A*n
2 楼
你先告诉我那里可以short fas把
我用fidelity,压根就不给我short fas, faz
【在 o*******y 的大作中提到】
: 为啥short FAS比买FAZ要好呢？
我用fidelity,压根就不给我short fas, faz
【在 o*******y 的大作中提到】
: 为啥short FAS比买FAZ要好呢？
l*g
3 楼
无论short FAZ或FAS 都可以100%挣钱。这种ETF有操作损失，所以你两个一起short，
可以保证不会被squeeze，而且每个月可以挣5%。
但是股市如赌场，还没有不作弊可以挣钱的赌场存在，可以想见，任何正常的炒手都不
会卖给你这种short，那么费力不如直接送给你钱，除非他想行贿。
可以保证不会被squeeze，而且每个月可以挣5%。
但是股市如赌场，还没有不作弊可以挣钱的赌场存在，可以想见，任何正常的炒手都不
会卖给你这种short，那么费力不如直接送给你钱，除非他想行贿。
x*g
4 楼
同求可以short FAS的地方。
【在 o*******y 的大作中提到】
: 为啥short FAS比买FAZ要好呢？
【在 o*******y 的大作中提到】
: 为啥short FAS比买FAZ要好呢？
d*1
5 楼
开玩笑吧，谁说的不可以同时short faz和fas？IB就可以啊。
【在 l****g 的大作中提到】
: 无论short FAZ或FAS 都可以100%挣钱。这种ETF有操作损失，所以你两个一起short，
: 可以保证不会被squeeze，而且每个月可以挣5%。
: 但是股市如赌场，还没有不作弊可以挣钱的赌场存在，可以想见，任何正常的炒手都不
: 会卖给你这种short，那么费力不如直接送给你钱，除非他想行贿。
【在 l****g 的大作中提到】
: 无论short FAZ或FAS 都可以100%挣钱。这种ETF有操作损失，所以你两个一起short，
: 可以保证不会被squeeze，而且每个月可以挣5%。
: 但是股市如赌场，还没有不作弊可以挣钱的赌场存在，可以想见，任何正常的炒手都不
: 会卖给你这种short，那么费力不如直接送给你钱，除非他想行贿。
l*g
6 楼
那说说经验吧，看看是不是稳赚。如果不能，问题在哪里.
【在 d********1 的大作中提到】
: 开玩笑吧，谁说的不可以同时short faz和fas？IB就可以啊。
【在 d********1 的大作中提到】
: 开玩笑吧，谁说的不可以同时short faz和fas？IB就可以啊。
m*u
7 楼
显然不能稳赚。如果遇到单边市场，其中一个变成3倍，另一个成了25%，你说你不亏废
掉才怪！！
【在 l****g 的大作中提到】
: 那说说经验吧，看看是不是稳赚。如果不能，问题在哪里.
掉才怪！！
【在 l****g 的大作中提到】
: 那说说经验吧，看看是不是稳赚。如果不能，问题在哪里.
p*e
8 楼
碰到你说的这种情况，同时long FAS和FAZ稳赚不赔
【在 m*****u 的大作中提到】
: 显然不能稳赚。如果遇到单边市场，其中一个变成3倍，另一个成了25%，你说你不亏废
: 掉才怪！！
【在 m*****u 的大作中提到】
: 显然不能稳赚。如果遇到单边市场，其中一个变成3倍，另一个成了25%，你说你不亏废
: 掉才怪！！
S*s
9 楼
你的理解有误。一个变成3倍，另一个理论上应该是接近-1。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 显然不能稳赚。如果遇到单边市场，其中一个变成3倍，另一个成了25%，你说你不亏废
: 掉才怪！！
【在 m*****u 的大作中提到】
: 显然不能稳赚。如果遇到单边市场，其中一个变成3倍，另一个成了25%，你说你不亏废
: 掉才怪！！
h*n
10 楼
因为FAS和FAZ都是3X ETF，都有time decay.
这个和option一样，卖出或者short，除了顺应波动以外，还可能额外赚取time value。
【在 o*******y 的大作中提到】
: 为啥short FAS比买FAZ要好呢？
这个和option一样，卖出或者short，除了顺应波动以外，还可能额外赚取time value。
【在 o*******y 的大作中提到】
: 为啥short FAS比买FAZ要好呢？
x*e
11 楼
别做梦了，time decay人人都知道，早就price in了。
股市里没有内幕消息，还想投机的，就是给别人送钱。
-----------------------------------------------------
发信人: hatwin (傻就一个字), 信区: Stock
标 题: Re: 大牛给讲讲，short FAS跟买FAZ到底有啥区别
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 09:17:19 2011, 美东)
因为FAS和FAZ都是3X ETF，都有time decay.
这个和option一样，卖出或者short，除了顺应波动以外，还可能额外赚取time value。
【在 o*******y 的大作中提到】
: 为啥short FAS比买FAZ要好呢？
股市里没有内幕消息，还想投机的，就是给别人送钱。
-----------------------------------------------------
发信人: hatwin (傻就一个字), 信区: Stock
标 题: Re: 大牛给讲讲，short FAS跟买FAZ到底有啥区别
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 09:17:19 2011, 美东)
因为FAS和FAZ都是3X ETF，都有time decay.
这个和option一样，卖出或者short，除了顺应波动以外，还可能额外赚取time value。
【在 o*******y 的大作中提到】
: 为啥short FAS比买FAZ要好呢？
h*n
12 楼
time decay取决于未来的市场波动，还能price in?
呵呵
value。
【在 x********e 的大作中提到】
: 别做梦了，time decay人人都知道，早就price in了。
: 股市里没有内幕消息，还想投机的，就是给别人送钱。
: -----------------------------------------------------
: 发信人: hatwin (傻就一个字), 信区: Stock
: 标 题: Re: 大牛给讲讲，short FAS跟买FAZ到底有啥区别
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 09:17:19 2011, 美东)
: 因为FAS和FAZ都是3X ETF，都有time decay.
: 这个和option一样，卖出或者short，除了顺应波动以外，还可能额外赚取time value。
呵呵
value。
【在 x********e 的大作中提到】
: 别做梦了，time decay人人都知道，早就price in了。
: 股市里没有内幕消息，还想投机的，就是给别人送钱。
: -----------------------------------------------------
: 发信人: hatwin (傻就一个字), 信区: Stock
: 标 题: Re: 大牛给讲讲，short FAS跟买FAZ到底有啥区别
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 09:17:19 2011, 美东)
: 因为FAS和FAZ都是3X ETF，都有time decay.
: 这个和option一样，卖出或者short，除了顺应波动以外，还可能额外赚取time value。
x*e
13 楼
你明显连什么是time decay都不懂。
【在 h****n 的大作中提到】
: time decay取决于未来的市场波动，还能price in?
: 呵呵
:
: value。
【在 h****n 的大作中提到】
: time decay取决于未来的市场波动，还能price in?
: 呵呵
:
: value。
h*n
14 楼
哦。呵呵
【在 x********e 的大作中提到】
: 你明显连什么是time decay都不懂。
【在 x********e 的大作中提到】
: 你明显连什么是time decay都不懂。
j*b
15 楼
Faz and fas price in nothing. They just mostly honestly reflects -3x and 3x
of the change in the index.
value。
【在 h****n 的大作中提到】
: 因为FAS和FAZ都是3X ETF，都有time decay.
: 这个和option一样，卖出或者short，除了顺应波动以外，还可能额外赚取time value。
of the change in the index.
value。
【在 h****n 的大作中提到】
: 因为FAS和FAZ都是3X ETF，都有time decay.
: 这个和option一样，卖出或者short，除了顺应波动以外，还可能额外赚取time value。
h*n
16 楼
对头，本来就没有什么price in的问题。
只是因为要reflect -3X和 3X，算法上由于目标价格的波动会导致nX ETF本身value
decay.因此short FAS 和 long FAZ的区别在于short FAS就和FAS的 decay站在一侧，
long FAZ就和FAZ的 decay站在了对立面。也正是这个数学上必然的规律，才有“short FAS比买FAZ要好”的说法。
由于现在市场波动剧烈，这个decay尤为明显。举个极端的例子。市场一天上一天下，周而复始，过不了多久，FAS和FAZ都讲趋近于"0"。可以看出short FAS要好过long FAZ.
3x
【在 j***b 的大作中提到】
: Faz and fas price in nothing. They just mostly honestly reflects -3x and 3x
: of the change in the index.
:
: value。
只是因为要reflect -3X和 3X，算法上由于目标价格的波动会导致nX ETF本身value
decay.因此short FAS 和 long FAZ的区别在于short FAS就和FAS的 decay站在一侧，
long FAZ就和FAZ的 decay站在了对立面。也正是这个数学上必然的规律，才有“short FAS比买FAZ要好”的说法。
由于现在市场波动剧烈，这个decay尤为明显。举个极端的例子。市场一天上一天下，周而复始，过不了多久，FAS和FAZ都讲趋近于"0"。可以看出short FAS要好过long FAZ.
3x
【在 j***b 的大作中提到】
: Faz and fas price in nothing. They just mostly honestly reflects -3x and 3x
: of the change in the index.
:
: value。
j*b
17 楼
Short fas is not better than long faz.
Short fas faces huge risk. Long faz has much less risk.
short FAS比买FAZ要好”的说法。
【在 h****n 的大作中提到】
: 对头，本来就没有什么price in的问题。
: 只是因为要reflect -3X和 3X，算法上由于目标价格的波动会导致nX ETF本身value
: decay.因此short FAS 和 long FAZ的区别在于short FAS就和FAS的 decay站在一侧，
: long FAZ就和FAZ的 decay站在了对立面。也正是这个数学上必然的规律，才有“short FAS比买FAZ要好”的说法。
: 由于现在市场波动剧烈，这个decay尤为明显。举个极端的例子。市场一天上一天下，周而复始，过不了多久，FAS和FAZ都讲趋近于"0"。可以看出short FAS要好过long FAZ.
:
: 3x
Short fas faces huge risk. Long faz has much less risk.
short FAS比买FAZ要好”的说法。
【在 h****n 的大作中提到】
: 对头，本来就没有什么price in的问题。
: 只是因为要reflect -3X和 3X，算法上由于目标价格的波动会导致nX ETF本身value
: decay.因此short FAS 和 long FAZ的区别在于short FAS就和FAS的 decay站在一侧，
: long FAZ就和FAZ的 decay站在了对立面。也正是这个数学上必然的规律，才有“short FAS比买FAZ要好”的说法。
: 由于现在市场波动剧烈，这个decay尤为明显。举个极端的例子。市场一天上一天下，周而复始，过不了多久，FAS和FAZ都讲趋近于"0"。可以看出short FAS要好过long FAZ.
:
: 3x
h*n
18 楼
还是老话吧，3X ETF实际上是用来day trade的，不是用来hold的。
只要不是用来day trade，risk都很大，buy and hold 3X ETF完全是贪婪推动，然后在
亏损的情况下不忍割肉。这些人本来就不在乎risk的。
在3X ETF上谈本身就没意义。他们设计出来天生的flaw就是因为本来就是只看当天，不
看未来的。这也正是他们的价格低到一定程度，就reverse split,继续。没有倒闭的那一天，因为目的就是增加当天价格幅度，本身价值，从来没有考虑过。
【在 j***b 的大作中提到】
: Short fas is not better than long faz.
: Short fas faces huge risk. Long faz has much less risk.
:
: short FAS比买FAZ要好”的说法。
只要不是用来day trade，risk都很大，buy and hold 3X ETF完全是贪婪推动，然后在
亏损的情况下不忍割肉。这些人本来就不在乎risk的。
在3X ETF上谈本身就没意义。他们设计出来天生的flaw就是因为本来就是只看当天，不
看未来的。这也正是他们的价格低到一定程度，就reverse split,继续。没有倒闭的那一天，因为目的就是增加当天价格幅度，本身价值，从来没有考虑过。
【在 j***b 的大作中提到】
: Short fas is not better than long faz.
: Short fas faces huge risk. Long faz has much less risk.
:
: short FAS比买FAZ要好”的说法。
j*b
19 楼
If you day trade, there is no "time decay" in either one.
【在 h****n 的大作中提到】
: 还是老话吧，3X ETF实际上是用来day trade的，不是用来hold的。
: 只要不是用来day trade，risk都很大，buy and hold 3X ETF完全是贪婪推动，然后在
: 亏损的情况下不忍割肉。这些人本来就不在乎risk的。
: 在3X ETF上谈本身就没意义。他们设计出来天生的flaw就是因为本来就是只看当天，不
: 看未来的。这也正是他们的价格低到一定程度，就reverse split,继续。没有倒闭的那一天，因为目的就是增加当天价格幅度，本身价值，从来没有考虑过。
【在 h****n 的大作中提到】
: 还是老话吧，3X ETF实际上是用来day trade的，不是用来hold的。
: 只要不是用来day trade，risk都很大，buy and hold 3X ETF完全是贪婪推动，然后在
: 亏损的情况下不忍割肉。这些人本来就不在乎risk的。
: 在3X ETF上谈本身就没意义。他们设计出来天生的flaw就是因为本来就是只看当天，不
: 看未来的。这也正是他们的价格低到一定程度，就reverse split,继续。没有倒闭的那一天，因为目的就是增加当天价格幅度，本身价值，从来没有考虑过。
h*n
20 楼
正确
【在 j***b 的大作中提到】
: If you day trade, there is no "time decay" in either one.
【在 j***b 的大作中提到】
: If you day trade, there is no "time decay" in either one.
j*b
21 楼
That is why I say short fas is not better than long faz.
If day trade, they are the same. If you hold, then short fas has huge risk.
【在 h****n 的大作中提到】
: 正确
If day trade, they are the same. If you hold, then short fas has huge risk.
【在 h****n 的大作中提到】
: 正确
h*n
22 楼
你是说如果hold FAZ就没有huge risk?
【在 j***b 的大作中提到】
: That is why I say short fas is not better than long faz.
: If day trade, they are the same. If you hold, then short fas has huge risk.
【在 j***b 的大作中提到】
: That is why I say short fas is not better than long faz.
: If day trade, they are the same. If you hold, then short fas has huge risk.
j*b
23 楼
Short fas you can lose 1000%. long faz you lose 100% at most.
【在 h****n 的大作中提到】
: 你是说如果hold FAZ就没有huge risk?
【在 h****n 的大作中提到】
: 你是说如果hold FAZ就没有huge risk?
h*n
24 楼
这个是short 和long 本身的问题
而不是short 3X ETF和long 3X ETF的问题。
short 和long 任何股票都是这样呀。
【在 j***b 的大作中提到】
: Short fas you can lose 1000%. long faz you lose 100% at most.
而不是short 3X ETF和long 3X ETF的问题。
short 和long 任何股票都是这样呀。
【在 j***b 的大作中提到】
: Short fas you can lose 1000%. long faz you lose 100% at most.
j*b
25 楼
People think fas has time decay, so short fas is safer. But it's actually
not. In a bull market, the trend by far overcomes the time decay effect. Decay of fas is already minimal if the market stays flat. If the market has any uptrend at all, fas won't decay.
【在 h****n 的大作中提到】
: 这个是short 和long 本身的问题
: 而不是short 3X ETF和long 3X ETF的问题。
: short 和long 任何股票都是这样呀。
not. In a bull market, the trend by far overcomes the time decay effect. Decay of fas is already minimal if the market stays flat. If the market has any uptrend at all, fas won't decay.
【在 h****n 的大作中提到】
: 这个是short 和long 本身的问题
: 而不是short 3X ETF和long 3X ETF的问题。
: short 和long 任何股票都是这样呀。
h*n
26 楼
如果不是day trade， 3x ETF本身没有任何safe可言。随便一个趋势相反，几天
position就腰斩了。我们这里只是说他们具有decay的特点，不是说这个特点就能够拿
来赚钱了。
LZ不理解为啥有种说法 short FAS比long FAZ 好。我仅仅是回答了这个问题。因为表
面看起来是一样的呀.如果是1X ETF，效果上就没有区别了呀，因为是3X，有这个decay
在里面，才有区别的。仅仅是为了解答LZ的疑问。
不是day trade，3X ETF都不应该碰的。谈论一个和另一个那个更有risk真的没啥用呀。
Decay of fas is already minimal if the market stays flat. If the market has
any uptrend at all, fas won't decay.
【在 j***b 的大作中提到】
: People think fas has time decay, so short fas is safer. But it's actually
: not. In a bull market, the trend by far overcomes the time decay effect. Decay of fas is already minimal if the market stays flat. If the market has any uptrend at all, fas won't decay.
position就腰斩了。我们这里只是说他们具有decay的特点，不是说这个特点就能够拿
来赚钱了。
LZ不理解为啥有种说法 short FAS比long FAZ 好。我仅仅是回答了这个问题。因为表
面看起来是一样的呀.如果是1X ETF，效果上就没有区别了呀，因为是3X，有这个decay
在里面，才有区别的。仅仅是为了解答LZ的疑问。
不是day trade，3X ETF都不应该碰的。谈论一个和另一个那个更有risk真的没啥用呀。
Decay of fas is already minimal if the market stays flat. If the market has
any uptrend at all, fas won't decay.
【在 j***b 的大作中提到】
: People think fas has time decay, so short fas is safer. But it's actually
: not. In a bull market, the trend by far overcomes the time decay effect. Decay of fas is already minimal if the market stays flat. If the market has any uptrend at all, fas won't decay.
B*r
27 楼
You do not know much. See the leveraged ETF posts. The key is to balance
your short FAS/FAZ. FAZ decays twice as fast as FAS. It might be a good idea
to short more FAZ than FAS, and hold till they decay.
A almost sure win.
【在 j***b 的大作中提到】
: That is why I say short fas is not better than long faz.
: If day trade, they are the same. If you hold, then short fas has huge risk.
your short FAS/FAZ. FAZ decays twice as fast as FAS. It might be a good idea
to short more FAZ than FAS, and hold till they decay.
A almost sure win.
【在 j***b 的大作中提到】
: That is why I say short fas is not better than long faz.
: If day trade, they are the same. If you hold, then short fas has huge risk.
b*r
28 楼
靠同时烧3X ETF来赚decay在过去两个月的range market可以，在趋势单边
市场里不划算。以前副所做过很长一个时段的back test，数据说明了不是
非常容易的，进出点也很重要，还要经常rebalance，中间还要看broker的脸色祈祷不
要被强行平仓。
纯粹要吃decay，就直接sell options好了。
市场里不划算。以前副所做过很长一个时段的back test，数据说明了不是
非常容易的，进出点也很重要，还要经常rebalance，中间还要看broker的脸色祈祷不
要被强行平仓。
纯粹要吃decay，就直接sell options好了。
B*r
29 楼
The best is to sell FAS/FAZ/TNA/TZA ITM calls. You get both IV and time deca.
The only question, and difficult question, is how deep ITM.
【在 b******r 的大作中提到】
: 靠同时烧3X ETF来赚decay在过去两个月的range market可以，在趋势单边
: 市场里不划算。以前副所做过很长一个时段的back test，数据说明了不是
: 非常容易的，进出点也很重要，还要经常rebalance，中间还要看broker的脸色祈祷不
: 要被强行平仓。
: 纯粹要吃decay，就直接sell options好了。
The only question, and difficult question, is how deep ITM.
【在 b******r 的大作中提到】
: 靠同时烧3X ETF来赚decay在过去两个月的range market可以，在趋势单边
: 市场里不划算。以前副所做过很长一个时段的back test，数据说明了不是
: 非常容易的，进出点也很重要，还要经常rebalance，中间还要看broker的脸色祈祷不
: 要被强行平仓。
: 纯粹要吃decay，就直接sell options好了。
j*b
30 楼
How did your short faz work out for the past month?
idea
【在 B**********r 的大作中提到】
: You do not know much. See the leveraged ETF posts. The key is to balance
: your short FAS/FAZ. FAZ decays twice as fast as FAS. It might be a good idea
: to short more FAZ than FAS, and hold till they decay.
: A almost sure win.
idea
【在 B**********r 的大作中提到】
: You do not know much. See the leveraged ETF posts. The key is to balance
: your short FAS/FAZ. FAZ decays twice as fast as FAS. It might be a good idea
: to short more FAZ than FAS, and hold till they decay.
: A almost sure win.
B*r
31 楼
I shorted all of those 3X ETFs.
See my "When TNA meets TZA" posts. They met at $53.7 less than 2 months ago. then you check what are their prices now.
【在 j***b 的大作中提到】
: How did your short faz work out for the past month?
:
: idea
See my "When TNA meets TZA" posts. They met at $53.7 less than 2 months ago. then you check what are their prices now.
【在 j***b 的大作中提到】
: How did your short faz work out for the past month?
:
: idea
j*b
32 楼
Did I hear someone say he shorts more faz than fas?
What is your alpha and beta for these short positions. That's all that
counts.
ago.
【在 B**********r 的大作中提到】
: I shorted all of those 3X ETFs.
: See my "When TNA meets TZA" posts. They met at $53.7 less than 2 months ago. then you check what are their prices now.
What is your alpha and beta for these short positions. That's all that
counts.
ago.
【在 B**********r 的大作中提到】
: I shorted all of those 3X ETFs.
: See my "When TNA meets TZA" posts. They met at $53.7 less than 2 months ago. then you check what are their prices now.
B*r
33 楼
You know nothing.
【在 j***b 的大作中提到】
: Did I hear someone say he shorts more faz than fas?
: What is your alpha and beta for these short positions. That's all that
: counts.
:
: ago.
【在 j***b 的大作中提到】
: Did I hear someone say he shorts more faz than fas?
: What is your alpha and beta for these short positions. That's all that
: counts.
:
: ago.
j*b
34 楼
Shorting thess ETF's causes huge up and downs to your account.
That's what people call risk. The more you "rebalance" it, the more you cancel out the decay effect. For example, if you rebalance it on the daily bases, there will be no decay at all.
【在 B**********r 的大作中提到】
: You know nothing.
That's what people call risk. The more you "rebalance" it, the more you cancel out the decay effect. For example, if you rebalance it on the daily bases, there will be no decay at all.
【在 B**********r 的大作中提到】
: You know nothing.
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