本来想问为啥老巴买铁路不买航空股 - 未名空间MITBBS历史存档

本来想问为啥老巴买铁路不买航空股# Stock

f*n2010-05-11 07:05

1 楼

1 所求奶票厂家名 E家奶票若干
2 单张面值 5刀
3 可接受价格（例：5折，必须明码标价）半价
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8 本帖有效期长期有效
9 联系方式站内

b*e2010-05-11 07:05

2 楼

现在找到答案了。
和巴菲特吃饭,段永平最不高兴的就是人们总是问“值不值”。段永平说了个故事:
过去,段永平曾经买过两只航空股,在他想象中这么多人坐飞机,应该是很有空间的。但
是巴菲特却告诉他这是个tough business（困难的生意）,后来段永平自己明白了,“航
空业没有差异化,只能打价格战。”他卖出了其中一只,避免了不少于5000 万美元的损
失。而这些都是巴菲特曾经犯过的错误。“这么宝贵的经验巴菲特一句话就告诉你了,
多便宜啊。”

I*a2010-05-11 07:05

3 楼

铁路可以随便涨价。

事:

【在 b*******e 的大作中提到】

: 现在找到答案了。
: 和巴菲特吃饭,段永平最不高兴的就是人们总是问“值不值”。段永平说了个故事:
: 过去,段永平曾经买过两只航空股,在他想象中这么多人坐飞机,应该是很有空间的。但
: 是巴菲特却告诉他这是个tough business（困难的生意）,后来段永平自己明白了,“航
: 空业没有差异化,只能打价格战。”他卖出了其中一只,避免了不少于5000 万美元的损
: 失。而这些都是巴菲特曾经犯过的错误。“这么宝贵的经验巴菲特一句话就告诉你了,
: 多便宜啊。”

r*e2010-05-11 07:05

4 楼

航空股我知道amr，ucuc，lcc
铁路股有哪些呢？

v*e2010-05-11 07:05

5 楼

巴菲特说这话的视频youtube上狠多，不用跟他吃饭也能学到吧。。。

事:

【在 b*******e 的大作中提到】

: 现在找到答案了。
: 和巴菲特吃饭,段永平最不高兴的就是人们总是问“值不值”。段永平说了个故事:
: 过去,段永平曾经买过两只航空股,在他想象中这么多人坐飞机,应该是很有空间的。但
: 是巴菲特却告诉他这是个tough business（困难的生意）,后来段永平自己明白了,“航
: 空业没有差异化,只能打价格战。”他卖出了其中一只,避免了不少于5000 万美元的损
: 失。而这些都是巴菲特曾经犯过的错误。“这么宝贵的经验巴菲特一句话就告诉你了,
: 多便宜啊。”

c*l2010-05-11 07:05

6 楼

"The fastest way to become a millionair from a billionair is to buy airline
stocks." 2 months ago saw a guy on PBS said this, not sure if it's true.

a*82010-05-11 07:05

7 楼

油大该不高兴了！

事:

【在 b*******e 的大作中提到】

: 现在找到答案了。
: 和巴菲特吃饭,段永平最不高兴的就是人们总是问“值不值”。段永平说了个故事:
: 过去,段永平曾经买过两只航空股,在他想象中这么多人坐飞机,应该是很有空间的。但
: 是巴菲特却告诉他这是个tough business（困难的生意）,后来段永平自己明白了,“航
: 空业没有差异化,只能打价格战。”他卖出了其中一只,避免了不少于5000 万美元的损
: 失。而这些都是巴菲特曾经犯过的错误。“这么宝贵的经验巴菲特一句话就告诉你了,
: 多便宜啊。”

l*r2010-05-11 07:05

8 楼

CSX GBX NSC UNP in SP500

【在 r*****e 的大作中提到】

: 航空股我知道amr，ucuc，lcc
: 铁路股有哪些呢？

n*n2010-05-11 07:05

9 楼

铁路有差异化？BNI和CSX的区别是啥？
石油有差异化？COV和XOM的区别是啥？
tough biz不一定指无差异化。说到航空，受燃料影响大，固定投入大，工会力量强大
，管理费用高，监管严等都是问题。

事:

【在 b*******e 的大作中提到】

: 现在找到答案了。
: 和巴菲特吃饭,段永平最不高兴的就是人们总是问“值不值”。段永平说了个故事:
: 过去,段永平曾经买过两只航空股,在他想象中这么多人坐飞机,应该是很有空间的。但
: 是巴菲特却告诉他这是个tough business（困难的生意）,后来段永平自己明白了,“航
: 空业没有差异化,只能打价格战。”他卖出了其中一只,避免了不少于5000 万美元的损
: 失。而这些都是巴菲特曾经犯过的错误。“这么宝贵的经验巴菲特一句话就告诉你了,
: 多便宜啊。”

l*r2010-05-11 07:05

10 楼

不明白美国的铁路有什么前途
人口密度不大，高铁有什么优势嘛

【在 n******n 的大作中提到】

: 铁路有差异化？BNI和CSX的区别是啥？
: 石油有差异化？COV和XOM的区别是啥？
: tough biz不一定指无差异化。说到航空，受燃料影响大，固定投入大，工会力量强大
: ，管理费用高，监管严等都是问题。
:
: 事:

j*h2010-05-11 07:05

11 楼

铁路业有没有工会和退休金问题？
折旧率比飞机好, 衰业中的垄断

事:

【在 b*******e 的大作中提到】

: 现在找到答案了。
: 和巴菲特吃饭,段永平最不高兴的就是人们总是问“值不值”。段永平说了个故事:
: 过去,段永平曾经买过两只航空股,在他想象中这么多人坐飞机,应该是很有空间的。但
: 是巴菲特却告诉他这是个tough business（困难的生意）,后来段永平自己明白了,“航
: 空业没有差异化,只能打价格战。”他卖出了其中一只,避免了不少于5000 万美元的损
: 失。而这些都是巴菲特曾经犯过的错误。“这么宝贵的经验巴菲特一句话就告诉你了,
: 多便宜啊。”

r*e2010-05-11 07:05

12 楼

谢啦

【在 l*******r 的大作中提到】

: CSX GBX NSC UNP in SP500

n*n2010-05-11 07:05

13 楼

美国铁路主要是货运。
另外铁路是电力驱动，公路和航空都要烧油。投资版有人分析老巴买铁路，认为这是最
大的低碳经济，有道理。
还有一点，铁路现金流稳定，老巴钱太多，抗通胀很好。

【在 l*******r 的大作中提到】

: 不明白美国的铁路有什么前途
: 人口密度不大，高铁有什么优势嘛

n*n2010-05-11 07:05

14 楼

我不是很清楚。不过货运需要的人力要比客运少很多吧。这样即使有工会，包袱也轻的
多。

【在 j*****h 的大作中提到】

: 铁路业有没有工会和退休金问题？
: 折旧率比飞机好, 衰业中的垄断
:
: 事:

g*q2010-05-11 07:05

15 楼

铁路靠的是自然垄断
另外铁路的顾客不是个人，所以这种无差异服务不会有恶性竞争。
石油虽然跟航空有点象，但是世界范围内石油生产的垄断程度要比航空高很多倍。更重
要的是石油是可以储存的，不象航空公司的座位，航班起飞就作废了，所以石油商也不
会象航空公司那样折扣定价。
在产品储存上面，电力跟航空也很象，但是电力没人用就可以少发电，航空公司坐的人
少还是要一样飞。

【在 n******n 的大作中提到】

: 铁路有差异化？BNI和CSX的区别是啥？
: 石油有差异化？COV和XOM的区别是啥？
: tough biz不一定指无差异化。说到航空，受燃料影响大，固定投入大，工会力量强大
: ，管理费用高，监管严等都是问题。
:
: 事:

g*q2010-05-11 07:05

16 楼

美国铁路基本上没有用电的。

【在 n******n 的大作中提到】

: 美国铁路主要是货运。
: 另外铁路是电力驱动，公路和航空都要烧油。投资版有人分析老巴买铁路，认为这是最
: 大的低碳经济，有道理。
: 还有一点，铁路现金流稳定，老巴钱太多，抗通胀很好。

n*n2010-05-11 07:05

17 楼

是吗？还是内燃机？出处？这个出乎意料啊。

【在 g*q 的大作中提到】

: 美国铁路基本上没有用电的。

v*e2010-05-11 07:05

18 楼

航空看起来是个资金、技术门槛都很高的行业，似乎应该很有油水，实则竞争很残酷。
1，lacks economies of scale. 要增加sales，就要增加飞机数量，租用更多的航站设
施, 雇更多飞行员和空乘，烧更多的油。到头来，资产规模膨胀很多，lock up lots o
f capital in both long lived assets and working capital，利润率却没什么增长。
2. no real differentiation. every airline does the same thing: move people f
rom point A to point B in time C. long term aggregate economic profit close
to zero -- firms compete on pricing, pushing long term equilibrium price to
industry's total average cost. this may not apply to a few prem

【在 g*q 的大作中提到】

: 铁路靠的是自然垄断
: 另外铁路的顾客不是个人，所以这种无差异服务不会有恶性竞争。
: 石油虽然跟航空有点象，但是世界范围内石油生产的垄断程度要比航空高很多倍。更重
: 要的是石油是可以储存的，不象航空公司的座位，航班起飞就作废了，所以石油商也不
: 会象航空公司那样折扣定价。
: 在产品储存上面，电力跟航空也很象，但是电力没人用就可以少发电，航空公司坐的人
: 少还是要一样飞。

g*q2010-05-11 07:05

19 楼

你见过美国的电力机车么？
电气化铁路维护成本相对高，所以美国不搞。全美铁路只有东部几百公里acela是电气
化的，因为高速客运不用电不行。

【在 n******n 的大作中提到】

: 是吗？还是内燃机？出处？这个出乎意料啊。

j*h2010-05-11 07:05

20 楼

航空业有垄断：特定航线
问题是原料端石油没法控制， hedge就是被人玩
飞机要不停update, 产品perishable，好不容易赚了点小钱，工会出来搞搞

o
长。
f
close
to
airlines

【在 v****e 的大作中提到】

: 航空看起来是个资金、技术门槛都很高的行业，似乎应该很有油水，实则竞争很残酷。
: 1，lacks economies of scale. 要增加sales，就要增加飞机数量，租用更多的航站设
: 施, 雇更多飞行员和空乘，烧更多的油。到头来，资产规模膨胀很多，lock up lots o
: f capital in both long lived assets and working capital，利润率却没什么增长。
: 2. no real differentiation. every airline does the same thing: move people f
: rom point A to point B in time C. long term aggregate economic profit close
: to zero -- firms compete on pricing, pushing long term equilibrium price to
: industry's total average cost. this may not apply to a few prem

r*o2010-05-11 07:05

21 楼

感觉有点像电信里的landline和wireless，
自己买个飞机招点人飞来飞去，比自己铺铁路要方便多了？

事:

【在 b*******e 的大作中提到】

: 现在找到答案了。
: 和巴菲特吃饭,段永平最不高兴的就是人们总是问“值不值”。段永平说了个故事:
: 过去,段永平曾经买过两只航空股,在他想象中这么多人坐飞机,应该是很有空间的。但
: 是巴菲特却告诉他这是个tough business（困难的生意）,后来段永平自己明白了,“航
: 空业没有差异化,只能打价格战。”他卖出了其中一只,避免了不少于5000 万美元的损
: 失。而这些都是巴菲特曾经犯过的错误。“这么宝贵的经验巴菲特一句话就告诉你了,
: 多便宜啊。”

p*02010-05-11 07:05

22 楼

调度，机场，客服，。。。无数需要人的地方
铁路自从铺铁路开始，就是垄断行为
但是我觉得老巴主要是从长期持有的角度来看问题的，他可不能象散户这样三天两头倒
腾，它需要长期的稳定的回报，相比之下，航空受到的影响太多了，工会又强大

【在 r******o 的大作中提到】

: 感觉有点像电信里的landline和wireless，
: 自己买个飞机招点人飞来飞去，比自己铺铁路要方便多了？
:
: 事:

p*02010-05-11 07:05

23 楼

航空公司可以裁减航线
而且就是这样做的

【在 g*q 的大作中提到】

: 铁路靠的是自然垄断
: 另外铁路的顾客不是个人，所以这种无差异服务不会有恶性竞争。
: 石油虽然跟航空有点象，但是世界范围内石油生产的垄断程度要比航空高很多倍。更重
: 要的是石油是可以储存的，不象航空公司的座位，航班起飞就作废了，所以石油商也不
: 会象航空公司那样折扣定价。
: 在产品储存上面，电力跟航空也很象，但是电力没人用就可以少发电，航空公司坐的人
: 少还是要一样飞。

k*n2010-05-11 07:05

24 楼

faint, all about cycle...nothing is 100% Buffett is a 棺材皮。
I saw a lot of people made fortune from 2003 to 2007 on airlines

p*92010-05-11 07:05

25 楼

刀刀，我想请问：
这个信息一定吃饭才能得到么？吃饭之前，没有其他leaking channel？

事:

【在 b*******e 的大作中提到】

: 现在找到答案了。
: 和巴菲特吃饭,段永平最不高兴的就是人们总是问“值不值”。段永平说了个故事:
: 过去,段永平曾经买过两只航空股,在他想象中这么多人坐飞机,应该是很有空间的。但
: 是巴菲特却告诉他这是个tough business（困难的生意）,后来段永平自己明白了,“航
: 空业没有差异化,只能打价格战。”他卖出了其中一只,避免了不少于5000 万美元的损
: 失。而这些都是巴菲特曾经犯过的错误。“这么宝贵的经验巴菲特一句话就告诉你了,
: 多便宜啊。”

g*q2010-05-11 07:05

26 楼

机票提前半年一年就卖了，卖了一张票就不好裁了。而且裁航线一般是每周至少裁掉一
趟，或者每天一趟，没那么简单。

【在 p*****0 的大作中提到】

: 航空公司可以裁减航线
: 而且就是这样做的

p*02010-05-11 07:05

27 楼

事实不是用你的猜想可以代替的

【在 g*q 的大作中提到】

: 机票提前半年一年就卖了，卖了一张票就不好裁了。而且裁航线一般是每周至少裁掉一
: 趟，或者每天一趟，没那么简单。

g*q2010-05-11 07:05

28 楼

事实就是飞机需要提前半年以上裁航班。去年二月的时候大把航班上座<30%。

【在 p*****0 的大作中提到】

: 事实不是用你的猜想可以代替的

a*12010-05-11 07:05

29 楼

看来很多人炒股是想当股东，过干瘾。
说说一年之内哪个股票好过UAUA？

c*e2010-05-11 07:05

30 楼

uaua这个烂股，所用上述缺点全占齐全了。我$7进，$12出，然后开short，几乎每次都
赔，落下后遗症。现在明显开跌，我却不敢轻易short拉。

【在 a**1 的大作中提到】

: 看来很多人炒股是想当股东，过干瘾。
: 说说一年之内哪个股票好过UAUA？

p*92010-05-11 07:05

31 楼

ls的经验告诉了我们，对UA还是要long的

p*92010-05-11 07:05

32 楼

牛刀不见了。呜～呜～呜

s*n2010-05-11 07:05

33 楼

铁路主要是货运，铁路的竞争行业是卡车货运。
卡车的优势是机动灵活，铁路的优势是省油，油价越高铁路越有利。

【在 l*******r 的大作中提到】

: 不明白美国的铁路有什么前途
: 人口密度不大，高铁有什么优势嘛

s*n2010-05-11 07:05

34 楼

最重要的差别：BNI和CSX的线路基本不重叠，相互竞争不大。

【在 n******n 的大作中提到】

: 铁路有差异化？BNI和CSX的区别是啥？
: 石油有差异化？COV和XOM的区别是啥？
: tough biz不一定指无差异化。说到航空，受燃料影响大，固定投入大，工会力量强大
: ，管理费用高，监管严等都是问题。
:
: 事:

a*82010-05-11 07:05

35 楼

铁路基本无事故，掉不下来。

r*l2010-05-11 07:05

36 楼

我理解哈，航空的问题，首先是没货运，各个国家货运还是靠铁路公路，航空公司只能
从乘客（人）赚钱，这个首先就不好赚。经济不好，自然没什么好说的，乘客少了，赚
个头钱啊；经济好了，乘客是多了，但石油也涨价，成本也提高，还是纠结。。。而且
乘客无论是多是少，侯机楼总要养着，乘客总要伺候着，不像火车汽车，生意好坏都是
个那个破车库养着。

g*u2010-05-11 07:05

37 楼

美国火车的前途还是货运。
500麦以上火车有成本优势。
港口的货柜集散, intermodel facility，火车，semi都可以拉货走。
火车已经有双层货柜的运输方式，进一步节省成本。

d*02010-05-11 07:05

38 楼

对，那是纵坐标，横坐标就是撞上car driver和卧轨的。

【在 a*******8 的大作中提到】

: 铁路基本无事故，掉不下来。