，
: 在中国人看来是做人的根本，都不能叫付出

h*b2017-03-05 08:03

52 楼

谢谢. 你看, 国内就极少有这些个服务. 国内身边没子女的孤老, 亲戚又靠不住的, 即
使有点钱, 日子也没法过啊. 有点什么事情, 永远要监护人奔来跑去, 忙出忙进.

【在 h*******8 的大作中提到】

: 美国的养老院也是和中国一样的,老人一有病住进医院后,养老院就不管了。老人一生病
: ,养老院叫专门的transport company送老人去医院。到了医院后,手术什么的,根本不用
: 家属陪护的,医院的护士护工就是病人的家属,什么都做,喂饭,大小便,洗澡。
: 在有的养老院,有常驻医生,天天去。有的是一周去几天。如果去看专科医生,养老院帮
: 你约,叫车送你去,接你会,根本不用子女。老人即使有子女的,都不麻烦子女。你想想,
: 我知道的好多的美国人七十岁了还在上班,哪有时间啊。
:
:
: 国内的养老院关键是必须要有监护人, 老人一有病要去医院了, 养老院就
: 不管了
: . 必须

h*b2017-03-05 08:03

53 楼

到时候人都老糊涂了, 想请人伺候连电话都不会打了, 请了保姆然后被虐待了都没人知
道. 有子女好歹这些事给处理处理.

【在 m*********t 的大作中提到】

: 人在海外想孝敬父母，直接网上购物送货到门，包括生鲜和外卖，都挺方便。国内也没
: 见几个同学能够跟父母住在一个城市。微信视频都挺方便，子女陪伴并不是体现在住得
: 有多近，而是交流沟通。每年能够回国或带父母出去旅游一两次就挺好了。这也不是国
: 内很多人能够做得到的。国内现在社会风气太物质了，啃老现象司空见惯，父母辈的养
: 老钱基本全部被掏空，只能靠社保度日，钱全部到了子女的房子里，真需要用钱也没法
: 套现，反观跟美国的经济独立相比，国内养老社会环境更为恶劣。医疗服务、食品安全
: 和空气环境就不提了。
: 也许是海外呆久了，也或许是身边亲身遇到的都是不幸的案例，对子女孝敬父母养老这
: 点对于我这辈人来说，已经不做指望。各自都有自己的生活，真老了瘫了有保险请人伺
: 候，也不可能指望子女，如果真沦落到生活都不能自理了，我个人倒是觉得生活也没什

S*p2017-03-05 08:03

54 楼

至少我认识的大多人都这么做的。

【在 T****i 的大作中提到】

: 我看法不同。我觉得中国人就是喊的震天响，能做到多少，就难说了。中国算是嘴炮大
: 国，是不是最大的不知道。