avatar
说《三体》 (转载)# SciFiction - 星际浪子
b*n
1
白羊座:必须明白直率和简单不是一回事
直率是指性格上的坦诚,却不一定是知无不言,言无不尽,或者动辄把自己的脾气
端出来,简单粗暴后,翻脸不认人。许多羊儿总是在这里误解,然后将自己的个性拽得
天翻地覆,还经常自命不凡,得意洋洋。其实,简单的羊儿绝对是个饿急了咬人的克隆
羊,真正的白羊座绝对是直率阳光人,满身清新,简单和他们没什么关系。
金牛座:必须明白深沉和抑郁不是一回事
金牛座是一个内敛的星座,不喜欢高谈阔论,总是把主义拿捏在心底,细细思量、
审度,然后提取精华,等说出来时,肯定是技惊四座。只可惜有些牛牛撇下一条通向优
秀的康庄大道,偏向虎山行,深沉倒是没看出来,抑郁的毛病算是养成了,非让自个儿
变得阴冷黑暗,一个独孤大侠的气势没出来,和疯牛成一家人了。
双子座:必须明白关怀和窥探不是一回事
由于双子总是对关怀和窥探分不清楚河汉界,一张大嘴总像黑山老妖般,想随便一
扫舌头便钻进对方五脏六腑,因此他们的人际关系总是看起来最乐观,其实最有问题的
。只是,对于普通朋友,即使双子弄不清楚,大不了也就双方老死不相往来,但对于爱
人,玩笑便开大了,谁
avatar
K*a
2
KT vs SKT1
avatar
f*t
3
第一时间以我一目百行的功力看完的。或许是期望太高吧,有点儿失望。
大刘太注重宏观的idea,太忽略细节的描写,无论是技术细节还是人物感情命运。三体
3开头几十页让我有巨大的惊喜,看到天明仰望星空的时候,我差点儿哭了,这是2中对
罗辑命运的粗糙描写无法比拟的细腻和真实。
接着,大刘又回到了热爱yy的男生常有的毛病--太快、太宏大、太草率。读到后半部
分,我差点儿放弃了,接着又回去努力看,看到结尾又崩溃了。就差点儿说:
亲爱的,我们又开始新的一天了。
而且还不是我原先想看到的男主人公对女主人公说的!不知从哪儿新冒出来的wsn。
那三个故事讲的还是很好的,颇让我的阅读速度降低到了一目十行。但文章的很多
“硬”的部分都让我觉得草率。三体1也是偏重技术,我还仔细向我研究高能物理的好朋
友咨询了一番---至少大刘把我这个无知的人糊弄住了。但三体3我已经不好意思拿
去讲给研究高能物理的听了。
明显荒谬的地方就不谈了。懂物理的说说,关于黑洞和维度坍塌的某些设定靠谱吗?
avatar
c*g
4
【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Literature
标 题: 说《三体》
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 17:02:00 2014, 美东)
说《三体》
作为一名严肃的科幻爱好者,我把《三体》给看了。第一部让我惊艳到虎躯一震。虽然
对部分细节有所挑剔,大体上感觉颇为可看,并体会到了帝国文化毕竟还有进步。第二
部庄颜一出现,三观尽毁,整个人觉得都不好了。第三部我是哭着看完的。感觉要对大
刘说,求求你了,虽然你把着我们有强迫症一定要看完整,也不能这么搓摩我们。
我们不容易沙。
大刘也确实是奇葩,公允来说写出三体不容易,是帝国文化沙漠上石头缝儿里以飞机场
的胸怀硬挤出来的乳沟。追捧者说三体使中国科幻达到了国际水平,我部分同意,因为
起点实在太低了。大刘的构思创意还是很丰富的,得夸。比如很精彩的维度展开的描写
、智子、维度战争、大宇宙观等等。但同时,有点儿阅读量的人都知道,三体跟国际最
好的作品距离还差好几条街。毕竟是沙漠里沙包堆的假乳沟,远看还行,近看手感不太
好。三体的优点是概念大胆,深入,大气;我对此不吝表扬。缺点是内容填不满概念、
细节一塌糊涂无法支撑结构、人物莫名其妙,活生生地把那些创意糟蹋了。但凡是大学
念了两年的有基本阅读量的文科生都能知道三体是文学上不及格的作品。说科幻不是不
比文学的人你要对他/她大吼一声:“你丫文盲!”不值得多费口舌去驳。
一部一部来说。第一部里大刘把握的最好的是三体文明的描述,避实就虚,用一个3D游
戏虚写了,值得表扬,让我觉得这银还有点sense。3D游戏是个影子叙事手段,里面的
内容精彩,层层铺进。关于三体文明能不能在半人马座三星发展,或者这种形态的行星
能不能发展成文明,就不要深究了。虽然我是受过动力学科班训练的银,这个刺我决定
不挑。
第二部开始,我就开始打喷嚏。关于花花公子罗辑的描述没多少,我就意识到了大刘的
宅男本质。只有没有人生经历的人才会这么描写出一个不想当天文学家的好流氓。只有
感情经历薄弱的人才会意淫出庄颜这么清纯可人的形象。在第二部中,作品的一个最大
的弱点开始显现—太实在。发生年代太近,发生的地点太近,太容易让人挑刺儿。以年
代来说,Chavez一死,所谓雷地亚兹接任,立刻让我仆倒在地、痛哭失声。不是真的好
吗。乌哥的接班人不是个不想当物理学家的面壁者,而是个汽车司机。跟现在的时代太
接近,科幻那点儿空灵感全没了。就地点来说,三星就在隔壁,其行星形态最近几年基
本清楚了。(过去几年是类地行星侦测飞速发展的几年。)也不是文中描述那样。不过
这都还好啦。操蛋的是面壁者和破壁人。破个吊的壁。派智子把每个面壁者的视网膜弄
糊了不让他们睡觉,就不让他们睡觉,不就结了。第一部中不是这么折腾过纳米科学家
么。反正看得想吐。后来第三部大刘语焉不详地补了个智子屏蔽室,算是糊弄大家了。
另外一个操蛋情节是二千战舰去迎水滴,就为了方便大刘去编排将他们全部摧毁,拙劣
。典型的是为了场面(大摧毁)凑情节;大刘这么干的地方太多了,不值得一一枚举。
另另外有个硬伤是张北海在空间射击别人。我负责任地告诉大家,肯定射不准的,同步
轨道也射不准。因为在旋转坐标系中必须修正克里奥利偏差。大刘毕竟是不想当电工的
小说家。好吧,这算个专业刺,蒙混大伙儿大伙儿也忍了。另外另外,深海液减压太可
笑,重力加速的g跟深海有个毛关系。再深的海也给你压成饼。不深入批评。
第三部我哭多了,不想多说了。程心伤了我的心。这么弱智,这么莫名其妙,这么没来
由,这么没有血没有肉没有性征的平胸的一个人物。云天明花了这么多篇幅讲了这么没
故事的一个超级冷笑话,把三体人全当了弱智。罗辑最后的玩世不恭让我惊呆了-挺靠
谱的一个人儿啊,请问玩世不恭就是夸了联合国秘书长美人儿么?啊啊啊啊啊。还有执
剑人,执个屁。整个电脑程序自动启动不是比个把煞笔去按按钮还有可能靠谱不按强多
了。最后对大小宇宙的质量计算体现了大刘对数字的完全没概念。种种。多有体现情节
上的生硬编凑。有人替大刘圆场说这都是寓言。诚如此,那最多是冷笑话,离寓言还差
几条街。
总结:构思上的大气不能替代文学上情节编排上的弱智;文学情节上的缺憾当然也不能
掩盖其想象力的丰富。三体是一份偏科学生交的答卷。人物写是重灾区。审美是腹泻灾
,拉得沥沥拉拉、气势恢宏。从第三部大刘的梵高蒙娜丽莎等等描写我充分意识到了大
刘的文艺审美基本是大学艺术史普及版的水平。离西方科幻那些素质全面的大师们毕竟
差了很远,很远。
所以最后我就介绍几部我最心仪的科幻作品。
首先是我最推崇最推崇的,Dan Simmons的Hyperion Cantos系列。人一看就是济慈和古
希腊神话传承下来的构思形成的文眼,那个范儿。Simmons是集文学与科幻大乘的不想
当犹太人的中学老师。第一部按照乔叟的坎特伯雷故事结构(frame story)写来,故事
情节大气磅礴交织纠缠。以一个故事写一个/一对人物,所有的光线最后聚焦在时空怪
物Shrike身上。Father Durey的宗教情怀让人肃穆;犹太人Sol Weintraub的父女情真
切、温暖,打动人心;诗人Martin Silenus的自述可以猜测是在影射作者自己的文学生
活。“把想说的藏起来;把想藏的说出来”—如此文学欣赏至理名言,我说的。第二部
以一个复活的复制人济慈为主线,在宇宙布景中引出一段宏大的故事。第三部四部估计
是受书商催促写出来的,还行,但比不上第一第二。
次推荐Aurther Clark的Rendezvous with Rama。三体第三部对空间城的(过度)描写
明显从这里抄了不少。Clark并不注重人物的描写。但他对叙事的总体把握和场景的描
写极其精准而有创意。如果没有Simmons的文学范儿,就学Clark,冷峻、严谨,也不愧
是一路。
最后是个奇人奇才,Frederik Pohl。他创作的经典是Heechee Saga系列。第一部
Gateway是太空中的心灵创伤旅程。有点儿类似电影Before the Sunset,情节几乎全部
由对话推动。对对话的描写创作最少在科幻作家中无人能及。第二部 Beyond the Blue
Horizon是大宇宙观下的进化论。第三部Heechee Rendezvous里宇宙的真相慢慢显现了
。嘿嘿,有兴趣自己去读吧。
avatar
l*u
5
还是不明白。。。。
avatar
a*u
6
2:30 am pst
a little late

【在 K***a 的大作中提到】
: KT vs SKT1
avatar
i*s
7
那安就不用看了

好朋

【在 f******t 的大作中提到】
: 第一时间以我一目百行的功力看完的。或许是期望太高吧,有点儿失望。
: 大刘太注重宏观的idea,太忽略细节的描写,无论是技术细节还是人物感情命运。三体
: 3开头几十页让我有巨大的惊喜,看到天明仰望星空的时候,我差点儿哭了,这是2中对
: 罗辑命运的粗糙描写无法比拟的细腻和真实。
: 接着,大刘又回到了热爱yy的男生常有的毛病--太快、太宏大、太草率。读到后半部
: 分,我差点儿放弃了,接着又回去努力看,看到结尾又崩溃了。就差点儿说:
: 亲爱的,我们又开始新的一天了。
: 而且还不是我原先想看到的男主人公对女主人公说的!不知从哪儿新冒出来的wsn。
: 那三个故事讲的还是很好的,颇让我的阅读速度降低到了一目十行。但文章的很多
: “硬”的部分都让我觉得草率。三体1也是偏重技术,我还仔细向我研究高能物理的好朋

avatar
e*s
8
..

【在 c*g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Literature
: 标 题: 说《三体》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 17:02:00 2014, 美东)
: 说《三体》
: 作为一名严肃的科幻爱好者,我把《三体》给看了。第一部让我惊艳到虎躯一震。虽然
: 对部分细节有所挑剔,大体上感觉颇为可看,并体会到了帝国文化毕竟还有进步。第二
: 部庄颜一出现,三观尽毁,整个人觉得都不好了。第三部我是哭着看完的。感觉要对大
: 刘说,求求你了,虽然你把着我们有强迫症一定要看完整,也不能这么搓摩我们。
: 我们不容易沙。

avatar
K*a
9
en na

【在 a**u 的大作中提到】
: 2:30 am pst
: a little late

avatar
w*o
10
的确是虎头
要是作者能保持住开头二三十页的水准
将成一部名著
avatar
g*o
11
三体我就把百科wiki刷了一遍, 然后还有人搞了个图片电影, 我就算看过了
原书实在看不下去, 文笔太烂, 一看就是那种有点"自以为浪漫的情怀"的理科生写的.

【在 c*g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Literature
: 标 题: 说《三体》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 17:02:00 2014, 美东)
: 说《三体》
: 作为一名严肃的科幻爱好者,我把《三体》给看了。第一部让我惊艳到虎躯一震。虽然
: 对部分细节有所挑剔,大体上感觉颇为可看,并体会到了帝国文化毕竟还有进步。第二
: 部庄颜一出现,三观尽毁,整个人觉得都不好了。第三部我是哭着看完的。感觉要对大
: 刘说,求求你了,虽然你把着我们有强迫症一定要看完整,也不能这么搓摩我们。
: 我们不容易沙。

avatar
a*u
12
可以看all star game
估计会有22
什么tossgirl之类的

【在 K***a 的大作中提到】
: en na
avatar
o*t
13
刘的科学素质低下这个事实本身决定了不可能靠谱(连维基都不带读一下的)。三体一
二里的硬伤已经够多了。

好朋

【在 f******t 的大作中提到】
: 第一时间以我一目百行的功力看完的。或许是期望太高吧,有点儿失望。
: 大刘太注重宏观的idea,太忽略细节的描写,无论是技术细节还是人物感情命运。三体
: 3开头几十页让我有巨大的惊喜,看到天明仰望星空的时候,我差点儿哭了,这是2中对
: 罗辑命运的粗糙描写无法比拟的细腻和真实。
: 接着,大刘又回到了热爱yy的男生常有的毛病--太快、太宏大、太草率。读到后半部
: 分,我差点儿放弃了,接着又回去努力看,看到结尾又崩溃了。就差点儿说:
: 亲爱的,我们又开始新的一天了。
: 而且还不是我原先想看到的男主人公对女主人公说的!不知从哪儿新冒出来的wsn。
: 那三个故事讲的还是很好的,颇让我的阅读速度降低到了一目十行。但文章的很多
: “硬”的部分都让我觉得草率。三体1也是偏重技术,我还仔细向我研究高能物理的好朋

avatar
p*3
14
看书不能看文笔

【在 g*****o 的大作中提到】
: 三体我就把百科wiki刷了一遍, 然后还有人搞了个图片电影, 我就算看过了
: 原书实在看不下去, 文笔太烂, 一看就是那种有点"自以为浪漫的情怀"的理科生写的.

avatar
K*a
15
yes, tossgirl gao 33

【在 a**u 的大作中提到】
: 可以看all star game
: 估计会有22
: 什么tossgirl之类的

avatar
t*t
16
FT,大刘的科学水平虽然比不上阿西莫夫,但是肯定也看得出来经常看各种科普物理读
物的。

【在 o****t 的大作中提到】
: 刘的科学素质低下这个事实本身决定了不可能靠谱(连维基都不带读一下的)。三体一
: 二里的硬伤已经够多了。
:
: 好朋

avatar
F*e
17
好久不见。。。

【在 c*g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Literature
: 标 题: 说《三体》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 17:02:00 2014, 美东)
: 说《三体》
: 作为一名严肃的科幻爱好者,我把《三体》给看了。第一部让我惊艳到虎躯一震。虽然
: 对部分细节有所挑剔,大体上感觉颇为可看,并体会到了帝国文化毕竟还有进步。第二
: 部庄颜一出现,三观尽毁,整个人觉得都不好了。第三部我是哭着看完的。感觉要对大
: 刘说,求求你了,虽然你把着我们有强迫症一定要看完整,也不能这么搓摩我们。
: 我们不容易沙。

avatar
o*7
18
想看,可是太晚了。
avatar
J*n
19
asimov很牛吗?

体一

【在 t******t 的大作中提到】
: FT,大刘的科学水平虽然比不上阿西莫夫,但是肯定也看得出来经常看各种科普物理读
: 物的。

avatar
T*x
20
文笔也不错啊。
我真想不出谁比他好。
王安忆?

【在 p*********3 的大作中提到】
: 看书不能看文笔
avatar
R*k
21
我在东部啊,还要等到3点半,不过之前有凌晨5点半看教主OSL,MSL决赛,所以今天也一定
要等了.
avatar
p*t
22
他的问题是自己首先就是半瓶醋,所以更没法把那些名词用layman's language
讲出来
最后的结果就是内行看像笑话,外行看像黑话
这就是我强烈希望他改写太空歌剧不要在写科幻的原因

【在 t******t 的大作中提到】
: FT,大刘的科学水平虽然比不上阿西莫夫,但是肯定也看得出来经常看各种科普物理读
: 物的。

avatar
d*r
23
咋老有这种... 拿三体的人物塑造和文学技巧来刷自己存在感的... 文艺装逼犯...
avatar
R*h
24
不看直播的我飘过~~太晚了

【在 K***a 的大作中提到】
: KT vs SKT1
avatar
J*n
25
其实都是半瓶醋,asimov也是,一堆拿星云奖的也是

理读

【在 p****t 的大作中提到】
: 他的问题是自己首先就是半瓶醋,所以更没法把那些名词用layman's language
: 讲出来
: 最后的结果就是内行看像笑话,外行看像黑话
: 这就是我强烈希望他改写太空歌剧不要在写科幻的原因

avatar
l*i
26
所谓硬科幻,弄一个至少本科专业级别的知识作主轴,然后应该以此为背景,注重人物
塑造。故事发展上千万不要陷入yy路线。那样顶多也就是大学生以下故事会/漫画水平
的流行文化(如果能流行的话),谈不上文学作品。
按照这思路,三体涉及的‘科学’属于大二以下级别的大路货概念,也就是根本不很新
鲜;人物塑造也比较单薄。不过总比国内其他初中级别的知识为背景纯yy要好很多。
avatar
f*t
27
这个太对了,看直播的人都有点疯了,哈哈
不过不是说人不疯狂枉少年嘛,lol

【在 R***h 的大作中提到】
: 不看直播的我飘过~~太晚了
avatar
p*t
28
会藏拙的叫不自满,不会藏拙的才叫半瓶醋

【在 J****n 的大作中提到】
: 其实都是半瓶醋,asimov也是,一堆拿星云奖的也是
:
: 理读

avatar
T*x
29
这个。。。概念可深可浅。相对论,高中生就听过,但是大学教授也可以研究一辈子。

【在 l*****i 的大作中提到】
: 所谓硬科幻,弄一个至少本科专业级别的知识作主轴,然后应该以此为背景,注重人物
: 塑造。故事发展上千万不要陷入yy路线。那样顶多也就是大学生以下故事会/漫画水平
: 的流行文化(如果能流行的话),谈不上文学作品。
: 按照这思路,三体涉及的‘科学’属于大二以下级别的大路货概念,也就是根本不很新
: 鲜;人物塑造也比较单薄。不过总比国内其他初中级别的知识为背景纯yy要好很多。

avatar
t*t
30
波士顿大学的生化教授,写过自然科学基础知识(从元素到基本粒子)这样的科普巨著
,反正科幻小说家里面他肯定是比较牛的。

【在 J****n 的大作中提到】
: asimov很牛吗?
:
: 体一

avatar
c*g
31
【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Literature
标 题: 说《三体》
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 17:02:00 2014, 美东)
说《三体》
作为一名严肃的科幻爱好者,我把《三体》给看了。第一部让我惊艳到虎躯一震。虽然
对部分细节有所挑剔,大体上感觉颇为可看,并体会到了帝国文化毕竟还有进步。第二
部庄颜一出现,三观尽毁,整个人觉得都不好了。第三部我是哭着看完的。感觉要对大
刘说,求求你了,虽然你把着我们有强迫症一定要看完整,也不能这么搓摩我们。
我们不容易沙。
大刘也确实是奇葩,公允来说写出三体不容易,是帝国文化沙漠上石头缝儿里以飞机场
的胸怀硬挤出来的乳沟。追捧者说三体使中国科幻达到了国际水平,我部分同意,因为
起点实在太低了。大刘的构思创意还是很丰富的,得夸。比如很精彩的维度展开的描写
、智子、维度战争、大宇宙观等等。但同时,有点儿阅读量的人都知道,三体跟国际最
好的作品距离还差好几条街。毕竟是沙漠里沙包堆的假乳沟,远看还行,近看手感不太
好。三体的优点是概念大胆,深入,大气;我对此不吝表扬。缺点是内容填不满概念、
细节一塌糊涂无法支撑结构、人物莫名其妙,活生生地把那些创意糟蹋了。但凡是大学
念了两年的有基本阅读量的文科生都能知道三体是文学上不及格的作品。说科幻不是不
比文学的人你要对他/她大吼一声:“你丫文盲!”不值得多费口舌去驳。
一部一部来说。第一部里大刘把握的最好的是三体文明的描述,避实就虚,用一个3D游
戏虚写了,值得表扬,让我觉得这银还有点sense。3D游戏是个影子叙事手段,里面的
内容精彩,层层铺进。关于三体文明能不能在半人马座三星发展,或者这种形态的行星
能不能发展成文明,就不要深究了。虽然我是受过动力学科班训练的银,这个刺我决定
不挑。
第二部开始,我就开始打喷嚏。关于花花公子罗辑的描述没多少,我就意识到了大刘的
宅男本质。只有没有人生经历的人才会这么描写出一个不想当天文学家的好流氓。只有
感情经历薄弱的人才会意淫出庄颜这么清纯可人的形象。在第二部中,作品的一个最大
的弱点开始显现—太实在。发生年代太近,发生的地点太近,太容易让人挑刺儿。以年
代来说,Chavez一死,所谓雷地亚兹接任,立刻让我仆倒在地、痛哭失声。不是真的好
吗。乌哥的接班人不是个不想当物理学家的面壁者,而是个汽车司机。跟现在的时代太
接近,科幻那点儿空灵感全没了。就地点来说,三星就在隔壁,其行星形态最近几年基
本清楚了。(过去几年是类地行星侦测飞速发展的几年。)也不是文中描述那样。不过
这都还好啦。操蛋的是面壁者和破壁人。破个吊的壁。派智子把每个面壁者的视网膜弄
糊了不让他们睡觉,就不让他们睡觉,不就结了。第一部中不是这么折腾过纳米科学家
么。反正看得想吐。后来第三部大刘语焉不详地补了个智子屏蔽室,算是糊弄大家了。
另外一个操蛋情节是二千战舰去迎水滴,就为了方便大刘去编排将他们全部摧毁,拙劣
。典型的是为了场面(大摧毁)凑情节;大刘这么干的地方太多了,不值得一一枚举。
另另外有个硬伤是张北海在空间射击别人。我负责任地告诉大家,肯定射不准的,同步
轨道也射不准。因为在旋转坐标系中必须修正克里奥利偏差。大刘毕竟是不想当电工的
小说家。好吧,这算个专业刺,蒙混大伙儿大伙儿也忍了。另外另外,深海液减压太可
笑,重力加速的g跟深海有个毛关系。再深的海也给你压成饼。不深入批评。
第三部我哭多了,不想多说了。程心伤了我的心。这么弱智,这么莫名其妙,这么没来
由,这么没有血没有肉没有性征的平胸的一个人物。云天明花了这么多篇幅讲了这么没
故事的一个超级冷笑话,把三体人全当了弱智。罗辑最后的玩世不恭让我惊呆了-挺靠
谱的一个人儿啊,请问玩世不恭就是夸了联合国秘书长美人儿么?啊啊啊啊啊。还有执
剑人,执个屁。整个电脑程序自动启动不是比个把煞笔去按按钮还有可能靠谱不按强多
了。最后对大小宇宙的质量计算体现了大刘对数字的完全没概念。种种。多有体现情节
上的生硬编凑。有人替大刘圆场说这都是寓言。诚如此,那最多是冷笑话,离寓言还差
几条街。
总结:构思上的大气不能替代文学上情节编排上的弱智;文学情节上的缺憾当然也不能
掩盖其想象力的丰富。三体是一份偏科学生交的答卷。人物写是重灾区。审美是腹泻灾
,拉得沥沥拉拉、气势恢宏。从第三部大刘的梵高蒙娜丽莎等等描写我充分意识到了大
刘的文艺审美基本是大学艺术史普及版的水平。离西方科幻那些素质全面的大师们毕竟
差了很远,很远。
所以最后我就介绍几部我最心仪的科幻作品。
首先是我最推崇最推崇的,Dan Simmons的Hyperion Cantos系列。人一看就是济慈和古
希腊神话传承下来的构思形成的文眼,那个范儿。Simmons是集文学与科幻大乘的不想
当犹太人的中学老师。第一部按照乔叟的坎特伯雷故事结构(frame story)写来,故事
情节大气磅礴交织纠缠。以一个故事写一个/一对人物,所有的光线最后聚焦在时空怪
物Shrike身上。Father Durey的宗教情怀让人肃穆;犹太人Sol Weintraub的父女情真
切、温暖,打动人心;诗人Martin Silenus的自述可以猜测是在影射作者自己的文学生
活。“把想说的藏起来;把想藏的说出来”—如此文学欣赏至理名言,我说的。第二部
以一个复活的复制人济慈为主线,在宇宙布景中引出一段宏大的故事。第三部四部估计
是受书商催促写出来的,还行,但比不上第一第二。
次推荐Aurther Clark的Rendezvous with Rama。三体第三部对空间城的(过度)描写
明显从这里抄了不少。Clark并不注重人物的描写。但他对叙事的总体把握和场景的描
写极其精准而有创意。如果没有Simmons的文学范儿,就学Clark,冷峻、严谨,也不愧
是一路。
最后是个奇人奇才,Frederik Pohl。他创作的经典是Heechee Saga系列。第一部
Gateway是太空中的心灵创伤旅程。有点儿类似电影Before the Sunset,情节几乎全部
由对话推动。对对话的描写创作最少在科幻作家中无人能及。第二部 Beyond the Blue
Horizon是大宇宙观下的进化论。第三部Heechee Rendezvous里宇宙的真相慢慢显现了
。嘿嘿,有兴趣自己去读吧。
avatar
t*t
32
老大,科幻小说啊,你还要他说的怎么清楚来着,他这里面还是有不少不错的创意。智子,强相互作用水滴,曲率引擎,降低光速。。。。。。

【在 p****t 的大作中提到】
: 他的问题是自己首先就是半瓶醋,所以更没法把那些名词用layman's language
: 讲出来
: 最后的结果就是内行看像笑话,外行看像黑话
: 这就是我强烈希望他改写太空歌剧不要在写科幻的原因

avatar
e*s
33
..

【在 c*g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Literature
: 标 题: 说《三体》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 17:02:00 2014, 美东)
: 说《三体》
: 作为一名严肃的科幻爱好者,我把《三体》给看了。第一部让我惊艳到虎躯一震。虽然
: 对部分细节有所挑剔,大体上感觉颇为可看,并体会到了帝国文化毕竟还有进步。第二
: 部庄颜一出现,三观尽毁,整个人觉得都不好了。第三部我是哭着看完的。感觉要对大
: 刘说,求求你了,虽然你把着我们有强迫症一定要看完整,也不能这么搓摩我们。
: 我们不容易沙。

avatar
z*e
34
。。。
我连半瓶醋都不是,所以看起来哄我还是可以的。
这总比黄易的星际浪子的什么亚空间强吧。
再说高维度、宇宙崩塌这些都是超越当前人类思维能力的东西,刘次新也好,一个小学
生也好,一个物理学家也好,说什么都可能是对的,也可能是错的。我不认为什么高能
物理研究所的来解释高维=>低维就正确了。

【在 p****t 的大作中提到】
: 他的问题是自己首先就是半瓶醋,所以更没法把那些名词用layman's language
: 讲出来
: 最后的结果就是内行看像笑话,外行看像黑话
: 这就是我强烈希望他改写太空歌剧不要在写科幻的原因

avatar
g*o
35
三体我就把百科wiki刷了一遍, 然后还有人搞了个图片电影, 我就算看过了
原书实在看不下去, 文笔太烂, 一看就是那种有点"自以为浪漫的情怀"的理科生写的.

【在 c*g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Literature
: 标 题: 说《三体》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 17:02:00 2014, 美东)
: 说《三体》
: 作为一名严肃的科幻爱好者,我把《三体》给看了。第一部让我惊艳到虎躯一震。虽然
: 对部分细节有所挑剔,大体上感觉颇为可看,并体会到了帝国文化毕竟还有进步。第二
: 部庄颜一出现,三观尽毁,整个人觉得都不好了。第三部我是哭着看完的。感觉要对大
: 刘说,求求你了,虽然你把着我们有强迫症一定要看完整,也不能这么搓摩我们。
: 我们不容易沙。

avatar
t*t
36
对的,那些新东西也就能说个大概,就像乔治威尔斯说火星人来了就只能说他们飞来的
。维度这些东西就是让WITTEN来说也说不清楚啊

【在 z***e 的大作中提到】
: 。。。
: 我连半瓶醋都不是,所以看起来哄我还是可以的。
: 这总比黄易的星际浪子的什么亚空间强吧。
: 再说高维度、宇宙崩塌这些都是超越当前人类思维能力的东西,刘次新也好,一个小学
: 生也好,一个物理学家也好,说什么都可能是对的,也可能是错的。我不认为什么高能
: 物理研究所的来解释高维=>低维就正确了。

avatar
p*3
37
看书不能看文笔

【在 g*****o 的大作中提到】
: 三体我就把百科wiki刷了一遍, 然后还有人搞了个图片电影, 我就算看过了
: 原书实在看不下去, 文笔太烂, 一看就是那种有点"自以为浪漫的情怀"的理科生写的.

avatar
p*t
38
反正我也看不懂,就是觉得他堆砌的黑话太多了

【在 z***e 的大作中提到】
: 。。。
: 我连半瓶醋都不是,所以看起来哄我还是可以的。
: 这总比黄易的星际浪子的什么亚空间强吧。
: 再说高维度、宇宙崩塌这些都是超越当前人类思维能力的东西,刘次新也好,一个小学
: 生也好,一个物理学家也好,说什么都可能是对的,也可能是错的。我不认为什么高能
: 物理研究所的来解释高维=>低维就正确了。

avatar
F*e
39
好久不见。。。

【在 c*g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Literature
: 标 题: 说《三体》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 17:02:00 2014, 美东)
: 说《三体》
: 作为一名严肃的科幻爱好者,我把《三体》给看了。第一部让我惊艳到虎躯一震。虽然
: 对部分细节有所挑剔,大体上感觉颇为可看,并体会到了帝国文化毕竟还有进步。第二
: 部庄颜一出现,三观尽毁,整个人觉得都不好了。第三部我是哭着看完的。感觉要对大
: 刘说,求求你了,虽然你把着我们有强迫症一定要看完整,也不能这么搓摩我们。
: 我们不容易沙。

avatar
p*p
40
你这属于一棍子打死了, 不过对于科幻小说真的不必太过于讲究合不合逻辑,既然地
位为小说,就是靠忽悠,而且毕竟读者群体的平均水准不可能是phd,所以也不必太严
谨了

【在 z***e 的大作中提到】
: 。。。
: 我连半瓶醋都不是,所以看起来哄我还是可以的。
: 这总比黄易的星际浪子的什么亚空间强吧。
: 再说高维度、宇宙崩塌这些都是超越当前人类思维能力的东西,刘次新也好,一个小学
: 生也好,一个物理学家也好,说什么都可能是对的,也可能是错的。我不认为什么高能
: 物理研究所的来解释高维=>低维就正确了。

avatar
T*x
41
文笔也不错啊。
我真想不出谁比他好。
王安忆?

【在 p*********3 的大作中提到】
: 看书不能看文笔
avatar
o*t
42
黄易没有标榜自己写的是硬科幻小说。
科幻小说当然要有想象的东西,但是动不动就出现超光速这种玩意,还请不要说自己写
的是科幻。

【在 z***e 的大作中提到】
: 。。。
: 我连半瓶醋都不是,所以看起来哄我还是可以的。
: 这总比黄易的星际浪子的什么亚空间强吧。
: 再说高维度、宇宙崩塌这些都是超越当前人类思维能力的东西,刘次新也好,一个小学
: 生也好,一个物理学家也好,说什么都可能是对的,也可能是错的。我不认为什么高能
: 物理研究所的来解释高维=>低维就正确了。

avatar
d*r
43
咋老有这种... 拿三体的人物塑造和文学技巧来刷自己存在感的... 文艺装逼犯...
avatar
t*t
44
超光速都不敢想还写啥科幻小说

【在 o****t 的大作中提到】
: 黄易没有标榜自己写的是硬科幻小说。
: 科幻小说当然要有想象的东西,但是动不动就出现超光速这种玩意,还请不要说自己写
: 的是科幻。

avatar
l*i
45
所谓硬科幻,弄一个至少本科专业级别的知识作主轴,然后应该以此为背景,注重人物
塑造。故事发展上千万不要陷入yy路线。那样顶多也就是大学生以下故事会/漫画水平
的流行文化(如果能流行的话),谈不上文学作品。
按照这思路,三体涉及的‘科学’属于大二以下级别的大路货概念,也就是根本不很新
鲜;人物塑造也比较单薄。不过总比国内其他初中级别的知识为背景纯yy要好很多。
avatar
J*n
46
按小猪的说法,这背景来写什么机器人什么宇宙基地全都属于半瓶子醋啊。
什么社会历史心理学不是属于黑话也属于胡列。

【在 t******t 的大作中提到】
: 波士顿大学的生化教授,写过自然科学基础知识(从元素到基本粒子)这样的科普巨著
: ,反正科幻小说家里面他肯定是比较牛的。

avatar
T*x
47
这个。。。概念可深可浅。相对论,高中生就听过,但是大学教授也可以研究一辈子。

【在 l*****i 的大作中提到】
: 所谓硬科幻,弄一个至少本科专业级别的知识作主轴,然后应该以此为背景,注重人物
: 塑造。故事发展上千万不要陷入yy路线。那样顶多也就是大学生以下故事会/漫画水平
: 的流行文化(如果能流行的话),谈不上文学作品。
: 按照这思路,三体涉及的‘科学’属于大二以下级别的大路货概念,也就是根本不很新
: 鲜;人物塑造也比较单薄。不过总比国内其他初中级别的知识为背景纯yy要好很多。

avatar
o*t
48
如果你可以把杀父悖论给解释掉,那随便写,否则还是不要称自己是科幻。

【在 t******t 的大作中提到】
: 超光速都不敢想还写啥科幻小说
avatar
G*a
49
科幻为啥就要发生在遥远的未来?因为可以虚构很多很绚的技术?
发生在现在的科幻也可以很震撼的。比如大刘的地火,乡村教师

【在 c*g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Literature
: 标 题: 说《三体》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 17:02:00 2014, 美东)
: 说《三体》
: 作为一名严肃的科幻爱好者,我把《三体》给看了。第一部让我惊艳到虎躯一震。虽然
: 对部分细节有所挑剔,大体上感觉颇为可看,并体会到了帝国文化毕竟还有进步。第二
: 部庄颜一出现,三观尽毁,整个人觉得都不好了。第三部我是哭着看完的。感觉要对大
: 刘说,求求你了,虽然你把着我们有强迫症一定要看完整,也不能这么搓摩我们。
: 我们不容易沙。

avatar
t*t
50
你看过那部自然科学基础知识科普么,写的非常赞,ASIMOV的知识是非常广的。

【在 J****n 的大作中提到】
: 按小猪的说法,这背景来写什么机器人什么宇宙基地全都属于半瓶子醋啊。
: 什么社会历史心理学不是属于黑话也属于胡列。

avatar
l*e
51
三体的文笔是不好,人物刻画尤其是硬伤。但是从科幻思想上,绝对是一流的作品。楼
主可能很多地方没有完全理解。我个人认为,好的科学幻想最重还是社会幻想。三体里
我最喜欢的是第二部,当所有文明技术的巨大差异被一个可信威胁博弈逆转的时候,让
人有一种泪流满面的冲动。
我觉得科幻最迷人的地方,不是多么精确的描述一个未来的技术,而是给你插上坚实的
想象翅膀,让你自己翱翔在里面。这一点,大刘做到了,而且做得非常精彩。
想一想如果你是逃入太空的自然选择号里的一员,你会是个什么状态?
avatar
t*t
52
杀父悖论是时间旅行的结果,跟超光速没有直接的联系。光速C很可能只是宇宙基态,
如果能量更高可以激发的宇宙模式的话,完全有可能超光速。

【在 o****t 的大作中提到】
: 如果你可以把杀父悖论给解释掉,那随便写,否则还是不要称自己是科幻。
avatar
p*8
53
Hyperion Cantos也就开头有点意思,后面全是故弄玄虚的口水,都懒得看下去了

【在 c*g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: cgg (养猫专家, 99%), 信区: Literature
: 标 题: 说《三体》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 25 17:02:00 2014, 美东)
: 说《三体》
: 作为一名严肃的科幻爱好者,我把《三体》给看了。第一部让我惊艳到虎躯一震。虽然
: 对部分细节有所挑剔,大体上感觉颇为可看,并体会到了帝国文化毕竟还有进步。第二
: 部庄颜一出现,三观尽毁,整个人觉得都不好了。第三部我是哭着看完的。感觉要对大
: 刘说,求求你了,虽然你把着我们有强迫症一定要看完整,也不能这么搓摩我们。
: 我们不容易沙。

avatar
o*t
54
一讨论到实质的就开始冒民科语言了。GR没学过SR总会吧,超光速就等于时间旅行。

【在 t******t 的大作中提到】
: 杀父悖论是时间旅行的结果,跟超光速没有直接的联系。光速C很可能只是宇宙基态,
: 如果能量更高可以激发的宇宙模式的话,完全有可能超光速。

avatar
f*n
55
挑一个小刺:用计算机控制广播更容易被智子钻空子吧?毕竟设定里智子唯一看不透的
是人脑和思维
avatar
T*c
56
人黄易明明写的是玄乎,拿来跟科幻比--就算跟软的比都是牛头不对马嘴
就跟说金庸的历史水平太低所以不配写武侠一回事
avatar
f*t
57
你们一个个都跟大刘没啥区别啊。。。我想问点儿“硬”的,都没人正面回答我

【在 T***c 的大作中提到】
: 人黄易明明写的是玄乎,拿来跟科幻比--就算跟软的比都是牛头不对马嘴
: 就跟说金庸的历史水平太低所以不配写武侠一回事

avatar
w*w
58
学物理的不懂宇宙学的满街了,高能所的对宇宙的认识比民科强吗?

好朋

【在 f******t 的大作中提到】
: 第一时间以我一目百行的功力看完的。或许是期望太高吧,有点儿失望。
: 大刘太注重宏观的idea,太忽略细节的描写,无论是技术细节还是人物感情命运。三体
: 3开头几十页让我有巨大的惊喜,看到天明仰望星空的时候,我差点儿哭了,这是2中对
: 罗辑命运的粗糙描写无法比拟的细腻和真实。
: 接着,大刘又回到了热爱yy的男生常有的毛病--太快、太宏大、太草率。读到后半部
: 分,我差点儿放弃了,接着又回去努力看,看到结尾又崩溃了。就差点儿说:
: 亲爱的,我们又开始新的一天了。
: 而且还不是我原先想看到的男主人公对女主人公说的!不知从哪儿新冒出来的wsn。
: 那三个故事讲的还是很好的,颇让我的阅读速度降低到了一目十行。但文章的很多
: “硬”的部分都让我觉得草率。三体1也是偏重技术,我还仔细向我研究高能物理的好朋

avatar
f*t
59
至少看完1以后,他还是能用弦理论之类糊弄我一下的。我在这儿问都没民科回答我。
。。

【在 w**w 的大作中提到】
: 学物理的不懂宇宙学的满街了,高能所的对宇宙的认识比民科强吗?
:
: 好朋

avatar
u*r
60
文无第一,武无第二阿

【在 f******t 的大作中提到】
: 至少看完1以后,他还是能用弦理论之类糊弄我一下的。我在这儿问都没民科回答我。
: 。。

avatar
o*t
61
刘的小说跟真正的弦论没有任何关系。刘看过弦论科普著作没有都成问题。

【在 f******t 的大作中提到】
: 至少看完1以后,他还是能用弦理论之类糊弄我一下的。我在这儿问都没民科回答我。
: 。。

avatar
f*t
62
你看过1吗?

【在 o****t 的大作中提到】
: 刘的小说跟真正的弦论没有任何关系。刘看过弦论科普著作没有都成问题。
avatar
o*t
63
球状闪电、1、2都看过,3正在看。

【在 f******t 的大作中提到】
: 你看过1吗?
avatar
w*w
64
膜,不就是弦论吗?十维空间,超弦理论啊。

【在 o****t 的大作中提到】
: 刘的小说跟真正的弦论没有任何关系。刘看过弦论科普著作没有都成问题。
avatar
f*t
65
那你看的肯定非常不认真

【在 o****t 的大作中提到】
: 球状闪电、1、2都看过,3正在看。
avatar
o*t
66
又不是随便扯条线就是弦论。你吃面条的时候会说你是在研究弦论吗?

【在 w**w 的大作中提到】
: 膜,不就是弦论吗?十维空间,超弦理论啊。
avatar
o*t
67
我当然知道刘写了些类似弦的东西,但是那些东西只是刘想用这些时髦名词而已。跟弦
论没有二毛钱关系。

【在 f******t 的大作中提到】
: 那你看的肯定非常不认真
avatar
R*n
68
能用通俗的语言解释下弦论吗?
一直不懂到底是啥

【在 o****t 的大作中提到】
: 我当然知道刘写了些类似弦的东西,但是那些东西只是刘想用这些时髦名词而已。跟弦
: 论没有二毛钱关系。

avatar
t*t
69
你怎么学的相对论?哪本书告诉你超光速=时间旅行来着?所有的相对论都知告诉你宇宙的极限速度或者说相对论里面的极限速度是光速,超过光速的东西不在考虑范围之内。

【在 o****t 的大作中提到】
: 一讨论到实质的就开始冒民科语言了。GR没学过SR总会吧,超光速就等于时间旅行。
avatar
s*y
70
老刘没说超光速啊,他说光速是不可超越的,即使是减慢的光速

【在 o****t 的大作中提到】
: 黄易没有标榜自己写的是硬科幻小说。
: 科幻小说当然要有想象的东西,但是动不动就出现超光速这种玩意,还请不要说自己写
: 的是科幻。

avatar
o*t
71
我说的是智子超光速通讯。

【在 s*y 的大作中提到】
: 老刘没说超光速啊,他说光速是不可超越的,即使是减慢的光速
avatar
o*t
72
你学过SR没有,没学过就请闭嘴。受不了这些个文科生看了些科普作品二懂不懂的就开
始出来喷。
下面链接第一句:
http://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light#Possibility

宇宙的极限速度或者说相对论里面的极限速度是光速,超过光速的东西不在考虑范围之
内。

【在 t******t 的大作中提到】
: 你怎么学的相对论?哪本书告诉你超光速=时间旅行来着?所有的相对论都知告诉你宇宙的极限速度或者说相对论里面的极限速度是光速,超过光速的东西不在考虑范围之内。
avatar
s*c
73
此言差矣。除了几个大师,大家对基础物理的理解都只能算是半瓶醋,那谁来写科幻?
我很少看到用layman's language比大刘更出神入化的了。
当然你要看没有‘硬伤’的论文就别跟三体较劲了。
其实看不懂可以多读几遍,别用‘黑话’这样的词来调侃大家了。
另外,真正的内行不会看科幻‘像笑话’的,他们会从中得到灵感的启迪。
只有自认为内行的1/4瓶醋wsn才看什么都笑话。
老实说,让大刘‘不要在写科幻’,你好像没资格。他如果不能写,全世界恐怕没几个
人可以写了。

【在 p****t 的大作中提到】
: 他的问题是自己首先就是半瓶醋,所以更没法把那些名词用layman's language
: 讲出来
: 最后的结果就是内行看像笑话,外行看像黑话
: 这就是我强烈希望他改写太空歌剧不要在写科幻的原因

avatar
J*n
74
能不能用比较通俗的方式解释一下。为啥超光速=穿越或者违反因果律

【在 o****t 的大作中提到】
: 你学过SR没有,没学过就请闭嘴。受不了这些个文科生看了些科普作品二懂不懂的就开
: 始出来喷。
: 下面链接第一句:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light#Possibility
:
: 宇宙的极限速度或者说相对论里面的极限速度是光速,超过光速的东西不在考虑范围之
: 内。

avatar
o*t
75
说得好像国外没人写科幻似的。说得好像所有的硬科幻都有刘小说里的硬伤似的。说得
好像刘已经赶上了国外同行水平了似的。

【在 s*****c 的大作中提到】
: 此言差矣。除了几个大师,大家对基础物理的理解都只能算是半瓶醋,那谁来写科幻?
: 我很少看到用layman's language比大刘更出神入化的了。
: 当然你要看没有‘硬伤’的论文就别跟三体较劲了。
: 其实看不懂可以多读几遍,别用‘黑话’这样的词来调侃大家了。
: 另外,真正的内行不会看科幻‘像笑话’的,他们会从中得到灵感的启迪。
: 只有自认为内行的1/4瓶醋wsn才看什么都笑话。
: 老实说,让大刘‘不要在写科幻’,你好像没资格。他如果不能写,全世界恐怕没几个
: 人可以写了。

avatar
s*c
76
典型的一目百行的结果。再仔细看一遍就不会失望了。魔鬼在细节中。

好朋

【在 f******t 的大作中提到】
: 第一时间以我一目百行的功力看完的。或许是期望太高吧,有点儿失望。
: 大刘太注重宏观的idea,太忽略细节的描写,无论是技术细节还是人物感情命运。三体
: 3开头几十页让我有巨大的惊喜,看到天明仰望星空的时候,我差点儿哭了,这是2中对
: 罗辑命运的粗糙描写无法比拟的细腻和真实。
: 接着,大刘又回到了热爱yy的男生常有的毛病--太快、太宏大、太草率。读到后半部
: 分,我差点儿放弃了,接着又回去努力看,看到结尾又崩溃了。就差点儿说:
: 亲爱的,我们又开始新的一天了。
: 而且还不是我原先想看到的男主人公对女主人公说的!不知从哪儿新冒出来的wsn。
: 那三个故事讲的还是很好的,颇让我的阅读速度降低到了一目十行。但文章的很多
: “硬”的部分都让我觉得草率。三体1也是偏重技术,我还仔细向我研究高能物理的好朋

avatar
J*n
77
真别说,看了一些星云奖的小说,还真比不过三体。其实就是基地系列,其中几部也没
法看

【在 o****t 的大作中提到】
: 说得好像国外没人写科幻似的。说得好像所有的硬科幻都有刘小说里的硬伤似的。说得
: 好像刘已经赶上了国外同行水平了似的。

avatar
s*c
78
找不到硬伤的真不多,而且也大都是真正的半瓶醋写的。
进入信息时代以来,西方世界的想象力逐渐萎缩了。‘国外同行’的水准如何,
只能见仁见智了。但大刘小说的热不是偶然的,他不投机取巧,不故弄玄虚,
直面诡谲的宇宙规律和惨淡的人类前景,写得痛快,我们看的过瘾,
体会到了久违的震撼和爽快,就这么简单。
不知道为什么老有人抬出‘国外同行’来压大刘,他们自己大概都不好意思,拿得出手
的实在不多!
我个人怀疑是读SCI过多脑子木掉了,老想着peer review,黑压压一堆国外大牛吓人玩
...
拜托,科幻文学创作是天才的事业,不是tenure track,看小说时放松一下好不?
如果这里都找不到自信和乐趣,我们就真的太太太ws了!

【在 o****t 的大作中提到】
: 说得好像国外没人写科幻似的。说得好像所有的硬科幻都有刘小说里的硬伤似的。说得
: 好像刘已经赶上了国外同行水平了似的。

avatar
f*t
79
这个同意。但大刘3里面写的有点粗糙和急躁是真的。没有1那么注意细节。要是连我
这种对物理一窍不通的人都看的很纠结,他别的地方肯定错误就更多了。

【在 s*****c 的大作中提到】
: 找不到硬伤的真不多,而且也大都是真正的半瓶醋写的。
: 进入信息时代以来,西方世界的想象力逐渐萎缩了。‘国外同行’的水准如何,
: 只能见仁见智了。但大刘小说的热不是偶然的,他不投机取巧,不故弄玄虚,
: 直面诡谲的宇宙规律和惨淡的人类前景,写得痛快,我们看的过瘾,
: 体会到了久违的震撼和爽快,就这么简单。
: 不知道为什么老有人抬出‘国外同行’来压大刘,他们自己大概都不好意思,拿得出手
: 的实在不多!
: 我个人怀疑是读SCI过多脑子木掉了,老想着peer review,黑压压一堆国外大牛吓人玩
: ...
: 拜托,科幻文学创作是天才的事业,不是tenure track,看小说时放松一下好不?

avatar
H*r
80
我觉得序言里那段:
“坦率地说,系统性的史诗与神话一直是中国文学的弱项。在遭受后现代文化的洗礼之
后,我们的作家更如获至宝,把缺失视为强项,奉行“躲避崇高”的策略,鄙视宏大叙
事,消解终极追问。我推崇大刘的作品,也因为他逆流而上,发扬理性主义和人文精神
,为中国文学注入整体性的思维和超越性的视野。这种终极的关怀和追问,又是建立在
科学的逻辑和逼真的细节之上,这就让浩瀚的幻想插上了坚实的翅膀。”
虽然到不见得“一直是中国文学的弱项”
但后面那几句我觉得说的很棒,正是大刘作品吸引人之处

【在 s*****c 的大作中提到】
: 找不到硬伤的真不多,而且也大都是真正的半瓶醋写的。
: 进入信息时代以来,西方世界的想象力逐渐萎缩了。‘国外同行’的水准如何,
: 只能见仁见智了。但大刘小说的热不是偶然的,他不投机取巧,不故弄玄虚,
: 直面诡谲的宇宙规律和惨淡的人类前景,写得痛快,我们看的过瘾,
: 体会到了久违的震撼和爽快,就这么简单。
: 不知道为什么老有人抬出‘国外同行’来压大刘,他们自己大概都不好意思,拿得出手
: 的实在不多!
: 我个人怀疑是读SCI过多脑子木掉了,老想着peer review,黑压压一堆国外大牛吓人玩
: ...
: 拜托,科幻文学创作是天才的事业,不是tenure track,看小说时放松一下好不?

avatar
R*n
81
re这个,讨论硬伤没啥。
但如果看完一遍下来,头脑里只剩下了硬伤,那只能说这样的读者缺少了欣赏这样一种
美的眼光。

【在 s*****c 的大作中提到】
: 找不到硬伤的真不多,而且也大都是真正的半瓶醋写的。
: 进入信息时代以来,西方世界的想象力逐渐萎缩了。‘国外同行’的水准如何,
: 只能见仁见智了。但大刘小说的热不是偶然的,他不投机取巧,不故弄玄虚,
: 直面诡谲的宇宙规律和惨淡的人类前景,写得痛快,我们看的过瘾,
: 体会到了久违的震撼和爽快,就这么简单。
: 不知道为什么老有人抬出‘国外同行’来压大刘,他们自己大概都不好意思,拿得出手
: 的实在不多!
: 我个人怀疑是读SCI过多脑子木掉了,老想着peer review,黑压压一堆国外大牛吓人玩
: ...
: 拜托,科幻文学创作是天才的事业,不是tenure track,看小说时放松一下好不?

avatar
p*t
82
轮子和粉丝的区别,就在于轮子身为买方却总是站在卖方角度思考问题

【在 R****n 的大作中提到】
: re这个,讨论硬伤没啥。
: 但如果看完一遍下来,头脑里只剩下了硬伤,那只能说这样的读者缺少了欣赏这样一种
: 美的眼光。

avatar
f*t
83
对我这样热爱物理但不懂物理的人来说,读科幻是很好的科普机会啊。挑硬伤不是跟大
刘过不去,是想弄明白一些东西。

【在 R****n 的大作中提到】
: re这个,讨论硬伤没啥。
: 但如果看完一遍下来,头脑里只剩下了硬伤,那只能说这样的读者缺少了欣赏这样一种
: 美的眼光。

avatar
v*s
84
超光速通讯不违反因果律吧。

【在 o****t 的大作中提到】
: 我说的是智子超光速通讯。
avatar
o*t
85
再说一遍,超光速通讯等于时间旅行等于违反因果律。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 超光速通讯不违反因果律吧。
avatar
v*s
86
超光速通讯等于时间旅行??
不对吧,传递信息和传递质量可不是一回事。

【在 o****t 的大作中提到】
: 再说一遍,超光速通讯等于时间旅行等于违反因果律。
avatar
J*n
87
通俗地解释一下呀

【在 o****t 的大作中提到】
: 再说一遍,超光速通讯等于时间旅行等于违反因果律。
avatar
p*t
88
传递信息就必然伴随能量传递,否则你不可能观察到
能量传递就等同于物质传递

【在 v*****s 的大作中提到】
: 超光速通讯等于时间旅行??
: 不对吧,传递信息和传递质量可不是一回事。

avatar
v*s
90
待俺过两天找做量子通信的同学咨询一下。

【在 p****t 的大作中提到】
: 传递信息就必然伴随能量传递,否则你不可能观察到
: 能量传递就等同于物质传递

avatar
o*t
91
其实自己看wiki就可以。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 待俺过两天找做量子通信的同学咨询一下。
avatar
J*n
92
However, in the case of a hypothetical signal moving faster than light,
there would always be some frames in which the signal was received before it
was sent, so that the signal could be said to have moved backwards in time.
And since one of the two fundamental postulates of special relativity says
that the laws of physics should work the same way in every inertial frame,
then if it is possible for signals to move backwards in time in any one
frame, it must be possible in all frames. This means that if observer A
sends a signal to observer B which moves FTL (faster than light) in A's
frame but backwards in time in B's frame, and then B sends a reply which
moves FTL in B's frame but backwards in time in A's frame, it could work out
that A receives the reply before sending the original signal, a clear
violation of causality in every frame. An illustration of such a scenario
using spacetime diagrams can be found here.[24]
没看明白这段,特别是第一句,不明白为啥还没送出去信号就收到了。

【在 o****t 的大作中提到】
: 还要怎么解释,你看了那个wiki链接了吗?
: 这里有更详细的:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Time_travel#Via_faster-than-light_travel

avatar
o*t
93
你学过SR吗?如果你是文科生,还是干脆放弃算了。。

it
time.
says
out

【在 J****n 的大作中提到】
: However, in the case of a hypothetical signal moving faster than light,
: there would always be some frames in which the signal was received before it
: was sent, so that the signal could be said to have moved backwards in time.
: And since one of the two fundamental postulates of special relativity says
: that the laws of physics should work the same way in every inertial frame,
: then if it is possible for signals to move backwards in time in any one
: frame, it must be possible in all frames. This means that if observer A
: sends a signal to observer B which moves FTL (faster than light) in A's
: frame but backwards in time in B's frame, and then B sends a reply which
: moves FTL in B's frame but backwards in time in A's frame, it could work out

avatar
J*n
94
lol,我估计你也是不太通。否则就不只是贴链接和翻来覆去讲几个狭义相对论的名词了
而且就算SR推出来不可能超光速,可是SR不还有两个假设,其中一个就是跟光速有关,
另一个就是所谓的所有惯性系有相同的物理定律。这两个又被证明了吗?

before
frame,

【在 o****t 的大作中提到】
: 你学过SR吗?如果你是文科生,还是干脆放弃算了。。
:
: it
: time.
: says
: out

avatar
z*e
95
我不care什么硬不硬伤,如我前面说过的,一个光速就足够从9岁到90岁的教授去纠结
,以当前人类的智慧,没有对错之分。
国外同行?who?就asimov那基地?我耐着性子看了前面一点,实在看不下去。国外小
说那种罗里八索的“细节描写”是我无法忍受的。

【在 o****t 的大作中提到】
: 说得好像国外没人写科幻似的。说得好像所有的硬科幻都有刘小说里的硬伤似的。说得
: 好像刘已经赶上了国外同行水平了似的。

avatar
o*t
96
前人花时间精力写了wiki,我干毛要重复劳动?居然还有因为自己太蠢就怀疑别人也蠢
的。

词了

【在 J****n 的大作中提到】
: lol,我估计你也是不太通。否则就不只是贴链接和翻来覆去讲几个狭义相对论的名词了
: 而且就算SR推出来不可能超光速,可是SR不还有两个假设,其中一个就是跟光速有关,
: 另一个就是所谓的所有惯性系有相同的物理定律。这两个又被证明了吗?
:
: before
: frame,

avatar
J*n
97
我都很怀疑你是否能通顺的用汉语把wiki上那段翻译下来,lol
而且就算SR推出来不可能超光速,可是SR不还有两个假设,其中一个就是跟光速有关,
另一个就是所谓的所有惯性系有相同的物理定律。这两个又被证明了吗?

【在 o****t 的大作中提到】
: 前人花时间精力写了wiki,我干毛要重复劳动?居然还有因为自己太蠢就怀疑别人也蠢
: 的。
:
: 词了

avatar
o*t
98
fine. i just give up. whatever you like.

【在 J****n 的大作中提到】
: 我都很怀疑你是否能通顺的用汉语把wiki上那段翻译下来,lol
: 而且就算SR推出来不可能超光速,可是SR不还有两个假设,其中一个就是跟光速有关,
: 另一个就是所谓的所有惯性系有相同的物理定律。这两个又被证明了吗?

avatar
L*k
99
read this:
http://metaresearch.org/cosmology/speed_of_gravity.asp
FTL communication is not theoretically impossible

【在 o****t 的大作中提到】
: 你学过SR吗?如果你是文科生,还是干脆放弃算了。。
:
: it
: time.
: says
: out

avatar
t*t
100
就告诉你现在唯一确定的就是在相对论理论框架里面不能讨论超光速,至于超光速存不
存在,会不会影响因果律,完全是一笔糊涂账。就不要拿WIKI来吓人了。
一般人说违反因果律,是因为如果时空中两个点,间隔是类空的,则在不同的参照系里
面可能时间顺序先后会不一样。但是在不超过光速的情形下,这两个点不可能有因果联
系。所以不要紧,但是如果有超光速粒子,则一点主动影响另外一点,但是在某些参照
系里面,因果是倒置的。不过相对论早就限制了光速,再在丫的框架里面讨论超光速有
啥意义呢?

【在 o****t 的大作中提到】
: 前人花时间精力写了wiki,我干毛要重复劳动?居然还有因为自己太蠢就怀疑别人也蠢
: 的。
:
: 词了

avatar
l*e
101
问吧 请另开帖子

【在 f******t 的大作中提到】
: 你们一个个都跟大刘没啥区别啊。。。我想问点儿“硬”的,都没人正面回答我
avatar
o*n
102
我奇怪你能否介绍一下你推崇的硬科幻的例子,硬科幻的精髓在于想象之美,而不在于
想象之准。凡尔纳那种风格放到现在肯定没有市场。

【在 o****t 的大作中提到】
: 又不是随便扯条线就是弦论。你吃面条的时候会说你是在研究弦论吗?
avatar
p*t
103
凡尔纳的小说之所以能成为经典,就是因为虽然其设定今天看来不科学,
但是逻辑上可以自洽
把“电力”全文置换为“魔法”,就是一本很好的奇幻小说

【在 o*********n 的大作中提到】
: 我奇怪你能否介绍一下你推崇的硬科幻的例子,硬科幻的精髓在于想象之美,而不在于
: 想象之准。凡尔纳那种风格放到现在肯定没有市场。

avatar
T*c
104
这句话很赞

【在 p****t 的大作中提到】
: 轮子和粉丝的区别,就在于轮子身为买方却总是站在卖方角度思考问题
avatar
o*n
105
凡尔纳的小说虽然逻辑硬伤几乎没有,但一定程度上缺乏宏大的想象,有其实,缺其美。
刘慈欣的小说想象之宏大,情景塑造之曲折,对人心灵冲击之震撼,我不做第二人想。
至于刘慈欣小说里的硬伤,我想说,刘慈欣可能本人自己都知道,但在合理与奇美之间
,还是要找一个平衡点的。一切以没有硬伤为最高前提,那就是科研了。

【在 p****t 的大作中提到】
: 凡尔纳的小说之所以能成为经典,就是因为虽然其设定今天看来不科学,
: 但是逻辑上可以自洽
: 把“电力”全文置换为“魔法”,就是一本很好的奇幻小说

avatar
o*n
106
引用某句话,如果你是想来科幻小说中找硬伤,那你是来对地方了。
反正我要在想象宏大有少量硬伤与枯燥乏味没有硬伤之间做选择,我宁愿选择想象宏大
而又少量硬伤。

【在 o****t 的大作中提到】
: 刘的科学素质低下这个事实本身决定了不可能靠谱(连维基都不带读一下的)。三体一
: 二里的硬伤已经够多了。
:
: 好朋

avatar
o*n
107
小说和科学报告是有区别的,
科幻小说家和科学家也是有区别的。
而且告诉你,刘慈欣自己认为黑暗森林理论其实有逻辑上的问题,但这么写好看,你明
白我的意思了吧。
有时间多搞点科研,发点science,不比在这里藐视一个科幻小说家以获得点可怜的自
尊强得多。

【在 o****t 的大作中提到】
: 如果你可以把杀父悖论给解释掉,那随便写,否则还是不要称自己是科幻。
avatar
p*t
108
科学知识有缺陷,可能是作者知识水平,也可能是当时的技术水平
但就是《读者》、《知音》、《女友》之流上的抒情文也知道编故事要逻辑合理
你那么喜欢奇美,怎么不去访问精神病人?他们给你讲的肯定更奇美,想象力比
谁都丰富,说不定还有意味深长的警句让你神思呢

美。

【在 o*********n 的大作中提到】
: 凡尔纳的小说虽然逻辑硬伤几乎没有,但一定程度上缺乏宏大的想象,有其实,缺其美。
: 刘慈欣的小说想象之宏大,情景塑造之曲折,对人心灵冲击之震撼,我不做第二人想。
: 至于刘慈欣小说里的硬伤,我想说,刘慈欣可能本人自己都知道,但在合理与奇美之间
: ,还是要找一个平衡点的。一切以没有硬伤为最高前提,那就是科研了。

avatar
e*y
109
量子通讯与相对论的光速最大是否矛盾还是一个有争议的问题,专业人士都不会妄下论
断的
你知道EPR佯谬和Bell-type实验么?
wiki的知识就更不可全信了

【在 o****t 的大作中提到】
: 其实自己看wiki就可以。
avatar
o*t
110
这人就是搞伪科学为生的。想看民科文章arxiv gen-ph上一大堆,你愿意信随你。更简
单直接皈依李大师好了。

【在 L******k 的大作中提到】
: read this:
: http://metaresearch.org/cosmology/speed_of_gravity.asp
: FTL communication is not theoretically impossible

avatar
o*t
111
违背贝尔不等式跟超光速传递信息是两码事。
专业人士对这个问题早就有明确判断了,你说有争议是说民科吗?

【在 e********y 的大作中提到】
: 量子通讯与相对论的光速最大是否矛盾还是一个有争议的问题,专业人士都不会妄下论
: 断的
: 你知道EPR佯谬和Bell-type实验么?
: wiki的知识就更不可全信了

avatar
e*y
112
量子就纠缠的实验并不能超过光速传递信息,但是在这个测量过程波函数如何塌缩的问
题并没有解决
更进一步地说,量子纠缠很可能与场论要求的locality和causality不相容
我们的量子力学老师就是研究这个的,他从来不会说什么都解决了的话

【在 o****t 的大作中提到】
: 违背贝尔不等式跟超光速传递信息是两码事。
: 专业人士对这个问题早就有明确判断了,你说有争议是说民科吗?

avatar
o*t
113
在刘写的所谓几百个光年尺度内,SR是被实验证实适用的。所以刘所假设的超光速通信
是绝对不可能被物理学所容忍的。
SR当然不是绝对真理,它有它的适用范围,在很小尺度或者很大尺度上可能存在超光速
。你可以设想任意超出SR的理论框架,但是在几百个光年这个尺度上,必须得到和SR几
乎一样的结果。就像SR在低速可以回到牛顿理论,这是任何更高层次理论的一个必要条
件。这就决定了无论你先进到什么程度,都不可能在几百个光年尺度上干出超光速传递
信息的事情。

【在 t******t 的大作中提到】
: 就告诉你现在唯一确定的就是在相对论理论框架里面不能讨论超光速,至于超光速存不
: 存在,会不会影响因果律,完全是一笔糊涂账。就不要拿WIKI来吓人了。
: 一般人说违反因果律,是因为如果时空中两个点,间隔是类空的,则在不同的参照系里
: 面可能时间顺序先后会不一样。但是在不超过光速的情形下,这两个点不可能有因果联
: 系。所以不要紧,但是如果有超光速粒子,则一点主动影响另外一点,但是在某些参照
: 系里面,因果是倒置的。不过相对论早就限制了光速,再在丫的框架里面讨论超光速有
: 啥意义呢?

avatar
e*y
114
人类还没有能力在几百光年的尺度上验证SR

【在 o****t 的大作中提到】
: 在刘写的所谓几百个光年尺度内,SR是被实验证实适用的。所以刘所假设的超光速通信
: 是绝对不可能被物理学所容忍的。
: SR当然不是绝对真理,它有它的适用范围,在很小尺度或者很大尺度上可能存在超光速
: 。你可以设想任意超出SR的理论框架,但是在几百个光年这个尺度上,必须得到和SR几
: 乎一样的结果。就像SR在低速可以回到牛顿理论,这是任何更高层次理论的一个必要条
: 件。这就决定了无论你先进到什么程度,都不可能在几百个光年尺度上干出超光速传递
: 信息的事情。

avatar
J*n
115
lol, SR的适用范围是几百光年? 证明一下吧

存不
系里
果联
参照
速有

【在 o****t 的大作中提到】
: 在刘写的所谓几百个光年尺度内,SR是被实验证实适用的。所以刘所假设的超光速通信
: 是绝对不可能被物理学所容忍的。
: SR当然不是绝对真理,它有它的适用范围,在很小尺度或者很大尺度上可能存在超光速
: 。你可以设想任意超出SR的理论框架,但是在几百个光年这个尺度上,必须得到和SR几
: 乎一样的结果。就像SR在低速可以回到牛顿理论,这是任何更高层次理论的一个必要条
: 件。这就决定了无论你先进到什么程度,都不可能在几百个光年尺度上干出超光速传递
: 信息的事情。

avatar
y*l
116
天啊, 科幻不能出现超光速? 那美国那些著名的都编成了电影的科幻大片, star wars,
back to the future, 叫什么? 叫魔幻? 这些电影里哪个不是based on 超光速啊? 超
光速通讯那更是小儿科了.

【在 o****t 的大作中提到】
: 黄易没有标榜自己写的是硬科幻小说。
: 科幻小说当然要有想象的东西,但是动不动就出现超光速这种玩意,还请不要说自己写
: 的是科幻。

avatar
H*r
117
比如梵高的画……

【在 p****t 的大作中提到】
: 科学知识有缺陷,可能是作者知识水平,也可能是当时的技术水平
: 但就是《读者》、《知音》、《女友》之流上的抒情文也知道编故事要逻辑合理
: 你那么喜欢奇美,怎么不去访问精神病人?他们给你讲的肯定更奇美,想象力比
: 谁都丰富,说不定还有意味深长的警句让你神思呢
:
: 美。

avatar
p*t
118
说几百光年内狭义相对论成立没错啊
观察恒星证明了的

【在 J****n 的大作中提到】
: lol, SR的适用范围是几百光年? 证明一下吧
:
: 存不
: 系里
: 果联
: 参照
: 速有

avatar
p*t
119
星球大战严格上算太空歌剧,和狭义上的科幻还不一样的
其实我的观点倒是只要逻辑上能自洽,和当今所知科技不完全符合也不是不能接受的
就好像凡尔纳笔下的电力,现在看那就纯粹是永动机抑或是魔法

wars,

【在 y***l 的大作中提到】
: 天啊, 科幻不能出现超光速? 那美国那些著名的都编成了电影的科幻大片, star wars,
: back to the future, 叫什么? 叫魔幻? 这些电影里哪个不是based on 超光速啊? 超
: 光速通讯那更是小儿科了.

avatar
e*y
120
observation跟experimentation是两码事

【在 p****t 的大作中提到】
: 说几百光年内狭义相对论成立没错啊
: 观察恒星证明了的

avatar
J*n
121
展开说说

【在 p****t 的大作中提到】
: 说几百光年内狭义相对论成立没错啊
: 观察恒星证明了的

avatar
p*t
122
实验最后一样要归接到观察
观察恒星其实就是不由你亲手做、不由你亲手设计的实验

【在 e********y 的大作中提到】
: observation跟experimentation是两码事
avatar
f*t
124
我挖了多么棒的一个坑啊,回来一看好惊喜。

【在 p****t 的大作中提到】
: 我就知道有这回事,也不太懂
: http://baike.baidu.com/view/342818.htm

avatar
J*n
125
这个最多也就是说经实验归纳:光速基本上是不变的。一来谈不上证实SR,二来并没有
证伪超光速存在的可能性

【在 p****t 的大作中提到】
: 我就知道有这回事,也不太懂
: http://baike.baidu.com/view/342818.htm

avatar
e*y
126
如果人类只观察地球上的自然现象,牛顿力学都未必能建立起来

【在 p****t 的大作中提到】
: 实验最后一样要归接到观察
: 观察恒星其实就是不由你亲手做、不由你亲手设计的实验

avatar
p*t
127
相对论肯定不是pussy真理,有其适用范围或者不严密的地方
但是在没有可靠的反例的情况下,在已知宇宙它还是很pussy,和实验、观察
很吻合的

【在 J****n 的大作中提到】
: 这个最多也就是说经实验归纳:光速基本上是不变的。一来谈不上证实SR,二来并没有
: 证伪超光速存在的可能性

avatar
o*n
128
抬杠是吧,我不是说了要找个平衡吗?把我的话无限极端然后批判有劲吗?
大刘强在科学的想象,在人文,编故事方面确实不是强项,不知道你说的逻辑不合理
是哪方面?

【在 p****t 的大作中提到】
: 科学知识有缺陷,可能是作者知识水平,也可能是当时的技术水平
: 但就是《读者》、《知音》、《女友》之流上的抒情文也知道编故事要逻辑合理
: 你那么喜欢奇美,怎么不去访问精神病人?他们给你讲的肯定更奇美,想象力比
: 谁都丰富,说不定还有意味深长的警句让你神思呢
:
: 美。

avatar
o*t
129
你当那些天文学家是吃干饭的啊?真敢喷。

【在 e********y 的大作中提到】
: 人类还没有能力在几百光年的尺度上验证SR
avatar
o*t
130
有区别,但是都是科学方法,两者都可以给与理论credit。

【在 e********y 的大作中提到】
: observation跟experimentation是两码事
avatar
e*y
131
你不会好好说话么?人类在几百光年的尺度上只能观察自然发生的事情,不能主动控制
条件,所以得
出的结论是有极大局限性的?这个道理你不懂?

【在 o****t 的大作中提到】
: 你当那些天文学家是吃干饭的啊?真敢喷。
avatar
e*y
132
直到伽利略牛顿为止,亚里士多德的理论都是很有credit的
人类不主动探索而只满足于观测是能进步到今天么?

【在 o****t 的大作中提到】
: 有区别,但是都是科学方法,两者都可以给与理论credit。
avatar
d*a
133
要看硬的你该去看物理教科书和专业论文。

【在 o****t 的大作中提到】
: 刘的科学素质低下这个事实本身决定了不可能靠谱(连维基都不带读一下的)。三体一
: 二里的硬伤已经够多了。
:
: 好朋

相关阅读
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章,不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责,与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿,如发现稿件侵权,或作者不愿在本网发表文章,请版权拥有者通知本网处理。