fed的权力确实太大了。 - 未名空间MITBBS历史存档

fed的权力确实太大了。# Stock

d*22011-09-20 07:09

1 楼

不对任何机构负责，不受任何人制约。
基本上凭良心办事。任期还巨长。
Ben现在对市场的干预程度是前所未有的高。
有毒资产很多时候让他干脆的破产是最好的办法，休克疗法1-2年就能重新恢复经济活
力。现在一而再再而三的QE2, QE3, 就像毒品，再进一步洗劫社会财富，加大贫富
差距。最后的结果可能如日本一样深陷泥潭，失去了发展的momentum, 永远爬不出来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back
或者hold cash. 而民间个人借贷和small business的贷款难度越来越高。
QE增加的流通性在中小business上的体现微乎其微，这也是QE对job market的帮助非
常有限的原因。而QE的潜在危险后果被Fed刻意忽视，任何大幅上涨的日常消费品都
被fed指为temporary. 而美国老百姓视为物价指标的gas & milk已经长期高位4，5年了
。相比05年以前的价格double不止。
Ben现在的这些举措，是否真的避免了更大的depression的出现。我们外行不敢妄言
。但是他的行为客观上帮助了花街以及巨富对社会财富的进一步洗劫。即使经济上，
Ben对经济面是正面的。但是美国社会动荡的可能性随之增大。对于普通老百姓，
无论如何不是福音。

v*k2011-09-20 07:09

2 楼

fed的第一优先是保就业，休克疗法不在考虑之列

s*72011-09-20 07:09

3 楼

苏联休克的治疗效果怎么样

【在 d*********2 的大作中提到】

: 不对任何机构负责，不受任何人制约。
: 基本上凭良心办事。任期还巨长。
: Ben现在对市场的干预程度是前所未有的高。
: 有毒资产很多时候让他干脆的破产是最好的办法，休克疗法1-2年就能重新恢复经济活
: 力。现在一而再再而三的QE2, QE3, 就像毒品，再进一步洗劫社会财富，加大贫富
: 差距。最后的结果可能如日本一样深陷泥潭，失去了发展的momentum, 永远爬不出来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back
: 或者hold cash. 而民间个人借贷和small business的贷款难度越来越高。
: QE增加的流通性在中小business上的体现微乎其微，这也是QE对job market的帮助非
: 常有限的原因。而QE的潜在危险后果被Fed刻意忽视，任何大幅上涨的日常消费品都
: 被fed指为temporary. 而美国老百姓视为物价指标的gas & milk已经长期高位4，5年了

a*s2011-09-20 07:09

4 楼

同意fed对经济的干预增长贫富分化。如果2008年让银行门破产，
banker和胡乱投资的有钱人，花街头目跳楼，坐牢，才是让经济恢复基本面，
让做恶者受到惩罚的正确做法。

来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back

【在 d*********2 的大作中提到】

: 不对任何机构负责，不受任何人制约。
: 基本上凭良心办事。任期还巨长。
: Ben现在对市场的干预程度是前所未有的高。
: 有毒资产很多时候让他干脆的破产是最好的办法，休克疗法1-2年就能重新恢复经济活
: 力。现在一而再再而三的QE2, QE3, 就像毒品，再进一步洗劫社会财富，加大贫富
: 差距。最后的结果可能如日本一样深陷泥潭，失去了发展的momentum, 永远爬不出来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back
: 或者hold cash. 而民间个人借贷和small business的贷款难度越来越高。
: QE增加的流通性在中小business上的体现微乎其微，这也是QE对job market的帮助非
: 常有限的原因。而QE的潜在危险后果被Fed刻意忽视，任何大幅上涨的日常消费品都
: 被fed指为temporary. 而美国老百姓视为物价指标的gas & milk已经长期高位4，5年了

a*s2011-09-20 07:09

5 楼

bail out bankers是不会对就业有帮助的。量化宽松出来的钱，都进了
花街的腰包。

【在 v*****k 的大作中提到】

: fed的第一优先是保就业，休克疗法不在考虑之列

d*22011-09-20 07:09

6 楼

fed的作为，实际的效果是冷冻封存了巨富的高风险有毒资产，同时拉高股事指标股
之类的大公司，使的巨富在这场recession中的损失降到了最低。
这些有毒资产还是实在存在在各大银行， fund的各类assets里面。等待发酵，
笨蛋下家接手，政府bailout, 以及美元贬值通货膨胀来devalue.
对于真正的所谓的“第一”优先， fed的举措没有任何效果。失业率自从recession以
来从未真正降低过。
Fed现在也没有考虑过失业问题，正如上个月ben所说，那是政府的责任。
Fed只管在controlled inflation context下尽量增加流通。
ben的行为很可能是美国历史走向的一个分水岭。一个大的depression并不可怕。
愚蠢的贪婪才是最可怕的。

【在 v*****k 的大作中提到】

: fed的第一优先是保就业，休克疗法不在考虑之列

s*72011-09-20 07:09

7 楼

举个历史上这么干worked的先例吧.
GM破产,C破产,FNM破产,
然后呢.

【在 a***s 的大作中提到】

: 同意fed对经济的干预增长贫富分化。如果2008年让银行门破产，
: banker和胡乱投资的有钱人，花街头目跳楼，坐牢，才是让经济恢复基本面，
: 让做恶者受到惩罚的正确做法。
:
: 来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back

d*22011-09-20 07:09

8 楼

没错，美国这10年来的经济问题，根节原因就是贫富分化。
03年-07年的虚假繁荣是政策面导致的地产泡沫，其恶果就是用更长的时间，更大的
代价来消化。
而美国上一次经济荣景，也是来自于IT革命产生的爆发户和新中产。
Fed现在的做法都是在饮酒止渴。
巨富的资财在liquidation中逐渐化险为夷。 Obama的加税政策一出，他们在把资产转
移海外。到时候美国巨额的双赤字，才是真正的危机。

【在 a***s 的大作中提到】

: 同意fed对经济的干预增长贫富分化。如果2008年让银行门破产，
: banker和胡乱投资的有钱人，花街头目跳楼，坐牢，才是让经济恢复基本面，
: 让做恶者受到惩罚的正确做法。
:
: 来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back

d*22011-09-20 07:09

9 楼

20世纪初的铁路泡沫以后的破产。

【在 s****7 的大作中提到】

:
: 举个历史上这么干worked的先例吧.
: GM破产,C破产,FNM破产,
: 然后呢.

d*22011-09-20 07:09

10 楼

这些垄断资产做出了错误的决策，自身机构臃肿。
如果他们不适当破产，空出足够的市场份额来给新兴的资本力量。那就永远不会有进
步。

【在 s****7 的大作中提到】

:
: 举个历史上这么干worked的先例吧.
: GM破产,C破产,FNM破产,
: 然后呢.

a*s2011-09-20 07:09

11 楼

中国也一样啊，靠增发货币引导通货膨胀掠夺百姓20多年的积蓄。
最后财富都集中到政府和官商手里。

【在 d*********2 的大作中提到】

: fed的作为，实际的效果是冷冻封存了巨富的高风险有毒资产，同时拉高股事指标股
: 之类的大公司，使的巨富在这场recession中的损失降到了最低。
: 这些有毒资产还是实在存在在各大银行， fund的各类assets里面。等待发酵，
: 笨蛋下家接手，政府bailout, 以及美元贬值通货膨胀来devalue.
: 对于真正的所谓的“第一”优先， fed的举措没有任何效果。失业率自从recession以
: 来从未真正降低过。
: Fed现在也没有考虑过失业问题，正如上个月ben所说，那是政府的责任。
: Fed只管在controlled inflation context下尽量增加流通。
: ben的行为很可能是美国历史走向的一个分水岭。一个大的depression并不可怕。
: 愚蠢的贪婪才是最可怕的。

s*72011-09-20 07:09

12 楼

楼主买空了.

d*22011-09-20 07:09

13 楼

股版的人，很多确实鼠目寸光。
正常的非全职炒股的人，股票占个人资产asset的比例能有多少？何况这其中更大的
比例是各类401K, IRA.
连5年之外都看不到的，股市DT赚点buffet, 也随时可能被wipe out.

【在 s****7 的大作中提到】

: 楼主买空了.

o*o2011-09-20 07:09

14 楼

世界和平70年了，十月革命快100年了。现在就是人心思变，多数人对自己的状况不满
，并且怪到别人头上，忽视科技社会的事实进步。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 这些垄断资产做出了错误的决策，自身机构臃肿。
: 如果他们不适当破产，空出足够的市场份额来给新兴的资本力量。那就永远不会有进
: 步。

d*22011-09-20 07:09

15 楼

无论QE到多少轮为止。
Fed现在的做为是在帮巨富和银行业在07年以前的错误决策解套。
增加流通性导致的美元潜在价值贬值，考虑这点以后，绝大部分流通性不大的资产，
年金， bond, 房地产都是在实际贬值中。这也是gop如此大力反对QE的原因。
你先考虑清楚了自身的处境，你是巨富，主要资产都在基金asset里，还是赤贫，
手头几千股票就是全部身家的。还是一个正常美国家庭，主要财产在自住房，存款
， 401K, 主要收入来源是工资(这10年来最大幅度的贬值项目）。

【在 s****7 的大作中提到】

: 楼主买空了.

s*72011-09-20 07:09

16 楼

GOP是代表最有钱的那帮人和大公司的利益的.
如果GOP反对BEN干预,那BEN的干预就不会是只对有钱人有利的.

【在 a***s 的大作中提到】

: 同意fed对经济的干预增长贫富分化。如果2008年让银行门破产，
: banker和胡乱投资的有钱人，花街头目跳楼，坐牢，才是让经济恢复基本面，
: 让做恶者受到惩罚的正确做法。
:
: 来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back

a*s2011-09-20 07:09

17 楼

您怎么看房子？好像房子在继续下跌中，而且买盘没有了。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 股版的人，很多确实鼠目寸光。
: 正常的非全职炒股的人，股票占个人资产asset的比例能有多少？何况这其中更大的
: 比例是各类401K, IRA.
: 连5年之外都看不到的，股市DT赚点buffet, 也随时可能被wipe out.

s*72011-09-20 07:09

18 楼

银行破产,对mortgage和房产是个利好?
请解释一下,.

【在 d*********2 的大作中提到】

: 无论QE到多少轮为止。
: Fed现在的做为是在帮巨富和银行业在07年以前的错误决策解套。
: 增加流通性导致的美元潜在价值贬值，考虑这点以后，绝大部分流通性不大的资产，
: 年金， bond, 房地产都是在实际贬值中。这也是gop如此大力反对QE的原因。
: 你先考虑清楚了自身的处境，你是巨富，主要资产都在基金asset里，还是赤贫，
: 手头几千股票就是全部身家的。还是一个正常美国家庭，主要财产在自住房，存款
: ， 401K, 主要收入来源是工资(这10年来最大幅度的贬值项目）。

d*22011-09-20 07:09

19 楼

房价即使持平，也快缩水一半了。
现在维持的只是face value而已。
美国房产的现状，实际的刚需是很强的，最近1-2年的rental market非常好。
有多中产都在搞investing estate俱乐部。我知道加州就有一个，规模非常大。
现在很多的condo, multi-family, full cash成交的比例和速度都非常大。
而正常的贷款程序，因为低利，银行并不愿意自己take mortgage, 而是把房贷转卖
给2房。 2房国管以后的guideline非常紧。使得实际贷款难度很大。 1个10万收入的
家庭买一个50万的房子贷款都有难度，还是在如今的低息环境下。
所以Fed的liquidation对房产的帮助非常有限。只不过是在吹股市的大泡泡。
从某种程度上，维持face value和降低利率，防止了房产市场的崩溃，如果没有这
个措施，美国大概有一半的03-07年的mortgage的LTV > 1. 这些房子都foreclosure的
话是灾难性的。但是因为QE并没有解决结构性的问题，随着失业率的居高不下，虽
然LTV还是在可控范围内，美国这1-2年的foreclosure还是逐渐增长。只不过在经济
荣景较好的地区很多的foreclosure被市场的full cash buyer很快消化。

【在 a***s 的大作中提到】

: 您怎么看房子？好像房子在继续下跌中，而且买盘没有了。

v*k2011-09-20 07:09

20 楼

说明还是有用的嘛。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 房价即使持平，也快缩水一半了。
: 现在维持的只是face value而已。
: 美国房产的现状，实际的刚需是很强的，最近1-2年的rental market非常好。
: 有多中产都在搞investing estate俱乐部。我知道加州就有一个，规模非常大。
: 现在很多的condo, multi-family, full cash成交的比例和速度都非常大。
: 而正常的贷款程序，因为低利，银行并不愿意自己take mortgage, 而是把房贷转卖
: 给2房。 2房国管以后的guideline非常紧。使得实际贷款难度很大。 1个10万收入的
: 家庭买一个50万的房子贷款都有难度，还是在如今的低息环境下。
: 所以Fed的liquidation对房产的帮助非常有限。只不过是在吹股市的大泡泡。
: 从某种程度上，维持face value和降低利率，防止了房产市场的崩溃，如果没有这

n*h2011-09-20 07:09

21 楼

To the ignorant and uneducated, watch "The Money Masters". http://www.youtube.com/watch?v=JXt1cayx0hs

d*22011-09-20 07:09

22 楼

从宏观经济上来看。
房价没有暴跌，贷款难度变大，平均工资缩水。使得没有房产的新鲜人的买房难度
变大，正常消费支出预算减少，影响整体消费力度。
而持有房屋者，既无法出售获利，又无法干脆的破产，只能继续背负房产泡沫还贷
，踢巨富银行业解套，他们的消费能力也受到影响。很多因为失业等原因无法
refinance和还贷的，最终还是选择foreclose。
这只是把一个crash转换成了长期的痛苦解套过程。这其中，本该受到损失的高风险
投机客的金融衍生品逐渐解套。而自住房的经济实体在替他们take loss. 一个非常不
好的状况， 08年crash的时候，大多foreclosure都是投机高风险的地产，而最近几
年，自住房或者2nd home foreclose的比例越来越高。
而如果选择08年让有毒mortgage适度破产，让银行take the loss. 这些foreclosed的低价房会快速被市场消化。这些中产节省下的房屋开支和房屋增值带来的收益，就会用来消费，从而刺激经济的重新起飞。
这终归，还是一个社会再分配的问题。
从宏观角度来看，贫富拉大，中低层购买力低下，流动性降低，这是经济危机的主
要根源。而且不是印钞票能够解决的。

【在 v*****k 的大作中提到】

: 说明还是有用的嘛。

h*92011-09-20 07:09

23 楼

I feel like that fed的第一优先是保 stock market.

【在 v*****k 的大作中提到】

: fed的第一优先是保就业，休克疗法不在考虑之列

c*r2011-09-20 07:09

24 楼

没错，笨伯去年11月在WaPo的文章，对此直言不讳...

【在 h**********9 的大作中提到】

:
: I feel like that fed的第一优先是保 stock market.

b*o2011-09-20 07:09

25 楼

想问题要多角度，fed印钱保证流通，输出衰退和通货膨胀，让baby boomer能按时推休
从而产生工作空缺，虽然不是最好的方法也是不错的approach

d*22011-09-20 07:09

26 楼

希腊人也是这么想的
美国现在除非通过军事手段default. 最终结果就是一个更大的希腊。

【在 b******o 的大作中提到】

: 想问题要多角度，fed印钱保证流通，输出衰退和通货膨胀，让baby boomer能按时推休
: 从而产生工作空缺，虽然不是最好的方法也是不错的approach

O*l2011-09-20 07:09

27 楼

希腊能输出通胀？
你睡着了？

【在 d*********2 的大作中提到】

: 希腊人也是这么想的
: 美国现在除非通过军事手段default. 最终结果就是一个更大的希腊。

t*r2011-09-20 07:09

28 楼

基本上“凭良心”办不怎么有良心事。So-called “unethical”economy。

活力。现在一而再再而三的QE2, QE3, 就像毒品，再进一步洗劫社会财富，加大贫
富差距。最后的结果可能如日本一样深陷泥潭，失去了发展的momentum, 永远爬不出
来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back 或
者hold cash. 而民间个人借贷和small business的贷款难度越来越高。
QE增加的流通性在中小business上的体现微乎其微，这也是QE对job market的帮助非
常有限的原因。而QE的潜在危险后果被Fed刻意忽视，任何大幅上涨的日常消费品都
被fed指为temporary. 而美国老百姓视为物价指标的gas & milk已经长期高位4，5年了

【在 d*********2 的大作中提到】

: 不对任何机构负责，不受任何人制约。
: 基本上凭良心办事。任期还巨长。
: Ben现在对市场的干预程度是前所未有的高。
: 有毒资产很多时候让他干脆的破产是最好的办法，休克疗法1-2年就能重新恢复经济活
: 力。现在一而再再而三的QE2, QE3, 就像毒品，再进一步洗劫社会财富，加大贫富
: 差距。最后的结果可能如日本一样深陷泥潭，失去了发展的momentum, 永远爬不出来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back
: 或者hold cash. 而民间个人借贷和small business的贷款难度越来越高。
: QE增加的流通性在中小business上的体现微乎其微，这也是QE对job market的帮助非
: 常有限的原因。而QE的潜在危险后果被Fed刻意忽视，任何大幅上涨的日常消费品都
: 被fed指为temporary. 而美国老百姓视为物价指标的gas & milk已经长期高位4，5年了

d*22011-09-20 07:09

29 楼

从宏观的角度去看， 03-07的greedy高风险金融衍生品投机的loss, 最终是谁take了？
LEH破产了，解套了。 BAC, AIG等bail out了，纳税人买单了。两房国有了，现在
靠政府guarantee.
最后的loss谁在take?
遭受危机的老百姓，拿着缩水的工资，面临随时被layoff的危险，付着各种通货膨
胀的日常用品，然后还拿着泡沫时期的价格买房子或者付房贷。
这才是recession的根源。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 从宏观经济上来看。
: 房价没有暴跌，贷款难度变大，平均工资缩水。使得没有房产的新鲜人的买房难度
: 变大，正常消费支出预算减少，影响整体消费力度。
: 而持有房屋者，既无法出售获利，又无法干脆的破产，只能继续背负房产泡沫还贷
: ，踢巨富银行业解套，他们的消费能力也受到影响。很多因为失业等原因无法
: refinance和还贷的，最终还是选择foreclose。
: 这只是把一个crash转换成了长期的痛苦解套过程。这其中，本该受到损失的高风险
: 投机客的金融衍生品逐渐解套。而自住房的经济实体在替他们take loss. 一个非常不
: 好的状况， 08年crash的时候，大多foreclosure都是投机高风险的地产，而最近几
: 年，自住房或者2nd home foreclose的比例越来越高。

v*k2011-09-20 07:09

30 楼

fed只能通过保股市来保就业啊，否则你要他怎么办？什么都不做？

【在 c*****r 的大作中提到】

: 没错，笨伯去年11月在WaPo的文章，对此直言不讳...

t*r2011-09-20 07:09

31 楼

you never trust a jew.

【在 d*********2 的大作中提到】

: fed的作为，实际的效果是冷冻封存了巨富的高风险有毒资产，同时拉高股事指标股
: 之类的大公司，使的巨富在这场recession中的损失降到了最低。
: 这些有毒资产还是实在存在在各大银行， fund的各类assets里面。等待发酵，
: 笨蛋下家接手，政府bailout, 以及美元贬值通货膨胀来devalue.
: 对于真正的所谓的“第一”优先， fed的举措没有任何效果。失业率自从recession以
: 来从未真正降低过。
: Fed现在也没有考虑过失业问题，正如上个月ben所说，那是政府的责任。
: Fed只管在controlled inflation context下尽量增加流通。
: ben的行为很可能是美国历史走向的一个分水岭。一个大的depression并不可怕。
: 愚蠢的贪婪才是最可怕的。

d*22011-09-20 07:09

32 楼

你以为？ ECB bailout的钱是哪来的？
现在argue的核心和趋向就是欧洲各国收缩流动性，因为过去的两年救希腊的水漂.
不能因为人希腊小，对基数的影响小，就否定？

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 希腊能输出通胀？
: 你睡着了？

v*k2011-09-20 07:09

33 楼

所以AIG 和银行都死光就不recession了？

【在 d*********2 的大作中提到】

: 从宏观的角度去看， 03-07的greedy高风险金融衍生品投机的loss, 最终是谁take了？
: LEH破产了，解套了。 BAC, AIG等bail out了，纳税人买单了。两房国有了，现在
: 靠政府guarantee.
: 最后的loss谁在take?
: 遭受危机的老百姓，拿着缩水的工资，面临随时被layoff的危险，付着各种通货膨
: 胀的日常用品，然后还拿着泡沫时期的价格买房子或者付房贷。
: 这才是recession的根源。

o*o2011-09-20 07:09

34 楼

支持银行巨富破产，为什么不支持持有房屋的人default和破产?
难道市场这样全是巨富的错？

【在 d*********2 的大作中提到】

: 从宏观经济上来看。
: 房价没有暴跌，贷款难度变大，平均工资缩水。使得没有房产的新鲜人的买房难度
: 变大，正常消费支出预算减少，影响整体消费力度。
: 而持有房屋者，既无法出售获利，又无法干脆的破产，只能继续背负房产泡沫还贷
: ，踢巨富银行业解套，他们的消费能力也受到影响。很多因为失业等原因无法
: refinance和还贷的，最终还是选择foreclose。
: 这只是把一个crash转换成了长期的痛苦解套过程。这其中，本该受到损失的高风险
: 投机客的金融衍生品逐渐解套。而自住房的经济实体在替他们take loss. 一个非常不
: 好的状况， 08年crash的时候，大多foreclosure都是投机高风险的地产，而最近几
: 年，自住房或者2nd home foreclose的比例越来越高。

d*22011-09-20 07:09

35 楼

你的阅读能力很差。
理解能力更差。
房屋拥有者的破产就是银行take loss, 劣质银行挺不住自然破产，留下优质银行和市场空间。
先搞清楚基本脉络先吧。
现在QE钓着房屋拥有者的中产来替银行的巨额有毒资产逐渐解套。

【在 o**o 的大作中提到】

: 支持银行巨富破产，为什么不支持持有房屋的人default和破产?
: 难道市场这样全是巨富的错？

s*72011-09-20 07:09

36 楼

市场空间。
然后所有的房主的房子全都降低到loan的30%,90% foreclosure,大家就都可以去rent了.

【在 d*********2 的大作中提到】

: 你的阅读能力很差。
: 理解能力更差。
: 房屋拥有者的破产就是银行take loss, 劣质银行挺不住自然破产，留下优质银行和市场空间。
: 先搞清楚基本脉络先吧。
: 现在QE钓着房屋拥有者的中产来替银行的巨额有毒资产逐渐解套。

O*l2011-09-20 07:09

37 楼

如果不救都死光了基本就是休克疗法
结局就是91年的苏联

【在 v*****k 的大作中提到】

: 所以AIG 和银行都死光就不recession了？

s*72011-09-20 07:09

38 楼

市场空间。
其实我是很支持全国房价格腰斩
大部分人foreclosure这种scenario的.

【在 d*********2 的大作中提到】

: 你的阅读能力很差。
: 理解能力更差。
: 房屋拥有者的破产就是银行take loss, 劣质银行挺不住自然破产，留下优质银行和市场空间。
: 先搞清楚基本脉络先吧。
: 现在QE钓着房屋拥有者的中产来替银行的巨额有毒资产逐渐解套。

l*12011-09-20 07:09

39 楼

救肯定要救，反正谁有现金谁倒霉。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 如果不救都死光了基本就是休克疗法
: 结局就是91年的苏联

o*e2011-09-20 07:09

40 楼

美联储一直都在说就业是政府的责任

【在 v*****k 的大作中提到】

: fed的第一优先是保就业，休克疗法不在考虑之列

d*22011-09-20 07:09

41 楼

你对市场没有基本的理解。
这几年， rental market的火热，房租上涨了20-40%不止。
在经济萧条的大背景下，无论是无房族的租房成本，还是有房租的贷款成本，
都是在替bubble还债。
吹bubble的那些人呢？ 06年他们就知道这是个大泡泡，还继续吹不止，为什么，因
为他们有止损机制。政府partially阻止了这个止损机制的正常运作。使得中层百姓
替他们take loss, 无法止损。
现在的实际经济规模和收入水平都回到了98年甚至之前，如果房价也回到当时的水准
，大多数有工作的人会买不起房子？会大幅缩减其他开销？还会有不断增加的
foreclosure继续拖累经济？
老马至少有一点是对的，经济危机从来就不是社会生产力本身出现了问题，归根还是
社会再分配的环节。

【在 s****7 的大作中提到】

:
: 市场空间。
: 其实我是很支持全国房价格腰斩
: 大部分人foreclosure这种scenario的.

O*l2011-09-20 07:09

42 楼

这样说还是富人倒霉
真不明白lz逻辑现在fed救得效果不如预期好
不救就一定就比现在好
不救aig 2f c这种倒了连带倒几十万家小企业
你房子租给谁去
你现在恐怕就不是在这上网灌水抱怨了

【在 l**1 的大作中提到】

: 救肯定要救，反正谁有现金谁倒霉。

o*e2011-09-20 07:09

43 楼

花街头目才不会跳楼。跳楼是负债累累的大众。
如果是你自己的钱留在中国不用交美国的税，你会把钱弄到美国来？

【在 a***s 的大作中提到】

: 同意fed对经济的干预增长贫富分化。如果2008年让银行门破产，
: banker和胡乱投资的有钱人，花街头目跳楼，坐牢，才是让经济恢复基本面，
: 让做恶者受到惩罚的正确做法。
:
: 来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back

l*12011-09-20 07:09

44 楼

市场经济吹泡泡正常现象，不要上纲上线。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 你对市场没有基本的理解。
: 这几年， rental market的火热，房租上涨了20-40%不止。
: 在经济萧条的大背景下，无论是无房族的租房成本，还是有房租的贷款成本，
: 都是在替bubble还债。
: 吹bubble的那些人呢？ 06年他们就知道这是个大泡泡，还继续吹不止，为什么，因
: 为他们有止损机制。政府partially阻止了这个止损机制的正常运作。使得中层百姓
: 替他们take loss, 无法止损。
: 现在的实际经济规模和收入水平都回到了98年甚至之前，如果房价也回到当时的水准
: ，大多数有工作的人会买不起房子？会大幅缩减其他开销？还会有不断增加的
: foreclosure继续拖累经济？

l*12011-09-20 07:09

45 楼

lz比较愤青

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 这样说还是富人倒霉
: 真不明白lz逻辑现在fed救得效果不如预期好
: 不救就一定就比现在好
: 不救aig 2f c这种倒了连带倒几十万家小企业
: 你房子租给谁去
: 你现在恐怕就不是在这上网灌水抱怨了

d*22011-09-20 07:09

46 楼

最初的intial bailout还可以算救市。
后续的动作，除了贪婪还是贪婪。
所谓的救市，是拯救良性资产，剥离恶性资产。由良性资产和新兴资产重新占有市
场进行重组。
你看到fed & government的举措有达到这样的效果吗？
实际的现状是被拯救的恶性资产在拖累良性资产。诸如bac, wellsfargo, hsbc, 都是
被拖累的原先的良性资产。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 这样说还是富人倒霉
: 真不明白lz逻辑现在fed救得效果不如预期好
: 不救就一定就比现在好
: 不救aig 2f c这种倒了连带倒几十万家小企业
: 你房子租给谁去
: 你现在恐怕就不是在这上网灌水抱怨了

o*o2011-09-20 07:09

47 楼

银行并不见得有很大的exposure，发贷款的绝大多数都不在账上，转手就卖掉了。take
loss的是投资人，各国国有基金和各种保险退休基金。这些institutional investor
和把钱送到他们手上的至少要付半责任。
次贷危机是全民参予的ponzi scheme，骗境内境外投资人的钱。选民因为有选票可以操
作政治力量就把帐赖到没有背景的BAC身上，同时还做梦自己的bubble能够回来，不是
很可笑的事么？

市场空间。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 你的阅读能力很差。
: 理解能力更差。
: 房屋拥有者的破产就是银行take loss, 劣质银行挺不住自然破产，留下优质银行和市场空间。
: 先搞清楚基本脉络先吧。
: 现在QE钓着房屋拥有者的中产来替银行的巨额有毒资产逐渐解套。

d*22011-09-20 07:09

48 楼

制造恐慌，然后伺机牟利。这是犹太人几千年的拿手好戏。
对于金银股事时间长的，恐怕都经历了无数回了。
那些恶性资产破产，真有如此可怕？任何一个公司破产，其基本硬件软件立刻会有
良性资产公司接手。
08年IB差不多全盘破产，不用一年，半年以后的各类ipo, 融资等经济活动有受到任
何影响？
有些确实该救，这我不是专家，没有能力一一列举。但是大部分恶性资产不该救。
救他们的目的非常的fishy.
至于你说的“效果不如预期好”。这一点倒是可以干脆的说， fed所谓的“救市”，
完全没有效果，除了对于股市MM.
有魄力的房奴， 08年foreclosure了拿钱去抄09年股市的底，收益都更大。
这就是fed的救市，只救股市。
你如果有些现实经济活动，就应该了解，现在，无论个人贷款还是small business贷
款，都前所未有的难。这个所谓的liquidation, 真是有趣。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 这样说还是富人倒霉
: 真不明白lz逻辑现在fed救得效果不如预期好
: 不救就一定就比现在好
: 不救aig 2f c这种倒了连带倒几十万家小企业
: 你房子租给谁去
: 你现在恐怕就不是在这上网灌水抱怨了

O*l2011-09-20 07:09

49 楼

。
，
恶性资产你不救还叫什么救啊
不救恶性资产 c bac aig 2f...这些都要倒这些一倒估计剩下企业至少倒2/3
美国一夜之间变成津巴布韦

【在 d*********2 的大作中提到】

: 制造恐慌，然后伺机牟利。这是犹太人几千年的拿手好戏。
: 对于金银股事时间长的，恐怕都经历了无数回了。
: 那些恶性资产破产，真有如此可怕？任何一个公司破产，其基本硬件软件立刻会有
: 良性资产公司接手。
: 08年IB差不多全盘破产，不用一年，半年以后的各类ipo, 融资等经济活动有受到任
: 何影响？
: 有些确实该救，这我不是专家，没有能力一一列举。但是大部分恶性资产不该救。
: 救他们的目的非常的fishy.
: 至于你说的“效果不如预期好”。这一点倒是可以干脆的说， fed所谓的“救市”，
: 完全没有效果，除了对于股市MM.

d*22011-09-20 07:09

50 楼

并不是这样的。首先，个人投资者并没有这么大高风险金融衍生品的portfolio.
大部分这类有毒package都被HF之类的fund持有。正常mortgage的部分在很多money
market之类的保守投资有很大的份额。但是破产和有效剥离以后，未必有现在美元实
际价值快贬值一半的损失更大。
其次个人投资者在搞流通性资产的比例本身就不高。
最后个人没有融资压力，市场因为流动性问题增发的水分，随着时间流逝，最最回
归原本价值，像appl这样的公司还可以创造更好的业绩。个人投资者可以捂，没有
margin call. 最终的损失会远远小于steep dip那一下的恐慌损失。

take
investor

【在 o**o 的大作中提到】

: 银行并不见得有很大的exposure，发贷款的绝大多数都不在账上，转手就卖掉了。take
: loss的是投资人，各国国有基金和各种保险退休基金。这些institutional investor
: 和把钱送到他们手上的至少要付半责任。
: 次贷危机是全民参予的ponzi scheme，骗境内境外投资人的钱。选民因为有选票可以操
: 作政治力量就把帐赖到没有背景的BAC身上，同时还做梦自己的bubble能够回来，不是
: 很可笑的事么？
:
: 市场空间。

d*22011-09-20 07:09

51 楼

美国，上个世纪初的铁路泡沫，比你描述的还要可怕。
结果，美国没有成为津巴布韦，成为了super power.

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 。
: ，
: 恶性资产你不救还叫什么救啊
: 不救恶性资产 c bac aig 2f...这些都要倒这些一倒估计剩下企业至少倒2/3
: 美国一夜之间变成津巴布韦

d*22011-09-20 07:09

52 楼

而且所谓磁带危机。 2nd lien的损失是实打实的。各种金融衍生品主要做的就是这些
高利磁带和pmi.
而mortgage的损失远没有描述的那么可怕。 1st lien是可以收回房屋的。
大量的空屋短时间拖累房市以后随着购买活跃，可以减少很多的损失。
而现在morgage被包裹在各种恶性资产里，随着各种滞胀和融资过程，
正常的老百姓的财产损失只有更大。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 并不是这样的。首先，个人投资者并没有这么大高风险金融衍生品的portfolio.
: 大部分这类有毒package都被HF之类的fund持有。正常mortgage的部分在很多money
: market之类的保守投资有很大的份额。但是破产和有效剥离以后，未必有现在美元实
: 际价值快贬值一半的损失更大。
: 其次个人投资者在搞流通性资产的比例本身就不高。
: 最后个人没有融资压力，市场因为流动性问题增发的水分，随着时间流逝，最最回
: 归原本价值，像appl这样的公司还可以创造更好的业绩。个人投资者可以捂，没有
: margin call. 最终的损失会远远小于steep dip那一下的恐慌损失。
:
: take

n*h2011-09-20 07:09

53 楼

Not a racist myself but I now understand better why WWII happened.

【在 t******r 的大作中提到】

: you never trust a jew.

n*h2011-09-20 07:09

54 楼

You got fairly good understanding to the whole situation, but it's fruitless
trying to educate the mass. The only meaningful action is to come out ways
to protect yourself.
You can't save the world.

【在 d*********2 的大作中提到】

: 而且所谓磁带危机。 2nd lien的损失是实打实的。各种金融衍生品主要做的就是这些
: 高利磁带和pmi.
: 而mortgage的损失远没有描述的那么可怕。 1st lien是可以收回房屋的。
: 大量的空屋短时间拖累房市以后随着购买活跃，可以减少很多的损失。
: 而现在morgage被包裹在各种恶性资产里，随着各种滞胀和融资过程，
: 正常的老百姓的财产损失只有更大。

d*22011-09-20 07:09

55 楼

其实现在这个个人和中小企业贷款难的问题，我不是很理解。毕竟是外行。
可以理解如果没有fed，更难贷款。
但是我一般听到民科说法是，因为利率低于潜在的通货膨胀风险，同时由于经济不景
气带来的risk. 银行与其贷款于房屋或者中小企业。
不如拿着almost 0的短期拆借率投入金银等抗通膨资产或者表现良好的蓝筹股海外市场
股。
所以这个fed的liquadation的表象结果就是，真正需要钱的房屋购买者和中小企业主
，都很难筹钱，而GLD, AAPL, MCD这样的tag，确一路飙升。

。
，

【在 d*********2 的大作中提到】

: 制造恐慌，然后伺机牟利。这是犹太人几千年的拿手好戏。
: 对于金银股事时间长的，恐怕都经历了无数回了。
: 那些恶性资产破产，真有如此可怕？任何一个公司破产，其基本硬件软件立刻会有
: 良性资产公司接手。
: 08年IB差不多全盘破产，不用一年，半年以后的各类ipo, 融资等经济活动有受到任
: 何影响？
: 有些确实该救，这我不是专家，没有能力一一列举。但是大部分恶性资产不该救。
: 救他们的目的非常的fishy.
: 至于你说的“效果不如预期好”。这一点倒是可以干脆的说， fed所谓的“救市”，
: 完全没有效果，除了对于股市MM.

d*22011-09-20 07:09

56 楼

没有什么好的办法，个人的力量太渺小。
个别几个投资也只是捞口汤。
真正需要关心的是，美国局势恶化以后，是不是还是一个宜居国家。
作为一个弱势stereotype形象的少数族裔，确实需要仔细考虑。

fruitless
ways

【在 n******h 的大作中提到】

: You got fairly good understanding to the whole situation, but it's fruitless
: trying to educate the mass. The only meaningful action is to come out ways
: to protect yourself.
: You can't save the world.

v*k2011-09-20 07:09

57 楼

这个liquidation trap正是要印钱的原因。用ben的话来说，拿直升机往下撒钱总归可
以让银行开始贷款的。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 其实现在这个个人和中小企业贷款难的问题，我不是很理解。毕竟是外行。
: 可以理解如果没有fed，更难贷款。
: 但是我一般听到民科说法是，因为利率低于潜在的通货膨胀风险，同时由于经济不景
: 气带来的risk. 银行与其贷款于房屋或者中小企业。
: 不如拿着almost 0的短期拆借率投入金银等抗通膨资产或者表现良好的蓝筹股海外市场
: 股。
: 所以这个fed的liquadation的表象结果就是，真正需要钱的房屋购买者和中小企业主
: ，都很难筹钱，而GLD, AAPL, MCD这样的tag，确一路飙升。
:
: 。

n*h2011-09-20 07:09

58 楼

TARP didn't stop the bank run because the hole was a lot deeper than 700B.
Only starting the printing press did. As the Pandora box was opened, it
would be impossible to put it back.
BTW, no banks were good banks. The whole financial system is insolvent.

【在 d*********2 的大作中提到】

: 最初的intial bailout还可以算救市。
: 后续的动作，除了贪婪还是贪婪。
: 所谓的救市，是拯救良性资产，剥离恶性资产。由良性资产和新兴资产重新占有市
: 场进行重组。
: 你看到fed & government的举措有达到这样的效果吗？
: 实际的现状是被拯救的恶性资产在拖累良性资产。诸如bac, wellsfargo, hsbc, 都是
: 被拖累的原先的良性资产。

d*22011-09-20 07:09

59 楼

然后呢？银行拿着直升机钞票继续投资“价值”assets?

【在 v*****k 的大作中提到】

: 这个liquidation trap正是要印钱的原因。用ben的话来说，拿直升机往下撒钱总归可
: 以让银行开始贷款的。

v*k2011-09-20 07:09

60 楼

基本原理是搞到有通胀为止，因为通胀比通缩好治理。Ben一辈子研究这个课题，有问
题你可以问他。你要是觉得他就是在扯淡那我也没办法

【在 d*********2 的大作中提到】

: 然后呢？银行拿着直升机钞票继续投资“价值”assets?

n*h2011-09-20 07:09

61 楼

Only because we didn't have the Federal Reserve until 1913.

【在 d*********2 的大作中提到】

: 美国，上个世纪初的铁路泡沫，比你描述的还要可怕。
: 结果，美国没有成为津巴布韦，成为了super power.

d*22011-09-20 07:09

62 楼

还有一个有意思的现象。虽然mortgage很难贷。
但是BT offer之类的信用卡高利贷却前所未有的活跃。
一周各类BT垃圾邮件都能攒20封。以前经济火热的时候也没见识过这个场面， BT
offer还是要去主动寻找的。
可见，银行确实很有liquidation. 是不是信用卡的balance都可以包装了以后做成
derivatives转卖的？

【在 d*********2 的大作中提到】

: 然后呢？银行拿着直升机钞票继续投资“价值”assets?

e*z2011-09-20 07:09

63 楼

大牛高见阿
这几年，政府赤字，踏破，QEｓ　这么多钱撒了，到底被谁赚走了？　怎么古票还总跌
呢？
倒是谁得到好处了？中产阶级似乎狠傻狠天真狠无辜的样子。。
大牛请指教！！

。
，

【在 d*********2 的大作中提到】

: 制造恐慌，然后伺机牟利。这是犹太人几千年的拿手好戏。
: 对于金银股事时间长的，恐怕都经历了无数回了。
: 那些恶性资产破产，真有如此可怕？任何一个公司破产，其基本硬件软件立刻会有
: 良性资产公司接手。
: 08年IB差不多全盘破产，不用一年，半年以后的各类ipo, 融资等经济活动有受到任
: 何影响？
: 有些确实该救，这我不是专家，没有能力一一列举。但是大部分恶性资产不该救。
: 救他们的目的非常的fishy.
: 至于你说的“效果不如预期好”。这一点倒是可以干脆的说， fed所谓的“救市”，
: 完全没有效果，除了对于股市MM.

d*22011-09-20 07:09

64 楼

我几乎不炒股，只偶尔做些swing.
只不我的长期帐户基本都是股票。所以我会看股版。
但是fed的一系列作为让我越来越失望。
话说这些short term stimulus对我也是有好处的。但是我还指望再活至少30年的，
我还有娃......

【在 e***z 的大作中提到】

: 大牛高见阿
: 这几年，政府赤字，踏破，QEｓ　这么多钱撒了，到底被谁赚走了？　怎么古票还总跌
: 呢？
: 倒是谁得到好处了？中产阶级似乎狠傻狠天真狠无辜的样子。。
: 大牛请指教！！
:
: 。
: ，

n*h2011-09-20 07:09

65 楼

This is not a problem only to US. The elite banking cartel controls the
whole world through Breton Woods II, aka Global Trades.
You have nowhere to hide.

【在 d*********2 的大作中提到】

: 没有什么好的办法，个人的力量太渺小。
: 个别几个投资也只是捞口汤。
: 真正需要关心的是，美国局势恶化以后，是不是还是一个宜居国家。
: 作为一个弱势stereotype形象的少数族裔，确实需要仔细考虑。
:
: fruitless
: ways

d*22011-09-20 07:09

66 楼

救市的基本原理是重建消费力，再通货膨胀，实际购买力缩水，只会deeper deep.

【在 v*****k 的大作中提到】

: 基本原理是搞到有通胀为止，因为通胀比通缩好治理。Ben一辈子研究这个课题，有问
: 题你可以问他。你要是觉得他就是在扯淡那我也没办法

n*h2011-09-20 07:09

67 楼

You will get the inflation you want. Hope you can still laugh out when it
hits.
Perpetual inflation (even at a low level) is the way for the banking
cartel to enslave the working class -- because you'll never save enough to
retire or pass to your next generation.

【在 v*****k 的大作中提到】

: 基本原理是搞到有通胀为止，因为通胀比通缩好治理。Ben一辈子研究这个课题，有问
: 题你可以问他。你要是觉得他就是在扯淡那我也没办法

e*z2011-09-20 07:09

68 楼

这个＂ｅｌｉｔｅ　ｂａｎｋｉｎｇ　ｃａｒｔｅｌ＂到底都是什么人啊，什么背景，
怎么回事阿

【在 n******h 的大作中提到】

: This is not a problem only to US. The elite banking cartel controls the
: whole world through Breton Woods II, aka Global Trades.
: You have nowhere to hide.

n*h2011-09-20 07:09

69 楼

Watch "The Money Masters" on youtube.

【在 e***z 的大作中提到】

: 这个＂ｅｌｉｔｅ　ｂａｎｋｉｎｇ　ｃａｒｔｅｌ＂到底都是什么人啊，什么背景，
: 怎么回事阿

e*z2011-09-20 07:09

70 楼

不如你贴过来吧
我上不了youtube

【在 n******h 的大作中提到】

: Watch "The Money Masters" on youtube.

n*h2011-09-20 07:09

71 楼

http://www.youtube.com/watch?v=JXt1cayx0hs

【在 e***z 的大作中提到】

: 不如你贴过来吧
: 我上不了youtube

d*22011-09-20 07:09

72 楼

老马的预言，金融资本的贪婪最终毁灭资本主义这个体系。
虽然他的话大部分都是BS。这个预言还是很惊悚的。
不过可以预见的老美还有军事default这条出路。

【在 e***z 的大作中提到】

: 这个＂ｅｌｉｔｅ　ｂａｎｋｉｎｇ　ｃａｒｔｅｌ＂到底都是什么人啊，什么背景，
: 怎么回事阿

n*h2011-09-20 07:09

73 楼

You got most of the things right except gold. Gold is the only barrier
standing in the way of the banking cartel's free printing press.

【在 d*********2 的大作中提到】

: 老马的预言，金融资本的贪婪最终毁灭资本主义这个体系。
: 虽然他的话大部分都是BS。这个预言还是很惊悚的。
: 不过可以预见的老美还有军事default这条出路。

v*k2011-09-20 07:09

74 楼

我没说我喜欢infalation，只是没办法而已。你也不用装B，好像你就能比别人好多少
似的

【在 n******h 的大作中提到】

: You will get the inflation you want. Hope you can still laugh out when it
: hits.
: Perpetual inflation (even at a low level) is the way for the banking
: cartel to enslave the working class -- because you'll never save enough to
: retire or pass to your next generation.

n*h2011-09-20 07:09

75 楼

I got my family protected, regardless what happens. You, of course, don't
have to believe in what I say and keep spitting nonsense from your foul
mouth.

【在 v*****k 的大作中提到】

: 我没说我喜欢infalation，只是没办法而已。你也不用装B，好像你就能比别人好多少
: 似的

h*x2011-09-20 07:09

76 楼

I kind of agree with Ben on this.
You see stock market is the heart of the capitalism
As long as stock market exists, the future generation still got
opportunities by inventing and creating.

【在 c*****r 的大作中提到】

: 没错，笨伯去年11月在WaPo的文章，对此直言不讳...

v*k2011-09-20 07:09

77 楼

接着装lol

【在 n******h 的大作中提到】

: I got my family protected, regardless what happens. You, of course, don't
: have to believe in what I say and keep spitting nonsense from your foul
: mouth.

t*h2011-09-20 07:09

78 楼

有些恶性资产不该救.
有些人为了拿到政府的bailout money, 极力渲染恐怖气氛, 目的就是为了吓唬老百姓,
迫使政府出手.
美国根本不可能变成津巴布韦, 也不会象苏联那样.

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 。
: ，
: 恶性资产你不救还叫什么救啊
: 不救恶性资产 c bac aig 2f...这些都要倒这些一倒估计剩下企业至少倒2/3
: 美国一夜之间变成津巴布韦

P*O2011-09-20 07:09

79 楼

花街没有一家优质银行。银行都破产了，美帝国也就玩完了。

市场空间。

【在 d*********2 的大作中提到】

: 你的阅读能力很差。
: 理解能力更差。
: 房屋拥有者的破产就是银行take loss, 劣质银行挺不住自然破产，留下优质银行和市场空间。
: 先搞清楚基本脉络先吧。
: 现在QE钓着房屋拥有者的中产来替银行的巨额有毒资产逐渐解套。

P*O2011-09-20 07:09

80 楼

同意。

【在 v*****k 的大作中提到】

: 基本原理是搞到有通胀为止，因为通胀比通缩好治理。Ben一辈子研究这个课题，有问
: 题你可以问他。你要是觉得他就是在扯淡那我也没办法

h*g2011-09-20 07:09

81 楼

权利不是一般的大

o*o2011-09-20 07:09

82 楼

what do you guys mean by "liquidation?" I am reading this thread and getting
more confused

【在 d*********2 的大作中提到】

: 还有一个有意思的现象。虽然mortgage很难贷。
: 但是BT offer之类的信用卡高利贷却前所未有的活跃。
: 一周各类BT垃圾邮件都能攒20封。以前经济火热的时候也没见识过这个场面， BT
: offer还是要去主动寻找的。
: 可见，银行确实很有liquidation. 是不是信用卡的balance都可以包装了以后做成
: derivatives转卖的？

u*d2011-09-20 07:09

83 楼

屁民不买账，QE 无希望？
楼主房市抄底早了。。。五年？生活在纽约，JOB SECURITY 有问题？愤怒的心情可以
理解。

来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back

【在 d*********2 的大作中提到】

: 不对任何机构负责，不受任何人制约。
: 基本上凭良心办事。任期还巨长。
: Ben现在对市场的干预程度是前所未有的高。
: 有毒资产很多时候让他干脆的破产是最好的办法，休克疗法1-2年就能重新恢复经济活
: 力。现在一而再再而三的QE2, QE3, 就像毒品，再进一步洗劫社会财富，加大贫富
: 差距。最后的结果可能如日本一样深陷泥潭，失去了发展的momentum, 永远爬不出来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back
: 或者hold cash. 而民间个人借贷和small business的贷款难度越来越高。
: QE增加的流通性在中小business上的体现微乎其微，这也是QE对job market的帮助非
: 常有限的原因。而QE的潜在危险后果被Fed刻意忽视，任何大幅上涨的日常消费品都
: 被fed指为temporary. 而美国老百姓视为物价指标的gas & milk已经长期高位4，5年了

p*i2011-09-20 07:09

84 楼

你的分析根本就是漏洞百出。
日本深陷泥潭是因为日本央行太过保守，没有出台QE措施。跟美国根本不可比。
通货膨胀根本都处在1％左右的低水平，这种情况下居然担心通货膨胀，不是脑残是什
么？

来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back

【在 d*********2 的大作中提到】

: 不对任何机构负责，不受任何人制约。
: 基本上凭良心办事。任期还巨长。
: Ben现在对市场的干预程度是前所未有的高。
: 有毒资产很多时候让他干脆的破产是最好的办法，休克疗法1-2年就能重新恢复经济活
: 力。现在一而再再而三的QE2, QE3, 就像毒品，再进一步洗劫社会财富，加大贫富
: 差距。最后的结果可能如日本一样深陷泥潭，失去了发展的momentum, 永远爬不出来。现在的现实是大公司，海外市场的cash level前所未有的高，纷纷buy back
: 或者hold cash. 而民间个人借贷和small business的贷款难度越来越高。
: QE增加的流通性在中小business上的体现微乎其微，这也是QE对job market的帮助非
: 常有限的原因。而QE的潜在危险后果被Fed刻意忽视，任何大幅上涨的日常消费品都
: 被fed指为temporary. 而美国老百姓视为物价指标的gas & milk已经长期高位4，5年了

p*i2011-09-20 07:09

85 楼

原因是，他们自己就是糊涂的。Liquidity（流动性，流动资产），不是liquidation。

getting

【在 o**o 的大作中提到】

: what do you guys mean by "liquidation?" I am reading this thread and getting
: more confused