我来说说美国到底有多少债吧. - 未名空间MITBBS历史存档

我来说说美国到底有多少债吧.# Stock

l*t2011-06-10 07:06

1 楼

今年美国的财政赤字是1.5到1.6T. Debt ceiling is 14.3T.
8,9年前, 美国的财政赤字是6T. 现在长了140%. 可怕的是美国的债务直逼GDP, 今年要
100%了.
这些数字还没有包括给美国公民的自己应该付的债务和其他债务, 加在一起要70 到
100 T.
每天美国的债务以1.5个B增长(这个数字好象是, 不太确定).
三千万美国人是靠政府的食物券生活的, 相当于加拿大的人口了. 快两个北京的人口.
在这种情况下,美国的经济想快速增长很困难, 所以要紧可能的多收钱, 但是又不太容
易拿富人的钱.
怎么办? 有很多措施, 其中一个就是几年前的所谓的OPT延期计划, 绿卡名额没有多,
但是OPT延长到
了2年多. 最后的结果就是大口进, 小口出, 年轻力壮的年轻人在美国交学费学习, 工
作, 但是很少能
留下来. 光外国工人因为不能享受福利, 每年就为美国节省了上亿美元(美国国会议员
说的). 这些人不
能在美国养老, 美国又省了一大笔. 但是为了能留下来的梦想, 还是每年给少数人绿卡
的, 这样就让人
为了一点希望, 死活留下来.
这么多的债务, 其实基本是无解的, 也就是说美元长期必然贬值, 美国的生活水平必然
滑坡. 在解决债
务问题的道路上, 各届政府都是只要自己当权的时候好看就行, 自己捞足了就好, 很少
反省自己的生活
态度, 反而不断利用货币杠杆和武力去掠夺别国的财富, 来填自己的窟窿, 妖魔化很多
国家, 来转移国
内矛盾. 这个是大家有目共睹的. 连英国, 美国最铁杆的走狗, 也开始慢慢提倡废除美
元做为国际货
币, 虽然困难重重, 但是美元被废除是历史的趋势. 这个过程将会越来越快的.

w*s2011-06-10 07:06

2 楼

吓人

【在 l****t 的大作中提到】

: 今年美国的财政赤字是1.5到1.6T. Debt ceiling is 14.3T.
: 8,9年前, 美国的财政赤字是6T. 现在长了140%. 可怕的是美国的债务直逼GDP, 今年要
: 100%了.
: 这些数字还没有包括给美国公民的自己应该付的债务和其他债务, 加在一起要70 到
: 100 T.
: 每天美国的债务以1.5个B增长(这个数字好象是, 不太确定).
: 三千万美国人是靠政府的食物券生活的, 相当于加拿大的人口了. 快两个北京的人口.
: 在这种情况下,美国的经济想快速增长很困难, 所以要紧可能的多收钱, 但是又不太容
: 易拿富人的钱.
: 怎么办? 有很多措施, 其中一个就是几年前的所谓的OPT延期计划, 绿卡名额没有多,

w*o2011-06-10 07:06

3 楼

看附图，所有“发达国家”的债务都不轻，不单是美国的问题，
(备注: 数据稍微有点旧，但还行)

.

【在 l****t 的大作中提到】

: 今年美国的财政赤字是1.5到1.6T. Debt ceiling is 14.3T.
: 8,9年前, 美国的财政赤字是6T. 现在长了140%. 可怕的是美国的债务直逼GDP, 今年要
: 100%了.
: 这些数字还没有包括给美国公民的自己应该付的债务和其他债务, 加在一起要70 到
: 100 T.
: 每天美国的债务以1.5个B增长(这个数字好象是, 不太确定).
: 三千万美国人是靠政府的食物券生活的, 相当于加拿大的人口了. 快两个北京的人口.
: 在这种情况下,美国的经济想快速增长很困难, 所以要紧可能的多收钱, 但是又不太容
: 易拿富人的钱.
: 怎么办? 有很多措施, 其中一个就是几年前的所谓的OPT延期计划, 绿卡名额没有多,

w*o2011-06-10 07:06

4 楼

上面那个图，其实仔细看一下很有意思，只有两类国家的Debt/GDP ratio是低的。
1)像中国,非洲这种世界工厂
2)像智利，澳大利亚这种卖资源的国家
其实这个格局就像公司里一样，在底层累死累活干活的其实最穷，
上面吹牛皮领功劳的更富，我觉得在可见的将来这种格局很难改变。

g*o2011-06-10 07:06

5 楼

在外国人来的美国梦什么时候会破碎回流母国也将影响经济的走向
不知哪位有前后各国人才回流的对比图？

k*82011-06-10 07:06

6 楼

呵呵
很形象的类比

【在 w*******o 的大作中提到】

: 上面那个图，其实仔细看一下很有意思，只有两类国家的Debt/GDP ratio是低的。
: 1)像中国,非洲这种世界工厂
: 2)像智利，澳大利亚这种卖资源的国家
: 其实这个格局就像公司里一样，在底层累死累活干活的其实最穷，
: 上面吹牛皮领功劳的更富，我觉得在可见的将来这种格局很难改变。

c*e2011-06-10 07:06

7 楼

"这些数字还没有包括给美国公民的自己应该付的债务和其他债务, 加在一起要70 到
100 T. "
你这比最唱衰美元的Peter Schiff 还多。他憋足劲才喊到 50T。

.

【在 l****t 的大作中提到】

: 今年美国的财政赤字是1.5到1.6T. Debt ceiling is 14.3T.
: 8,9年前, 美国的财政赤字是6T. 现在长了140%. 可怕的是美国的债务直逼GDP, 今年要
: 100%了.
: 这些数字还没有包括给美国公民的自己应该付的债务和其他债务, 加在一起要70 到
: 100 T.
: 每天美国的债务以1.5个B增长(这个数字好象是, 不太确定).
: 三千万美国人是靠政府的食物券生活的, 相当于加拿大的人口了. 快两个北京的人口.
: 在这种情况下,美国的经济想快速增长很困难, 所以要紧可能的多收钱, 但是又不太容
: 易拿富人的钱.
: 怎么办? 有很多措施, 其中一个就是几年前的所谓的OPT延期计划, 绿卡名额没有多,

c*e2011-06-10 07:06

8 楼

这图错误太多了。canada 怎么会比美国高？PIIGS 也比现在流行的说法少。当然，
debts 本身就是一笔糊涂帐。

【在 w*******o 的大作中提到】

: 看附图，所有“发达国家”的债务都不轻，不单是美国的问题，
: (备注: 数据稍微有点旧，但还行)
:
: .

c*t2011-06-10 07:06

9 楼

贬值？对谁贬值？除了美元之外最大的世界性货币就是日元和欧元吧。你比比看日本和
欧洲的debt to GDP ratio再说吧。

a*82011-06-10 07:06

10 楼

解决巨额美债，两种可能：
1. 中美狼狈为奸。中国以牺牲经济利益的代价换取政治利益，美国相反。
2. 美国联合其他西方国家搞乱中国，谋取巨大的经济利益。

o*a2011-06-10 07:06

11 楼

怎么从讲债务一下子转到了OPT延期呢~~~

k*n2011-06-10 07:06

12 楼

depreciate against gold
all paper currencies are running toward the bottom

【在 c*****t 的大作中提到】

: 贬值？对谁贬值？除了美元之外最大的世界性货币就是日元和欧元吧。你比比看日本和
: 欧洲的debt to GDP ratio再说吧。

a*i2011-06-10 07:06

13 楼

真能扯谈啊，美国国债都要靠opt学生来填窟窿了。另外和opt延长直接挂钩的是h1b抽
签，估计lz没抽过也不知道怎么回
事。

.

【在 l****t 的大作中提到】

: 今年美国的财政赤字是1.5到1.6T. Debt ceiling is 14.3T.
: 8,9年前, 美国的财政赤字是6T. 现在长了140%. 可怕的是美国的债务直逼GDP, 今年要
: 100%了.
: 这些数字还没有包括给美国公民的自己应该付的债务和其他债务, 加在一起要70 到
: 100 T.
: 每天美国的债务以1.5个B增长(这个数字好象是, 不太确定).
: 三千万美国人是靠政府的食物券生活的, 相当于加拿大的人口了. 快两个北京的人口.
: 在这种情况下,美国的经济想快速增长很困难, 所以要紧可能的多收钱, 但是又不太容
: 易拿富人的钱.
: 怎么办? 有很多措施, 其中一个就是几年前的所谓的OPT延期计划, 绿卡名额没有多,

z*y2011-06-10 07:06

14 楼

Look at real time debt.
http://www.usdebtclock.org/

j*h2011-06-10 07:06

15 楼

OPT跟美国债务也能拉上，这也太能扯了
佩服佩服

c*e2011-06-10 07:06

16 楼

Source: CIA
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/
2186rank.html
No 37: US 58.9% rank 37
No 1: Japan 225.8% rank 1
No last 1: Libya 3% rank 132

p*r2011-06-10 07:06

17 楼

看中国、美国、欧盟、俄罗斯之间的博弈和斗争了，其他全是跳梁小丑。

l*t2011-06-10 07:06

18 楼

你说的我都经历过,我说的估计你还不懂.
正因为美元财政赤字大,所以任何可能的钱都要利用.
而且我写的里面提到, 每年多少留学生在美国留学,最后工作了没有身份的离开不是少
数,这些人要叫很
多社会福利金的,但是他们是不会享受到的,他们不会在美国呆到60多岁.
想想每年多少人交这些钱, 但是这些钱就留在了美国. 几十年后是很大一笔钱, 估计你
没什么概念.
很多事情不是你看得那么简单的. 学理工的估计,头脑简单.就知道实验室里搞搞实验.
然后毕业了1等
着抽签H1B, 然后熬绿卡.

【在 a*******i 的大作中提到】

: 真能扯谈啊，美国国债都要靠opt学生来填窟窿了。另外和opt延长直接挂钩的是h1b抽
: 签，估计lz没抽过也不知道怎么回
: 事。
:
: .

l*t2011-06-10 07:06

19 楼

不时扯,是超出了你的理解范围吧.
头脑简单.没办法.

【在 j******h 的大作中提到】

: OPT跟美国债务也能拉上，这也太能扯了
: 佩服佩服

t*l2011-06-10 07:06

20 楼

相当有道理……！！

.

【在 l****t 的大作中提到】

: 你说的我都经历过,我说的估计你还不懂.
: 正因为美元财政赤字大,所以任何可能的钱都要利用.
: 而且我写的里面提到, 每年多少留学生在美国留学,最后工作了没有身份的离开不是少
: 数,这些人要叫很
: 多社会福利金的,但是他们是不会享受到的,他们不会在美国呆到60多岁.
: 想想每年多少人交这些钱, 但是这些钱就留在了美国. 几十年后是很大一笔钱, 估计你
: 没什么概念.
: 很多事情不是你看得那么简单的. 学理工的估计,头脑简单.就知道实验室里搞搞实验.
: 然后毕业了1等
: 着抽签H1B, 然后熬绿卡.

N*m2011-06-10 07:06

21 楼

靠，竟然还有这种白痴文

.

【在 l****t 的大作中提到】

: 今年美国的财政赤字是1.5到1.6T. Debt ceiling is 14.3T.
: 8,9年前, 美国的财政赤字是6T. 现在长了140%. 可怕的是美国的债务直逼GDP, 今年要
: 100%了.
: 这些数字还没有包括给美国公民的自己应该付的债务和其他债务, 加在一起要70 到
: 100 T.
: 每天美国的债务以1.5个B增长(这个数字好象是, 不太确定).
: 三千万美国人是靠政府的食物券生活的, 相当于加拿大的人口了. 快两个北京的人口.
: 在这种情况下,美国的经济想快速增长很困难, 所以要紧可能的多收钱, 但是又不太容
: 易拿富人的钱.
: 怎么办? 有很多措施, 其中一个就是几年前的所谓的OPT延期计划, 绿卡名额没有多,

h*d2011-06-10 07:06

22 楼

本来是计划按照布什年代每年0.3t增加财政预算，这样税收如果按照之前每年增加0.3t
，赤字还是保持在每年0.3t，结果房市泡沫崩溃了，税收减少0.6t，年度赤字就一下子
增加到了0.9t

.

【在 l****t 的大作中提到】

: 今年美国的财政赤字是1.5到1.6T. Debt ceiling is 14.3T.
: 8,9年前, 美国的财政赤字是6T. 现在长了140%. 可怕的是美国的债务直逼GDP, 今年要
: 100%了.
: 这些数字还没有包括给美国公民的自己应该付的债务和其他债务, 加在一起要70 到
: 100 T.
: 每天美国的债务以1.5个B增长(这个数字好象是, 不太确定).
: 三千万美国人是靠政府的食物券生活的, 相当于加拿大的人口了. 快两个北京的人口.
: 在这种情况下,美国的经济想快速增长很困难, 所以要紧可能的多收钱, 但是又不太容
: 易拿富人的钱.
: 怎么办? 有很多措施, 其中一个就是几年前的所谓的OPT延期计划, 绿卡名额没有多,

i*l2011-06-10 07:06

23 楼

CANADA 欠债那么多？

【在 w*******o 的大作中提到】

: 看附图，所有“发达国家”的债务都不轻，不单是美国的问题，
: (备注: 数据稍微有点旧，但还行)
:
: .

i*l2011-06-10 07:06

24 楼

如果小日本欠债那么多都没事，美国这点更不算什么了。

【在 c**********e 的大作中提到】

: Source: CIA
: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/
: 2186rank.html
: No 37: US 58.9% rank 37
: No 1: Japan 225.8% rank 1
: No last 1: Libya 3% rank 132

d*u2011-06-10 07:06

25 楼

这些所谓的债务，其实真的是债务么？
清朝战败欠欧美多少债务？一场革命就不承认了。
美国根本没打算还的，找个时候闹翻脸打一仗所有债务就免除了。

【在 l****t 的大作中提到】

: 今年美国的财政赤字是1.5到1.6T. Debt ceiling is 14.3T.
: 8,9年前, 美国的财政赤字是6T. 现在长了140%. 可怕的是美国的债务直逼GDP, 今年要
: 100%了.
: 这些数字还没有包括给美国公民的自己应该付的债务和其他债务, 加在一起要70 到
: 100 T.
: 每天美国的债务以1.5个B增长(这个数字好象是, 不太确定).
: 三千万美国人是靠政府的食物券生活的, 相当于加拿大的人口了. 快两个北京的人口.
: 在这种情况下,美国的经济想快速增长很困难, 所以要紧可能的多收钱, 但是又不太容
: 易拿富人的钱.
: 怎么办? 有很多措施, 其中一个就是几年前的所谓的OPT延期计划, 绿卡名额没有多,

e*g2011-06-10 07:06

26 楼

这个算苍蝇也是肉的干活？？
OPT 学生就算20万，每人每年榨取5万，
也才100亿，这个美国政府的眼界是不是小了点。

【在 N***m 的大作中提到】

: 靠，竟然还有这种白痴文
:
: .

t*x2011-06-10 07:06

27 楼

楼主真是脑子差劲得很，我给你讲几个原则，以后提纲挈领就行了：
1. 供需决定价值。
2. 拳头大了说话。
3. 来日方长。
4. 能照顾好自己就不错了。
第一个就是美元，美国国籍，美国的啥东西都在闪闪发光，世界上人都盯着。中国也就
cheap sex和一些商品而已。这个根本就没有可比性。
第二，很多人也说了，打仗，印钱，美国大爷想干啥都行。没有什么怀疑的。
第三，美国人口结构，资源，科技优势把世界其他国家甩开太多了，美国的将来比任何
国家都光明。
第四，中国富裕也就卖子孙的东西，能贪则贪。。但是你也贪污不到子孙的东西，如
果子孙要造反，一样把东西抢回来。说白了就是占着和消费的问题。占着是虚的，消费
是实际的。美国把世界东西消费了，中国占绿票票。虚的随时变，革命政策，等等。消
费的就没了，而且全世界生产的基本都消费了，除了毛泽东不到30年什么烂家当都攒下
了，所以大家也不喜欢他。老毛国防，重工业，农田水利，铁公路，大专院校。。。
等等，这种人没有了！所以他妈的大家现在就是贪污和享受。你他妈的胡思乱想，替
美国分忧真够弱智的。
最后，就是楼主白眼狼。没有美国这么折腾，真正全球化，你也就是煤窑挖煤的命。

j*m2011-06-10 07:06

28 楼

我觉的大家讨论，说话不用这么狠绝吧。。。。
楼主也是提出了一种观点，或许不是全对，但也有其可取的地方。
我觉得你说的第二点和第四点在现阶段是绝对命题，放之四海而皆准。但要注意，上帝
要使其灭亡，
必先让其疯狂，对于任何国家和个体，毫无约束的为所欲为必然导致衰败，这也是一个
绝对命题。关
于第一点和第三点，这些年差距在不断缩小，美国的优势在不断的减弱，而且全世界的
人也没有盯着
美国，觉得他闪闪发光。（恰恰相反的是：现在人们的认知是，有能力的回国去，没能
力的留在北
美。）中国现在也在积极的进行产业结构调整和消费结构调整。非常明显的趋势就是
，美国现在在退
步，而其他国家在进步，多极化趋势明显。
很客观地说，现在无论中国还是美国，都处于非常关键的角力阶段，比的就是耐力和谁
的问题
少。我不能妄自断言说：未来一定是美国赢，或者中国赢，因为能够决定历史的必然或偶然
因素太多。但
对于你这种很艰难窝在美国，就希望天下所有其他地方都shit然后装大牛的想法很不齿。
(PS:我在美国，是因为家庭关系不能回去，但我从心里是很希望看到中国崛起。)

【在 t**x 的大作中提到】

: 楼主真是脑子差劲得很，我给你讲几个原则，以后提纲挈领就行了：
: 1. 供需决定价值。
: 2. 拳头大了说话。
: 3. 来日方长。
: 4. 能照顾好自己就不错了。
: 第一个就是美元，美国国籍，美国的啥东西都在闪闪发光，世界上人都盯着。中国也就
: cheap sex和一些商品而已。这个根本就没有可比性。
: 第二，很多人也说了，打仗，印钱，美国大爷想干啥都行。没有什么怀疑的。
: 第三，美国人口结构，资源，科技优势把世界其他国家甩开太多了，美国的将来比任何
: 国家都光明。

l*t2011-06-10 07:06

29 楼

白痴才对看不懂, 超出智商的问题说是白痴文.

【在 N***m 的大作中提到】

: 靠，竟然还有这种白痴文
:
: .

l*t2011-06-10 07:06

30 楼

这个逻辑有点问题.
西腊破产了都没事, 有富的国家救.
能说美国破产了没事么？谁救的起?

【在 i*****l 的大作中提到】

: 如果小日本欠债那么多都没事，美国这点更不算什么了。

l*t2011-06-10 07:06

31 楼

是啊，那样很好, 股票跌到低了.

【在 d******u 的大作中提到】

: 这些所谓的债务，其实真的是债务么？
: 清朝战败欠欧美多少债务？一场革命就不承认了。
: 美国根本没打算还的，找个时候闹翻脸打一仗所有债务就免除了。

l*t2011-06-10 07:06

32 楼

现在别人给你交一百亿, 每年都是一百亿, 40年后是多少钱?
这钱是这些给你钱的人应该享受的, 但是他们没有美国身份, 离开了, 那你是不是多了
很多钱?
换句话说, 那些离开的人就损失了很多钱.
难道对money的time value 一点概念没有?

【在 e****g 的大作中提到】

: 这个算苍蝇也是肉的干活？？
: OPT 学生就算20万，每人每年榨取5万，
: 也才100亿，这个美国政府的眼界是不是小了点。

l*t2011-06-10 07:06

33 楼

你才是脑子有问题, 你的四条体现了你对美国盲目崇拜。
没有任何数据说明, 没有任何逻辑可言. 美国的国力衰退是慢慢加速的过程.
当美国人自己都在反省的时候，缺有一批假美国人在为主子捍卫。叫嚷的比美国人都
卖命.
你在美国连黑人的地位都不如,回国又是穷海归, 当然只能尽量高呼中国是cheap sex
和一些商品.
其实你是自己抽自己嘴巴.
你应该也是受过教育的, 嘴长的象屁眼.

【在 t**x 的大作中提到】

: 楼主真是脑子差劲得很，我给你讲几个原则，以后提纲挈领就行了：
: 1. 供需决定价值。
: 2. 拳头大了说话。
: 3. 来日方长。
: 4. 能照顾好自己就不错了。
: 第一个就是美元，美国国籍，美国的啥东西都在闪闪发光，世界上人都盯着。中国也就
: cheap sex和一些商品而已。这个根本就没有可比性。
: 第二，很多人也说了，打仗，印钱，美国大爷想干啥都行。没有什么怀疑的。
: 第三，美国人口结构，资源，科技优势把世界其他国家甩开太多了，美国的将来比任何
: 国家都光明。

o*s2011-06-10 07:06

34 楼

opt 阶段是可以不交社保和医保的，已经交的话，到网上搜索，退款的方式。H1B阶段
交的社保和医保好像没法退。
另外，中国好像有句俗话：欠钱的都是大爷。

j*h2011-06-10 07:06

35 楼

明白了，看懂的不是白痴，是神经病，对吧？

【在 l****t 的大作中提到】

: 白痴才对看不懂, 超出智商的问题说是白痴文.