十个迹象表明美国的金融衰退潮又来了！ - 未名空间MITBBS历史存档

十个迹象表明美国的金融衰退潮又来了！# Stock

p*m2011-08-01 07:08

1 楼

很多美国人怀疑金融海啸从未退潮，经济学家从十个迹象判断，二度衰退已经展开，尽
管不像前一波严重，却可能延续好几季。
1.通货膨胀
没什麽比物价飞涨更易侵蚀消费者信心。星巴克最近才将咖啡调涨百分之十七；棉花去
年翻涨近一半，导致夏季成衣售价调涨两成。糖、肉和玉米制食品，无一倖免。
2.投资报酬
道琼指数从两年多前的低谷涨至一万两千点，许多股票也几乎从谷底翻涨一倍。然而股
市上季大跌，金价浮现疲态，各种投资收益都在下滑。
3.汽车产业
美国浴火重生的汽车业营收年增率直到四月前都在攀升，但五月营收在高油价和日震冲
击产能下开始停滞，要是经济再衰退，好不容易恢复的聘僱需求可能再次停摆。
4.油价
油价持续攀升到每桶一百美元，已占去民众大部份预算，也重创零售和航空等产业。
5.联邦预算
联邦预算赤字居高不下，扼杀再次推出刺激方案的空间。随着撙节支出声浪升高，工会
和州政府间为了就业和福利问题槓上，已经见怪不怪。
6.中国经济
中国经济降温后果有二：中国对能源和商品需求减缓；中产阶级减少，商品和服务的需
求降低。过去十年美国出口中国总额暴增百分之四百六十八，仰赖中国带动成长的企业
，想必不乐见中国经济降温。
7.失业
失业引发两个立即问题：失业者不花钱，冲击成长；失业补助金增加，财政恶化。六十
五岁以上民众眼见房屋价格暴跌、医疗福利被削减，宁愿继续工作，连带剥夺年轻人就
业机会。廿多岁世代只得接受较低的薪资，黄金消费年龄延到卅多岁，复甦跟着迟到十
年。
8.举债上限
削减赤字伴随着增税，福利服务简化更提高此需求。增税常拖累成长，经济可能连几年
零成长，企业获利下滑，採购和聘僱需求受阻；个人消费减少，房贷和信用卡偿债利率
高。
9.融资需求
融资紧俏重伤个人和小企业的经济活动。金融机构不愿贷款给小企业，消费者也发现信
用卡偿债利率高于百分之廿。有意购屋者如今得支付多达两成的头期款，也大大抑制购
屋意愿。
10.房市
房市过去两个月持续恶化。价格暴跌让购屋者付不出贷款，更重伤数百万人的资产负债
表，连带打击消费和复甦。由于有意进场者担心房价可能续跌，短期展望仍不容乐观。

w*l2011-08-01 07:08

2 楼

晕倒了，金融自打2008年以后，从来就没勃起过。。。哪里来的衰退潮。

c*o2011-08-01 07:08

3 楼

赞! 写的不错!

【在 p*******m 的大作中提到】

: 很多美国人怀疑金融海啸从未退潮，经济学家从十个迹象判断，二度衰退已经展开，尽
: 管不像前一波严重，却可能延续好几季。
: 1.通货膨胀
: 没什麽比物价飞涨更易侵蚀消费者信心。星巴克最近才将咖啡调涨百分之十七；棉花去
: 年翻涨近一半，导致夏季成衣售价调涨两成。糖、肉和玉米制食品，无一倖免。
: 2.投资报酬
: 道琼指数从两年多前的低谷涨至一万两千点，许多股票也几乎从谷底翻涨一倍。然而股
: 市上季大跌，金价浮现疲态，各种投资收益都在下滑。
: 3.汽车产业
: 美国浴火重生的汽车业营收年增率直到四月前都在攀升，但五月营收在高油价和日震冲

M*82011-08-01 07:08

4 楼

财富都跑到墙街族裔的口袋后，
米国的经济就必然加速的衰退。
这是因为有钱的人的消费有限，
奢侈品根本对主体经济无影响，
中产阶级才能拉动主体生产业。
但中产阶级被墙街洗劫变穷了。
国内财富悬殊化后必经济衰退。

【在 p*******m 的大作中提到】

: 很多美国人怀疑金融海啸从未退潮，经济学家从十个迹象判断，二度衰退已经展开，尽
: 管不像前一波严重，却可能延续好几季。
: 1.通货膨胀
: 没什麽比物价飞涨更易侵蚀消费者信心。星巴克最近才将咖啡调涨百分之十七；棉花去
: 年翻涨近一半，导致夏季成衣售价调涨两成。糖、肉和玉米制食品，无一倖免。
: 2.投资报酬
: 道琼指数从两年多前的低谷涨至一万两千点，许多股票也几乎从谷底翻涨一倍。然而股
: 市上季大跌，金价浮现疲态，各种投资收益都在下滑。
: 3.汽车产业
: 美国浴火重生的汽车业营收年增率直到四月前都在攀升，但五月营收在高油价和日震冲

r*32011-08-01 07:08

5 楼

jo版从2008年之后，第一次说今年job market很好。

【在 w**********l 的大作中提到】

: 晕倒了，金融自打2008年以后，从来就没勃起过。。。哪里来的衰退潮。

v*u2011-08-01 07:08

6 楼

美国已经处在silver时代

【在 p*******m 的大作中提到】

: 很多美国人怀疑金融海啸从未退潮，经济学家从十个迹象判断，二度衰退已经展开，尽
: 管不像前一波严重，却可能延续好几季。
: 1.通货膨胀
: 没什麽比物价飞涨更易侵蚀消费者信心。星巴克最近才将咖啡调涨百分之十七；棉花去
: 年翻涨近一半，导致夏季成衣售价调涨两成。糖、肉和玉米制食品，无一倖免。
: 2.投资报酬
: 道琼指数从两年多前的低谷涨至一万两千点，许多股票也几乎从谷底翻涨一倍。然而股
: 市上季大跌，金价浮现疲态，各种投资收益都在下滑。
: 3.汽车产业
: 美国浴火重生的汽车业营收年增率直到四月前都在攀升，但五月营收在高油价和日震冲

c*12011-08-01 07:08

7 楼

写得挺完整。
而且很可能又是全球受打击。

S*t2011-08-01 07:08

8 楼

MM也看熊了？

【在 c***1 的大作中提到】

: 写得挺完整。
: 而且很可能又是全球受打击。

c*12011-08-01 07:08

9 楼

基本面看熊一两个月了。就是等几样东西confirm。这两个星期，技术层面上应该算是加了个confirmation.
现在基本面上少数的亮点就是消费者还是暂时挺住了，不过我看挺不了多久了。接下来
government spending cut,全球economic slowdown再所难免,油价也不见降低太多，就业率不见
增长，房市不见起色，借贷市场的震荡，找不到太多能让corporate earnings继续强势
的理由。
我想应该有QE3当后盾，应该不至于今年再一次见recession.明年就难说了。

【在 S******t 的大作中提到】

: MM也看熊了？

g*l2011-08-01 07:08

10 楼

衰退啥，我公司的雇人都雇不到，员工都跑掉了，我也准备另谋高就，哪里有衰退的迹
象？

t*y2011-08-01 07:08

11 楼

写的很好，美国的总体趋势是上攻乏力，开始衰退；中国为了降通胀，经济也开始硬着
陆。所以，没有QE3出来，基本面无法好转。

【在 p*******m 的大作中提到】

: 很多美国人怀疑金融海啸从未退潮，经济学家从十个迹象判断，二度衰退已经展开，尽
: 管不像前一波严重，却可能延续好几季。
: 1.通货膨胀
: 没什麽比物价飞涨更易侵蚀消费者信心。星巴克最近才将咖啡调涨百分之十七；棉花去
: 年翻涨近一半，导致夏季成衣售价调涨两成。糖、肉和玉米制食品，无一倖免。
: 2.投资报酬
: 道琼指数从两年多前的低谷涨至一万两千点，许多股票也几乎从谷底翻涨一倍。然而股
: 市上季大跌，金价浮现疲态，各种投资收益都在下滑。
: 3.汽车产业
: 美国浴火重生的汽车业营收年增率直到四月前都在攀升，但五月营收在高油价和日震冲

p*y2011-08-01 07:08

12 楼

QE3其实通过提高债务上线的努力已经部分恢复了。

【在 t******y 的大作中提到】

: 写的很好，美国的总体趋势是上攻乏力，开始衰退；中国为了降通胀，经济也开始硬着
: 陆。所以，没有QE3出来，基本面无法好转。

c*12011-08-01 07:08

13 楼

再顶一下pathdream同学

【在 p*******m 的大作中提到】

: 很多美国人怀疑金融海啸从未退潮，经济学家从十个迹象判断，二度衰退已经展开，尽
: 管不像前一波严重，却可能延续好几季。
: 1.通货膨胀
: 没什麽比物价飞涨更易侵蚀消费者信心。星巴克最近才将咖啡调涨百分之十七；棉花去
: 年翻涨近一半，导致夏季成衣售价调涨两成。糖、肉和玉米制食品，无一倖免。
: 2.投资报酬
: 道琼指数从两年多前的低谷涨至一万两千点，许多股票也几乎从谷底翻涨一倍。然而股
: 市上季大跌，金价浮现疲态，各种投资收益都在下滑。
: 3.汽车产业
: 美国浴火重生的汽车业营收年增率直到四月前都在攀升，但五月营收在高油价和日震冲

f*s2011-08-01 07:08

14 楼

这个窑顶。。有含量。。另Marc Faber说 bear market is starting...
Be alert!

h*92011-08-01 07:08

15 楼

Things can change much faster than what you think. In 2001, hiring and
laying off were only months apart.

【在 g***l 的大作中提到】

: 衰退啥，我公司的雇人都雇不到，员工都跑掉了，我也准备另谋高就，哪里有衰退的迹
: 象？

e*e2011-08-01 07:08

16 楼

哥你们啥公司，小弟这个月刚MS毕业正愁着找工作呢。

【在 g***l 的大作中提到】

: 衰退啥，我公司的雇人都雇不到，员工都跑掉了，我也准备另谋高就，哪里有衰退的迹
: 象？

c*n2011-08-01 07:08

17 楼

well written, but many of them not really true.
1. inflation is still below Fed's target
2. stock market didn't fall too much
3. mainly due to the supply chain disruption from Japan
4. more like a temporary factor (it does have some near-term effects)
5. Bernanke said everything is on the table
6. true, but China is not the biggest trade partner of the US
7. true
8. GOP won't let taxes increase
9. true,
10. housing market is a just small component within GDP;evidence shows
stablization of house prices

【在 p*******m 的大作中提到】

: 很多美国人怀疑金融海啸从未退潮，经济学家从十个迹象判断，二度衰退已经展开，尽
: 管不像前一波严重，却可能延续好几季。
: 1.通货膨胀
: 没什麽比物价飞涨更易侵蚀消费者信心。星巴克最近才将咖啡调涨百分之十七；棉花去
: 年翻涨近一半，导致夏季成衣售价调涨两成。糖、肉和玉米制食品，无一倖免。
: 2.投资报酬
: 道琼指数从两年多前的低谷涨至一万两千点，许多股票也几乎从谷底翻涨一倍。然而股
: 市上季大跌，金价浮现疲态，各种投资收益都在下滑。
: 3.汽车产业
: 美国浴火重生的汽车业营收年增率直到四月前都在攀升，但五月营收在高油价和日震冲

s*r2011-08-01 07:08

18 楼

为什么科技股还是很高|？

p*m2011-08-01 07:08

19 楼

据俺老观察, 今年房市确实不如去年有力. 五六月就春潮退尽, 七月份已经开始转折.
这里说的还是所谓好区, PA, Cu, SA. 七月份closed的房子, 有很多显著低于asking
price, 不少要低10万~20万都有. 前面已经有人说了, 今年好区offer最后canceled
的确实多. 不过这么多房子以较低价出手, 还是很少见. 一句话, 这充份说明了好区
房价不靠谱. 前几个月overbid 30%的都比比皆是. 1.3M买个5000ft, 900尺黑屋的都
有. 现在同区, 9000ft/2000ft被砍十万1.2M收手.不管房托, agent说好区多么
"稳赚", 建议各位还是小心入市.
别说什么今夏是买房最佳时机 -- 这明显是胡说. 下半年到明后年甚至今后五年, 对房
市有负面影响的因素多得很, 远远超过agent们所鼓吹的facebook上市因素. 前几年的
房市泡沫也不是google一家能吹得起来的. 房市泡沫能够吹起来, 和美国经济一样, 是
靠负债率的上升. 现在弯区群众的负债率早就突破历史极限. 所能支付的房贷直接由利
率决定. 而目前是利率的谷底, 也就是房价的巅峰. 今后利率只有往上走, 而房价必然
向下.
首先, 十月份confirming的729k的limit过期, 在1M左右的房市必然受到影响.
其次, 美国通货膨胀压力将会越来越大. RMB不升值是救了美国一把, 搞得中国通胀的
厉害. 人民币升值不可避免. 从长期看, 利息缓慢上升也不可避免.
第三, 经济动荡. 这两年的经济虚假复苏. 实际上QE就是往华尔街送钱. 另一方面还是
靠压低利率, 维持房市不倒, 鼓励老百姓借债消费. 就这样, 华尔街还是赚不够. 经济
稳定, 华尔街是赚那点小钱, 那有经济动荡, 一边洗劫屁民, 一边敲诈政府发得快.
所谓无风还要三尺浪. 明年是选年, 经济一定没有顺畅路走. 每个选年, 房市都是
最弱的.
第四, facebook. 这都没啥好说得了. online market, 一块饼, 吃得人越来越多. 每个
人当然吃得要少了. 不过现在是画饼充饥, 只要画个大饼, 上市立马吹成个大泡泡.
实际上就是传统的软硬硅工业受损, 加快对中印转移. 一旦下一个.com爆掉, 硅谷可能
会面目全非.
第五, foreclosure, short sale. 不知谁说foreclosure少了. 拜托读读统计数字,
foreclosure堆成山了, 还没出来呢. short sale? 一方面, 现在short sale fraud极
多,
好得离奇的short sale想都不要想, 拿不到. 另一方面, bank deny short sale越来
越多, fraud没法防, 谁都知道. 就现在看, 08的次贷危机远没有过去, BOA和其他进入
房市的银行必然继续遭到重击. 简单例子, 俺老多少年前就还清了的mortgage, 居然
被买给BOA, 这还不算, 今年居然又被卖给另一家银行...更多银行要倒霉. 还会有too
big to fail.
第六, 中国. 中国情形也相当困难. 一方面RMB不甚至, 被美国猛印钞票害得不浅,
一方面升值必然影响出口经济. 从长远看, 中国当然和美国不可同日而语. 美国自从
上个泡沫破灭以来基本没什么发展, 偶个人以为中国还会有长足发展. 但是短期, 对外
怎么对付美国, 对内怎么对付自己的泡沫还真是个问题.
第七, 中资杀入湾区房地产市场? 偶看高潮已经过去了. 从投资上来说, 也实在没看
出这样作的好处. 中国一年利率3.5?, 三年定期5.0, 理财三年6.0, 还是负利率,
利息还得涨. 人民币再升值20%屈指可待. 这还在湾区现金买房? 还不如把房子卖了换
成人民币存银行了. 买黄金白银钻石不强多了. 最不济投资养猪场, 比在所谓的美国好
区买房强太多了.
其他遥远的mortgage tax benefit rollback, 遗产税, prop 13都
不需要说了.
不要以为09就跌到了谷底, 真正的房市崩溃还没开始. 不需要任何假设, 房价大势必降
.
其他黄区, 红区, 黑区, 这几年跌得利害, 如果是positive cash flow也不用太担心.
个人以为, 危险最大的是这些所谓的好区, 白区. (远东的pleasaton, san ramon除外,
这种地方除了是白区, 就一无是处, 买进去差不多是慢性自杀. 俺认识的几个买了八九
年的, 都还在水下, 还没法refinance.). 十年前, 这些好区比如PA, 和其他区比如
Sunnyvale, Santa Clara同样条件的的房子, 房价差15-20%左右, 现在差多少?
60%-150%都有. 从长期看, 差距回缩是必然.
从短期看, 这些好区的房价, 实在是太野了. 碰上不要命的, 多少钱都敢上. 你去跟他
们比赛自虐? 偶以前举了无数例子了, 有卖房子卖了几年的, 当然七月的趋势似乎说明
,
卖方也不再有耐心耗下去了. 当然, 你看到他们还要想到他们是幸运的. 即使在PA,
也有short sale一年再被foreclose的. 为什么? 因为他们相信了agent, 好区只涨不跌
,
再不买就买不进去了? 看看这些人当年的买价, 有的是很愚蠢的高. 不过也不要以为
犯错的都是愚昧的. 不小心谁都会犯. 有些不良agent的话, 得反着听.

c*o2011-08-01 07:08

20 楼

zan!

【在 p*******m 的大作中提到】

: 据俺老观察, 今年房市确实不如去年有力. 五六月就春潮退尽, 七月份已经开始转折.
: 这里说的还是所谓好区, PA, Cu, SA. 七月份closed的房子, 有很多显著低于asking
: price, 不少要低10万~20万都有. 前面已经有人说了, 今年好区offer最后canceled
: 的确实多. 不过这么多房子以较低价出手, 还是很少见. 一句话, 这充份说明了好区
: 房价不靠谱. 前几个月overbid 30%的都比比皆是. 1.3M买个5000ft, 900尺黑屋的都
: 有. 现在同区, 9000ft/2000ft被砍十万1.2M收手.不管房托, agent说好区多么
: "稳赚", 建议各位还是小心入市.
: 别说什么今夏是买房最佳时机 -- 这明显是胡说. 下半年到明后年甚至今后五年, 对房
: 市有负面影响的因素多得很, 远远超过agent们所鼓吹的facebook上市因素. 前几年的
: 房市泡沫也不是google一家能吹得起来的. 房市泡沫能够吹起来, 和美国经济一样, 是

c*s2011-08-01 07:08

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