给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。 - 未名空间MITBBS历史存档

给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。# Stock

M*82011-12-09 08:12

1 楼

学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
考题：
现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，
而你是中国央行管理米国国债投资的主管，你将如何布局应付？
提示：
上面这问题的答案其实不需要什么高深的象牙塔理论，而是常识。
最佳方案我送５个包子，第二名３个包子，第三名一个包子。
谢谢。

w*12011-12-09 08:12

2 楼

老大，你的问题很复杂，我看了有点头昏，以后提问可以简单点吗？

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

b*n2011-12-09 08:12

3 楼

美国不会赖债的，眼光要放长远，美国现在实行弱势美元，是为了收回债券。美国要是
赖债了，那就动摇了美国在国际经济上的霸主根基。现在压低美元，为的是当逼中国抛
售美债时低价拿回。
美国对中国的汇率和实体经济的打击才是最后图穷匕现的时候，中国外汇一旦紧张，抛
售美债是必须的。从目前来看，中国还能撑一到两年，不过国际国内形势对中国十分不
利，如果没有911之类的大事出现，中国这次应该是凶多吉少了

k*n2011-12-09 08:12

4 楼

这年头债借给别人
还不还债主没权决定了
除非债主家的狗腿子厉害能打。
土工不具备这样的狗腿子
这个国债为何要大家互买？
美国买了中国多少国债？

n*r2011-12-09 08:12

5 楼

这买国债不是那么简单的事情，金融领域有个专门的词，叫做Term Structure期限结构
,长期国债，短期国债是按一定的比例分配和调整的。是非常复杂的。
短期债到期，收利息，再购入其他短期和中长期国债，通常利息和Coupon也是以发新债
付旧债的形式结算。即使前段时间伯南克也不是直接QE的，是购回短期，发长期，
twist，压低Bond的yeild而已。
而且美国国债的最大债主并非中国，而是国内的一些大的fund，中国只是海外部分的最
大债主，美国海外发行的债务不超过40%，如果选择default，国内的银行，fund，和那
些social security，pension fund才是最大的受害者，除非两党都不想干了，下台。

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

i*g2011-12-09 08:12

6 楼

为了让美国不赖账，或少赖账，或延后赖账的时候，以降低损失为最终目的．
一句话，就是要给点甜头给美国，让他不至于走到我死你也要一起死这一步．
我不是学经济的，胡乱说说哈
１延长美国还钱时间？（在美元持续走强的时候）
２在６个月或一年期的时候，意向性抛售1~2成美债（如果美元走弱）以免狗急跳墙。
３友好热烈的气氛中，讨论美债利率问题。

n*r2011-12-09 08:12

7 楼

这个数据图不是新的，但也能说明问题

【在 n***r 的大作中提到】

: 这买国债不是那么简单的事情，金融领域有个专门的词，叫做Term Structure期限结构
: ,长期国债，短期国债是按一定的比例分配和调整的。是非常复杂的。
: 短期债到期，收利息，再购入其他短期和中长期国债，通常利息和Coupon也是以发新债
: 付旧债的形式结算。即使前段时间伯南克也不是直接QE的，是购回短期，发长期，
: twist，压低Bond的yeild而已。
: 而且美国国债的最大债主并非中国，而是国内的一些大的fund，中国只是海外部分的最
: 大债主，美国海外发行的债务不超过40%，如果选择default，国内的银行，fund，和那
: 些social security，pension fund才是最大的受害者，除非两党都不想干了，下台。

M*82011-12-09 08:12

8 楼

.......................
你是假设米国不会选择性的用特殊行为对待土共。
但实际情况是，米国用双重标准的情况多去了。
实际的双重标准的金融操作也一点不难。
无论如何，考题是不容许否定的。
就像讨论第三次世界大战的必要准备时，
你却坚持否定它会发生就离题了。

【在 n***r 的大作中提到】

: 这买国债不是那么简单的事情，金融领域有个专门的词，叫做Term Structure期限结构
: ,长期国债，短期国债是按一定的比例分配和调整的。是非常复杂的。
: 短期债到期，收利息，再购入其他短期和中长期国债，通常利息和Coupon也是以发新债
: 付旧债的形式结算。即使前段时间伯南克也不是直接QE的，是购回短期，发长期，
: twist，压低Bond的yeild而已。
: 而且美国国债的最大债主并非中国，而是国内的一些大的fund，中国只是海外部分的最
: 大债主，美国海外发行的债务不超过40%，如果选择default，国内的银行，fund，和那
: 些social security，pension fund才是最大的受害者，除非两党都不想干了，下台。

i*g2011-12-09 08:12

9 楼

什么时候点评，我来搬板凳学习

n*r2011-12-09 08:12

10 楼

中国拥有的美国国债大概10%？具体我没查，但你那种假设根本不成立，其实美国没必
要为赖那点帐而翻脸，中美之间每年进出口的贸易额太大了。你的想法根本就不对。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: .......................
: 你是假设米国不会选择性的用特殊行为对待土共。
: 但实际情况是，米国用双重标准的情况多去了。
: 实际的双重标准的金融操作也一点不难。
: 无论如何，考题是不容许否定的。
: 就像讨论第三次世界大战的必要准备时，
: 你却坚持否定它会发生就离题了。

b*32011-12-09 08:12

11 楼

中，呕，美三足鼎立
要防止美国发动攻击，一定要联合欧洲。
土工应该放债给欧洲，制约美国

M*82011-12-09 08:12

12 楼

..................
我打算至少给几天的时间。
时间不死板，给大家畅快发言的机会。

【在 i******g 的大作中提到】

: 什么时候点评，我来搬板凳学习

b*32011-12-09 08:12

13 楼

本来可以买资源和黄金，可惜没有那么多

n*r2011-12-09 08:12

14 楼

另外，美元作为世界货币，是以美国国力担保的，这个国债是AAA评级的security，全
球公开交易，不是说default那个国家就可以的。
就像有人要争论，为什么Gates不把股票卖了拿现金多好，他不明白，如果Gate全抛了
，还有谁会hold 微软的股票，这是个连锁的过程，就是前提都不可能，因为没等Gates
卖完，已经没人敢买了，Gates就卖不掉。

【在 n***r 的大作中提到】

: 中国拥有的美国国债大概10%？具体我没查，但你那种假设根本不成立，其实美国没必
: 要为赖那点帐而翻脸，中美之间每年进出口的贸易额太大了。你的想法根本就不对。

y*u2011-12-09 08:12

15 楼

我会把美债分散到各国套现，然后买各国优质资产，比如股票，地产，资源产权，地方
债务，特别是有前途的小国家，这样资本出现问题可以适当的利用外交和军事力量进行
维护。这样做的话，只要没有大型贪污问题，长期回报肯定比美债多。

n*r2011-12-09 08:12

16 楼

黄金交易，很多只是交易contract，没有实体交割，一样可以赖帐
就比如期货，到期前就close了，根本没事物过手。

【在 b*******3 的大作中提到】

: 本来可以买资源和黄金，可惜没有那么多

b*32011-12-09 08:12

17 楼

这个你还真说错了
微软要是平价出售，买的公司能排几百米

Gates

【在 n***r 的大作中提到】

: 另外，美元作为世界货币，是以美国国力担保的，这个国债是AAA评级的security，全
: 球公开交易，不是说default那个国家就可以的。
: 就像有人要争论，为什么Gates不把股票卖了拿现金多好，他不明白，如果Gate全抛了
: ，还有谁会hold 微软的股票，这是个连锁的过程，就是前提都不可能，因为没等Gates
: 卖完，已经没人敢买了，Gates就卖不掉。

n*r2011-12-09 08:12

18 楼

这都是小散的小钱思维方式，上Trillion的去套现，就跟Bill Gates一天把股票抛光一
个道理

【在 y******u 的大作中提到】

: 我会把美债分散到各国套现，然后买各国优质资产，比如股票，地产，资源产权，地方
: 债务，特别是有前途的小国家，这样资本出现问题可以适当的利用外交和军事力量进行
: 维护。这样做的话，只要没有大型贪污问题，长期回报肯定比美债多。

M*82011-12-09 08:12

19 楼

....................
利比亚的三百亿米国没收了。
伊朗的更小数目米国也没收了。
北朝鲜的微不足道的米国也下手。
你实在太不了解外国人的思想了。
按照你的逻辑，银行家有钱不会和穷人翻脸。
而人家就是要 Foreclose，甚至之后宁可捣毁。

【在 n***r 的大作中提到】

: 中国拥有的美国国债大概10%？具体我没查，但你那种假设根本不成立，其实美国没必
: 要为赖那点帐而翻脸，中美之间每年进出口的贸易额太大了。你的想法根本就不对。

n*r2011-12-09 08:12

20 楼

看样子，你是真不懂，小打小闹买卖没问题，董事局最大股东全抛，你知道意味着什么
吗？不用说谁来接盘，问题是panic，这里还有公司的debt，发行的各种bond的评级，
所有的都会受影响，那不是开玩笑的

【在 b*******3 的大作中提到】

: 这个你还真说错了
: 微软要是平价出售，买的公司能排几百米
:
: Gates

b*32011-12-09 08:12

21 楼

要是google 出手呢？

【在 n***r 的大作中提到】

: 看样子，你是真不懂，小打小闹买卖没问题，董事局最大股东全抛，你知道意味着什么
: 吗？不用说谁来接盘，问题是panic，这里还有公司的debt，发行的各种bond的评级，
: 所有的都会受影响，那不是开玩笑的

b*32011-12-09 08:12

22 楼

不就是收购么，说的这么恐怖

【在 n***r 的大作中提到】

: 看样子，你是真不懂，小打小闹买卖没问题，董事局最大股东全抛，你知道意味着什么
: 吗？不用说谁来接盘，问题是panic，这里还有公司的debt，发行的各种bond的评级，
: 所有的都会受影响，那不是开玩笑的

S*t2011-12-09 08:12

23 楼

想办法趁美债值钱的时候兑换出去
譬如拿美债兑换实业资产

n*r2011-12-09 08:12

24 楼

你这是小将愤青的逻辑，根本就行不通，你看看你说的那几个国家？能掌握自己的命运
吗？和美国之间有多少贸易的往来？
中国不是单纯买美国国债，那是双方贸易的保证，这个贸易规模不是你能想象那么简单
的规模？你知道中国远洋每天有多少集装箱到美国？美国又有多少企业靠中国吃饭？离
开中国，美国一多半商家，厂家立刻破产倒闭，失业率迅速上升，物价疯涨，消费下降
，美国根本承受不了这个代价。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ....................
: 利比亚的三百亿米国没收了。
: 伊朗的更小数目米国也没收了。
: 北朝鲜的微不足道的米国也下手。
: 你实在太不了解外国人的思想了。
: 按照你的逻辑，银行家有钱不会和穷人翻脸。
: 而人家就是要 Foreclose，甚至之后宁可捣毁。

S*t2011-12-09 08:12

25 楼

和主力干的龌龊事一样
想办法利用手段把美债炒高炒美好，然后高位出货给其他上当国家勾兑实业资产金属资
源

n*r2011-12-09 08:12

26 楼

中公司之间都是换股，根本很少用cash收购

【在 b*******3 的大作中提到】

: 要是google 出手呢？

b*32011-12-09 08:12

27 楼

谁告诉你的

【在 n***r 的大作中提到】

: 中公司之间都是换股，根本很少用cash收购

n*r2011-12-09 08:12

28 楼

所以我说，你不懂，要是那么简单投行靠啥赚钱
并购是最赚钱的买卖，并购双方都会找一家或几家投行来给评估，交易来完成的，不是
你卖股票，套现那么简单

【在 b*******3 的大作中提到】

: 不就是收购么，说的这么恐怖

K*g2011-12-09 08:12

29 楼

不会明目张胆赖，但是会通过货币贬值来赖。

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

b*32011-12-09 08:12

30 楼

那你用脑子想一想，如果比尔盖茨平价买股票，会有卖不出去的问题么？

【在 n***r 的大作中提到】

: 所以我说，你不懂，要是那么简单投行靠啥赚钱
: 并购是最赚钱的买卖，并购双方都会找一家或几家投行来给评估，交易来完成的，不是
: 你卖股票，套现那么简单

b*32011-12-09 08:12

31 楼

你这种就是典型的装B
开口闭口你不懂
好像你懂似得

【在 n***r 的大作中提到】

: 所以我说，你不懂，要是那么简单投行靠啥赚钱
: 并购是最赚钱的买卖，并购双方都会找一家或几家投行来给评估，交易来完成的，不是
: 你卖股票，套现那么简单

M*82011-12-09 08:12

32 楼

Gates
......................
还好你不是真正的决策者，
你是自信不会错，自己不相信的就不可能。
我很佩服的一个CEO就是27年前上市的Televideo。
公司上市后的几个月，抛售掉自己全部拥有的股票。
股票继续保持良好的价位，但已经与他本人无关。
这公司最后倒闭关门，但他本人早已退休享福去了。
所以你任意凭空想象可以，但要接受可能错误的现实。

【在 n***r 的大作中提到】

: 另外，美元作为世界货币，是以美国国力担保的，这个国债是AAA评级的security，全
: 球公开交易，不是说default那个国家就可以的。
: 就像有人要争论，为什么Gates不把股票卖了拿现金多好，他不明白，如果Gate全抛了
: ，还有谁会hold 微软的股票，这是个连锁的过程，就是前提都不可能，因为没等Gates
: 卖完，已经没人敢买了，Gates就卖不掉。

n*r2011-12-09 08:12

33 楼

算了，我不跟你纠缠，你根本不懂，基本是对牛弹琴

【在 b*******3 的大作中提到】

: 那你用脑子想一想，如果比尔盖茨平价买股票，会有卖不出去的问题么？

b*32011-12-09 08:12

34 楼

你是自信不会错，自己不相信的就不可能。
肥猫还懂点心理学，牛叉啊

n*r2011-12-09 08:12

35 楼

小公司和微软的规模以及美国国债的规模根本无法相提并论，你如果真的做过金融，这
点道理，应该很清楚啊？
你说的这无非就是startup上市融资，等大公司收购发财吗？硅谷不是到处都是？

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: Gates
: ......................
: 还好你不是真正的决策者，
: 你是自信不会错，自己不相信的就不可能。
: 我很佩服的一个CEO就是27年前上市的Televideo。
: 公司上市后的几个月，抛售掉自己全部拥有的股票。
: 股票继续保持良好的价位，但已经与他本人无关。
: 这公司最后倒闭关门，但他本人早已退休享福去了。
: 所以你任意凭空想象可以，但要接受可能错误的现实。

b*32011-12-09 08:12

36 楼

你继续装，我睡觉去了

【在 n***r 的大作中提到】

: 算了，我不跟你纠缠，你根本不懂，基本是对牛弹琴

B*r2011-12-09 08:12

37 楼

捞低换欧债，让欧国高位接盘美债，三国鼎立，争更多时间全球化。

g*12011-12-09 08:12

38 楼

gates卖肯定有人买，因为他的股票和普通的股票不一样．

【在 n***r 的大作中提到】

: 算了，我不跟你纠缠，你根本不懂，基本是对牛弹琴

K*g2011-12-09 08:12

39 楼

你就是肥猫哦，我靠，我一直不知道

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: Gates
: ......................
: 还好你不是真正的决策者，
: 你是自信不会错，自己不相信的就不可能。
: 我很佩服的一个CEO就是27年前上市的Televideo。
: 公司上市后的几个月，抛售掉自己全部拥有的股票。
: 股票继续保持良好的价位，但已经与他本人无关。
: 这公司最后倒闭关门，但他本人早已退休享福去了。
: 所以你任意凭空想象可以，但要接受可能错误的现实。

M*82011-12-09 08:12

40 楼

.......................
想法不错。
重点是弱国，
人口密度低，
但资源丰富。
给其他人的提示：
还有其它不同的方法。

【在 y******u 的大作中提到】

: 我会把美债分散到各国套现，然后买各国优质资产，比如股票，地产，资源产权，地方
: 债务，特别是有前途的小国家，这样资本出现问题可以适当的利用外交和军事力量进行
: 维护。这样做的话，只要没有大型贪污问题，长期回报肯定比美债多。

g*12011-12-09 08:12

41 楼

想法很好，但是任何资产都风险．中国在伊拉克的投资不少，不都打水漂了．

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: .......................
: 想法不错。
: 重点是弱国，
: 人口密度低，
: 但资源丰富。
: 给其他人的提示：
: 还有其它不同的方法。

i*g2011-12-09 08:12

42 楼

namur 是不是师傅的马甲。。。
感觉说话有点像。。。

n*r2011-12-09 08:12

43 楼

我说了，这就是散户的思维方式，Gates卖一股，十股，十万股都没问题，他要是卖一
亿股，就成问题了
另外，这只是一个例子，有人说捞底欧债，OK，你要先跑美债才行，上Triling的美债
，找谁接盘？谁有那么多美元给你套现？你无缘无故哦那美债换欧债，人家为啥跟你换？
中国，日本，欧洲，在美债上都是牢牢的绑在一起的，而且还互相持有

【在 g**********1 的大作中提到】

: gates卖肯定有人买，因为他的股票和普通的股票不一样．

g*12011-12-09 08:12

44 楼

最直接的，就是投票权的问题，你知道ｇａｔｅｓ手里的股票有多少投票权么？

换？

【在 n***r 的大作中提到】

: 我说了，这就是散户的思维方式，Gates卖一股，十股，十万股都没问题，他要是卖一
: 亿股，就成问题了
: 另外，这只是一个例子，有人说捞底欧债，OK，你要先跑美债才行，上Triling的美债
: ，找谁接盘？谁有那么多美元给你套现？你无缘无故哦那美债换欧债，人家为啥跟你换？
: 中国，日本，欧洲，在美债上都是牢牢的绑在一起的，而且还互相持有

M*82011-12-09 08:12

45 楼

..........................
你是盲目乐观，缺乏实证的精神。
米国完全可以预先用金融手段布局，
由受不利影响的国家发金融国难财。
这已经发生过无数次了，利润丰厚。
另外米国完全可以靠印米元来救急。
而正是因为有你这种人，米国无忧。

【在 n***r 的大作中提到】

: 你这是小将愤青的逻辑，根本就行不通，你看看你说的那几个国家？能掌握自己的命运
: 吗？和美国之间有多少贸易的往来？
: 中国不是单纯买美国国债，那是双方贸易的保证，这个贸易规模不是你能想象那么简单
: 的规模？你知道中国远洋每天有多少集装箱到美国？美国又有多少企业靠中国吃饭？离
: 开中国，美国一多半商家，厂家立刻破产倒闭，失业率迅速上升，物价疯涨，消费下降
: ，美国根本承受不了这个代价。

n*r2011-12-09 08:12

46 楼

这是我给大家举的一个例子
公司不光有股票，还有各种debt，发行的BOND，这都是有评级的，可以pricing，
corporate finance很复杂的，我没法说那么细。
对象boshihou那种说他不懂，就骂人的，实在不需要继续了。

【在 g**********1 的大作中提到】

: 最直接的，就是投票权的问题，你知道ｇａｔｅｓ手里的股票有多少投票权么？
:
: 换？

M*82011-12-09 08:12

47 楼

......................
你未免太凭空想象就成真理的理论家。

【在 n***r 的大作中提到】

: 所以我说，你不懂，要是那么简单投行靠啥赚钱
: 并购是最赚钱的买卖，并购双方都会找一家或几家投行来给评估，交易来完成的，不是
: 你卖股票，套现那么简单

t*22011-12-09 08:12

48 楼

美国赖TG的400Billion有啥意义？才10%而已。自己每年那么大的赤字，又主动干掉一
个大金主，以后怎么办？
美国希望的是中国每年都能买400 billion。

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

n*r2011-12-09 08:12

49 楼

算了，我不说了，你的论调我都厌倦了，就象有狂想症一样，天天花街怎么密谋了，怎
么插管了，怎么吸血了，洋文凭的鹦鹉们又怎样了，GS就是个神仙。我都怀疑你是不是
真的干过金融这行，怎么还是货币战争那本书的调调？

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ......................
: 你未免太凭空想象就成真理的理论家。

M*82011-12-09 08:12

50 楼

.....................
看情形。
米国喜欢说：
"All Options Are On The Table"。
而实际也是如此，永远追求利益最优化。
其它的考虑，例如面子，信誉都是次要的。
官员如其国。米国的比中国的理性务实多了。

【在 K********g 的大作中提到】

: 不会明目张胆赖，但是会通过货币贬值来赖。

t*22011-12-09 08:12

51 楼

他（们）的意思是美国直接赖中国那400 billion，然后再假设TG就当作什么也没发生
，明年继续买。
如果这都可以，那我们继续YY中国欢迎美国在中国驻军好了。然后再YY美国大兵强奸上
海女学生。
然后就可以痛骂TG卖国了。
我再这么说下去自己都要精神分裂了。。

换？

【在 n***r 的大作中提到】

: 我说了，这就是散户的思维方式，Gates卖一股，十股，十万股都没问题，他要是卖一
: 亿股，就成问题了
: 另外，这只是一个例子，有人说捞底欧债，OK，你要先跑美债才行，上Triling的美债
: ，找谁接盘？谁有那么多美元给你套现？你无缘无故哦那美债换欧债，人家为啥跟你换？
: 中国，日本，欧洲，在美债上都是牢牢的绑在一起的，而且还互相持有

t*22011-12-09 08:12

52 楼

他应该还是个学生吧。
不过也没啥，年轻的时候大家都会有各种奇怪想法的。

【在 n***r 的大作中提到】

: 算了，我不说了，你的论调我都厌倦了，就象有狂想症一样，天天花街怎么密谋了，怎
: 么插管了，怎么吸血了，洋文凭的鹦鹉们又怎样了，GS就是个神仙。我都怀疑你是不是
: 真的干过金融这行，怎么还是货币战争那本书的调调？

g*12011-12-09 08:12

53 楼

不要生气嘛．在华尔街，大多数中国人不过是跑龙套的，却说自己也是演员，旁观者很
不忿了．

【在 n***r 的大作中提到】

: 算了，我不说了，你的论调我都厌倦了，就象有狂想症一样，天天花街怎么密谋了，怎
: 么插管了，怎么吸血了，洋文凭的鹦鹉们又怎样了，GS就是个神仙。我都怀疑你是不是
: 真的干过金融这行，怎么还是货币战争那本书的调调？

M*82011-12-09 08:12

54 楼

.....................
你别又凭空想象, 自以为是了。
Televideo 的 CEO 是直接把全部股票在市场抛售。
根本不是你所想当然是被另外的大公司收购的情形。
他抛售完全部股票后还是CEO，公司还是独立营运。

【在 n***r 的大作中提到】

: 小公司和微软的规模以及美国国债的规模根本无法相提并论，你如果真的做过金融，这
: 点道理，应该很清楚啊？
: 你说的这无非就是startup上市融资，等大公司收购发财吗？硅谷不是到处都是？

n*r2011-12-09 08:12

55 楼

所谓赖帐，也不是一下子就赖掉了，只是短期债到期不兑现，长期债不付coupon，这样
的直接后果就是，导致国债信誉下降，评级下降，yield暴涨，liquidity下降，甚至无
法继续交易。那种想象的所谓就不还了，都是胡扯。只有一种情况，就是开战，直接兵
戎相见。政府下台，跟俄罗斯一样，新政府不认全部旧账。然后在慢慢积累credit。这
都要经历一次社会的巨大动荡。

【在 t********2 的大作中提到】

: 他（们）的意思是美国直接赖中国那400 billion，然后再假设TG就当作什么也没发生
: ，明年继续买。
: 如果这都可以，那我们继续YY中国欢迎美国在中国驻军好了。然后再YY美国大兵强奸上
: 海女学生。
: 然后就可以痛骂TG卖国了。
: 我再这么说下去自己都要精神分裂了。。
:
: 换？

M*82011-12-09 08:12

56 楼

.................
降低损失的目的绝对是对的。
不过给甜头估计没什么用，
如果对方赖债之意已决。

【在 i******g 的大作中提到】

: 为了让美国不赖账，或少赖账，或延后赖账的时候，以降低损失为最终目的．
: 一句话，就是要给点甜头给美国，让他不至于走到我死你也要一起死这一步．
: 我不是学经济的，胡乱说说哈
: １延长美国还钱时间？（在美元持续走强的时候）
: ２在６个月或一年期的时候，意向性抛售1~2成美债（如果美元走弱）以免狗急跳墙。
: ３友好热烈的气氛中，讨论美债利率问题。

t*y2011-12-09 08:12

57 楼

冻结资金资助反对派是惯用手法了。肥猫版友果然忧国忧民，很值得称赞。
不过这个问题目前无解。
就像谢国忠前几个月写了篇文章说如何应对人民币升值，叫做《如果我是日本央行》，
看了真让我哑然失笑。

n*r2011-12-09 08:12

58 楼

你就没抓不住要点，单纯为了defence自己的观点
换个角度说，一个上市CEO几个月抛光自己的股票，说明他对自己的公司的增长都没有
信心，最后归零也算是必然的归宿。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: .................
: 降低损失的目的绝对是对的。
: 不过给甜头估计没什么用，
: 如果对方赖债之意已决。

G*m2011-12-09 08:12

59 楼

美国实在没有必要这样做，如果真这样做了，对中国未必就是坏事。

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

t*22011-12-09 08:12

60 楼

这样不可能只赖中国那400 billion的，呵呵。我估计楼主的意思是，首先找出中国那
些国有基金（比如evergreen fund）通过哪些帐号交易买卖美国bond，然后不兑现这几
个帐号。我们不如讨论一下这种选择性违约在技术上怎么实现吧，应该很有难度的。或
者干脆把那几个账户直接封掉？类似于封锁利比亚、朝鲜等国家在美国的账户。那中美
之间的所有汇款和经济活动估计也得完全暂停。
美国真要这么干，那算他有种。世界上第一大经济体主动封锁和第二大经济体的经济往
来，这种事情能被我们遇到，真的是三生有幸了。等老了可以和孙子孙女说，想当年阿
。。。
其实我还真挺期待的。

【在 n***r 的大作中提到】

: 所谓赖帐，也不是一下子就赖掉了，只是短期债到期不兑现，长期债不付coupon，这样
: 的直接后果就是，导致国债信誉下降，评级下降，yield暴涨，liquidity下降，甚至无
: 法继续交易。那种想象的所谓就不还了，都是胡扯。只有一种情况，就是开战，直接兵
: 戎相见。政府下台，跟俄罗斯一样，新政府不认全部旧账。然后在慢慢积累credit。这
: 都要经历一次社会的巨大动荡。

G*m2011-12-09 08:12

61 楼

已经吃到肚子里面的东西，难道还要高调张扬不成？

t*22011-12-09 08:12

62 楼

怎么个冻结法？把中国在美国的所有银行账户封掉？

【在 t******y 的大作中提到】

: 冻结资金资助反对派是惯用手法了。肥猫版友果然忧国忧民，很值得称赞。
: 不过这个问题目前无解。
: 就像谢国忠前几个月写了篇文章说如何应对人民币升值，叫做《如果我是日本央行》，
: 看了真让我哑然失笑。

M*82011-12-09 08:12

63 楼

.................
但必须是在保本和利润最优化的情况下。
最了解欧洲各国情况的肯定是德国。
而德国的信用和还债能力也是最佳。
所以最简单保险的做法是借钱给德国。
让德国去借钱给其它猪国，承担风险。
这样中国的风险是间接的，有德国做保。
这同时也提高德国的筹码，助其一统欧洲。
德国得中国之助一统欧洲，则世界三足鼎立。

【在 b*******3 的大作中提到】

: 中，呕，美三足鼎立
: 要防止美国发动攻击，一定要联合欧洲。
: 土工应该放债给欧洲，制约美国

n*r2011-12-09 08:12

64 楼

其实你们都低估了Bond的市场，它的规模远远大于股票市场，而且liquidity非常高，
而保证这种liquidity的就是Credit，和rating。Trade Fixed Income，做并购，IPO才
是投行的大头，股票只是小儿科，所以那些整天GS怎么样了，都是意淫。很多地方根本
不Care这个stock market。

【在 t********2 的大作中提到】

: 这样不可能只赖中国那400 billion的，呵呵。我估计楼主的意思是，首先找出中国那
: 些国有基金（比如evergreen fund）通过哪些帐号交易买卖美国bond，然后不兑现这几
: 个帐号。我们不如讨论一下这种选择性违约在技术上怎么实现吧，应该很有难度的。或
: 者干脆把那几个账户直接封掉？类似于封锁利比亚、朝鲜等国家在美国的账户。那中美
: 之间的所有汇款和经济活动估计也得完全暂停。
: 美国真要这么干，那算他有种。世界上第一大经济体主动封锁和第二大经济体的经济往
: 来，这种事情能被我们遇到，真的是三生有幸了。等老了可以和孙子孙女说，想当年阿
: 。。。
: 其实我还真挺期待的。

M*82011-12-09 08:12

65 楼

......................
但土共可以 Take Delivery。

【在 n***r 的大作中提到】

: 黄金交易，很多只是交易contract，没有实体交割，一样可以赖帐
: 就比如期货，到期前就close了，根本没事物过手。

k*e2011-12-09 08:12

66 楼

评级也是美国的公司做，不是中国做的。你会自己损自己吗？

【在 n***r 的大作中提到】

: 所谓赖帐，也不是一下子就赖掉了，只是短期债到期不兑现，长期债不付coupon，这样
: 的直接后果就是，导致国债信誉下降，评级下降，yield暴涨，liquidity下降，甚至无
: 法继续交易。那种想象的所谓就不还了，都是胡扯。只有一种情况，就是开战，直接兵
: 戎相见。政府下台，跟俄罗斯一样，新政府不认全部旧账。然后在慢慢积累credit。这
: 都要经历一次社会的巨大动荡。

G*m2011-12-09 08:12

67 楼

三足鼎立个屁，中国最弱。
中国也挑不起他们内斗，他们自己要斗最好，坐山观虎斗好了。

n*r2011-12-09 08:12

68 楼

你真以为黄金都装船运回中国？

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ......................
: 但土共可以 Take Delivery。

M*82011-12-09 08:12

69 楼

..................
他为什么要一天抛光？
他绝对不会那么傻。
用一年时间不行？

【在 n***r 的大作中提到】

: 这都是小散的小钱思维方式，上Trillion的去套现，就跟Bill Gates一天把股票抛光一
: 个道理

l*m2011-12-09 08:12

70 楼

我的答案：及早脱手卖掉美债，买欧洲债/公司。

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

n*r2011-12-09 08:12

71 楼

这是一个整合的体系，玩这个游戏，就在这个体系里面玩，小的trick可以搞，大的不
是那么简单，说不完了就不玩了。就像一个政府一样，除非倒台，推倒全从来。

【在 k******e 的大作中提到】

: 评级也是美国的公司做，不是中国做的。你会自己损自己吗？

t*y2011-12-09 08:12

72 楼

参见美国冻结卡扎菲及利比亚政府资产。
包括利比亚政府许诺用于建设非洲银行AMF,ACB和AIB的资金。

【在 t********2 的大作中提到】

: 怎么个冻结法？把中国在美国的所有银行账户封掉？

M*82011-12-09 08:12

73 楼

..................
想法也对。
但要考虑抛售实业资产时的难度。

【在 S********t 的大作中提到】

: 想办法趁美债值钱的时候兑换出去
: 譬如拿美债兑换实业资产

n*r2011-12-09 08:12

74 楼

你是真不懂？insider trading，每一笔都要上报的public数据，主要股东手里hold的
share都是要公开的。你以为是小散买几千股，赚点钱，急吼吼的就卖了没人知道？你
真的是越来越外行了。你忽悠军版，股版的信誉就没了，还是留一点神秘感吧。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ..................
: 想法也对。
: 但要考虑抛售实业资产时的难度。

G*m2011-12-09 08:12

75 楼

都不是政治家。

M*82011-12-09 08:12

76 楼

.....................
要炒高很难，风险很大。
并且联储局要借机利用，
抢先抛售和卖空也太容易。

【在 S********t 的大作中提到】

: 和主力干的龌龊事一样
: 想办法利用手段把美债炒高炒美好，然后高位出货给其他上当国家勾兑实业资产金属资
: 源

k*e2011-12-09 08:12

77 楼

最简单的赖帐方法我认为是主动挑起战争（局部的就可以，还可以纠集一堆打手），然
后直接赖帐，不仅是国债，中国存在美国的全部资产都可以冻结，那就不是400B的问题
了。
至于中国，能尽可能多的用美元储备购买冲突风险较小国的国债或其他资产就不错了。
就怕老美都布好局了，我们还以为天下太平，继续大力买美债，那就是巴巴罗萨的翻版
了。何况我们的智库还有一颗美国心（网上很多人这么说，没考证过，错了请指正，但
不要人生攻击）。
6－12个月，好像是太短了。要转移这么多美元储备，可能只会逼得老美跳墙的。
没有永恒的朋友，只有永恒的利益，老美就是这么干的

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

M*82011-12-09 08:12

78 楼

.................
捞低换欧债是好。
让欧国高位接盘美债不容易。
金融天下三分，肯定对中国有利。

【在 B**********r 的大作中提到】

: 捞低换欧债，让欧国高位接盘美债，三国鼎立，争更多时间全球化。

s*t2011-12-09 08:12

79 楼

我不知道如何脱手美债, 但是美国赖账是很容易作到的. 只要发动小puppy
挑训中国, 逼中国出手, 然后美国作为制裁"流氓"国家, 把中国买的美债
全部没收--归零.
不过我觉得美国真没必要赖账, 中国政府是多听话的puppy呀.
只要有借有还利息, 中国会不停得买美国电脑里的零. 相当于
中国人世世代代为奴, 替美国人做事, 还有比这更好的deal吗?

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

t*22011-12-09 08:12

80 楼

这个不现实。

【在 t******y 的大作中提到】

: 参见美国冻结卡扎菲及利比亚政府资产。
: 包括利比亚政府许诺用于建设非洲银行AMF,ACB和AIB的资金。

s*t2011-12-09 08:12

81 楼

我现在能想到的办法唯有重金购买美国总统/美联储主席/国会领袖的见不得人
的秘密.

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

t*22011-12-09 08:12

82 楼

你不如说一下怎么个赖法吧。这个需要有很强的创造力。

【在 s******t 的大作中提到】

: 我不知道如何脱手美债, 但是美国赖账是很容易作到的. 只要发动小puppy
: 挑训中国, 逼中国出手, 然后美国作为制裁"流氓"国家, 把中国买的美债
: 全部没收--归零.
: 不过我觉得美国真没必要赖账, 中国政府是多听话的puppy呀.
: 只要有借有还利息, 中国会不停得买美国电脑里的零. 相当于
: 中国人世世代代为奴, 替美国人做事, 还有比这更好的deal吗?

M*82011-12-09 08:12

83 楼

........................
我和墙街的观点一样，
Liquid Asset 是最灵活的。
所以我最喜欢的就是流动性资产。
不事任何生产，直接用钱来获暴利。

【在 g**********1 的大作中提到】

: 想法很好，但是任何资产都风险．中国在伊拉克的投资不少，不都打水漂了．

M*82011-12-09 08:12

84 楼

.......................
所以只要你肯继续大笔借钱给我，
那我就不赖债。但这对你有意义么？

【在 t********2 的大作中提到】

: 美国赖TG的400Billion有啥意义？才10%而已。自己每年那么大的赤字，又主动干掉一
: 个大金主，以后怎么办？
: 美国希望的是中国每年都能买400 billion。

M*82011-12-09 08:12

85 楼

.........................
你是传说的象牙塔的金融专家，我终于见识了。
不过你还不算极品。我见过一个完全脱离现实的。
那位还是个双料博士。真是死书读多了有碍智商。

【在 n***r 的大作中提到】

: 算了，我不说了，你的论调我都厌倦了，就象有狂想症一样，天天花街怎么密谋了，怎
: 么插管了，怎么吸血了，洋文凭的鹦鹉们又怎样了，GS就是个神仙。我都怀疑你是不是
: 真的干过金融这行，怎么还是货币战争那本书的调调？

M*82011-12-09 08:12

86 楼

.........................
人家并没有像你那样的去做可笑的假设。
你有大笔的白条从不兑现，不代表能兑现。
你这样就精神分裂未免太脆弱了。
你是男的女的？

【在 t********2 的大作中提到】

: 他（们）的意思是美国直接赖中国那400 billion，然后再假设TG就当作什么也没发生
: ，明年继续买。
: 如果这都可以，那我们继续YY中国欢迎美国在中国驻军好了。然后再YY美国大兵强奸上
: 海女学生。
: 然后就可以痛骂TG卖国了。
: 我再这么说下去自己都要精神分裂了。。
:
: 换？

n*r2011-12-09 08:12

87 楼

你都没搞明白这个外汇储备是怎么回事，为什要买美债

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: .........................
: 人家并没有像你那样的去做可笑的假设。
: 你有大笔的白条从不兑现，不代表能兑现。
: 你这样就精神分裂未免太脆弱了。
: 你是男的女的？

M*82011-12-09 08:12

88 楼

.......................
许多所谓的 VP，其实只是为洋主子筹款的角色。
根本没有最关键的操盘能力或系统技术。
但为主子去中国忽悠筹款显然凑效。

【在 g**********1 的大作中提到】

: 不要生气嘛．在华尔街，大多数中国人不过是跑龙套的，却说自己也是演员，旁观者很
: 不忿了．

M*82011-12-09 08:12

89 楼

.......................
错。
自己想，不解释。

【在 n***r 的大作中提到】

: 所谓赖帐，也不是一下子就赖掉了，只是短期债到期不兑现，长期债不付coupon，这样
: 的直接后果就是，导致国债信誉下降，评级下降，yield暴涨，liquidity下降，甚至无
: 法继续交易。那种想象的所谓就不还了，都是胡扯。只有一种情况，就是开战，直接兵
: 戎相见。政府下台，跟俄罗斯一样，新政府不认全部旧账。然后在慢慢积累credit。这
: 都要经历一次社会的巨大动荡。

M*82011-12-09 08:12

90 楼

.................
给个连接让我见识一下。

【在 t******y 的大作中提到】

: 冻结资金资助反对派是惯用手法了。肥猫版友果然忧国忧民，很值得称赞。
: 不过这个问题目前无解。
: 就像谢国忠前几个月写了篇文章说如何应对人民币升值，叫做《如果我是日本央行》，
: 看了真让我哑然失笑。

M*82011-12-09 08:12

91 楼

.........................
你真可笑，批评别人的点子更适合你自己。
他高峰抛售自己全部股票不是信心问题，
是利益最大化和最优化。你是酸葡萄心态。
人家都高峰抛售了，还在乎股票最后归零？

【在 n***r 的大作中提到】

: 你就没抓不住要点，单纯为了defence自己的观点
: 换个角度说，一个上市CEO几个月抛光自己的股票，说明他对自己的公司的增长都没有
: 信心，最后归零也算是必然的归宿。

n*r2011-12-09 08:12

92 楼

你脑子真的不是一般的有病

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: .........................
: 你真可笑，批评别人的点子更适合你自己。
: 他高峰抛售自己全部股票不是信心问题，
: 是利益最大化和最优化。你是酸葡萄心态。
: 人家都高峰抛售了，还在乎股票最后归零？

M*82011-12-09 08:12

93 楼

.........................
单从金融角度看，
中日韩都是窝囊废。
都是任人宰割的牛羊。

【在 G*******m 的大作中提到】

: 三足鼎立个屁，中国最弱。
: 中国也挑不起他们内斗，他们自己要斗最好，坐山观虎斗好了。

M*82011-12-09 08:12

94 楼

..................
你索性叫你自己
Mr. Impossible 好了。
我觉得顶贴切的。

【在 n***r 的大作中提到】

: 你真以为黄金都装船运回中国？

M*82011-12-09 08:12

95 楼

.....................
你真应该用你的知识和理论去炒股。
真不知道你那些象牙塔理论有什么用。
除了自欺欺人。当然我是不会上当的。

【在 n***r 的大作中提到】

: 这是一个整合的体系，玩这个游戏，就在这个体系里面玩，小的trick可以搞，大的不
: 是那么简单，说不完了就不玩了。就像一个政府一样，除非倒台，推倒全从来。

n*r2011-12-09 08:12

96 楼

我又不卖pick，也不卖data，也不用忽悠人跟我炒股，有啥当可上？

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: .....................
: 你真应该用你的知识和理论去炒股。
: 真不知道你那些象牙塔理论有什么用。
: 除了自欺欺人。当然我是不会上当的。

M*82011-12-09 08:12

97 楼

...........................
不过我得坦白承认，你是不懂装懂的大牛。
证明我错吧。这对你应该是非常轻松的事。
你这么内行，那就来股版帮大家赚钱如何？
以你渊博的理论知识真理，岂非轻而易举？

【在 n***r 的大作中提到】

: 你是真不懂？insider trading，每一笔都要上报的public数据，主要股东手里hold的
: share都是要公开的。你以为是小散买几千股，赚点钱，急吼吼的就卖了没人知道？你
: 真的是越来越外行了。你忽悠军版，股版的信誉就没了，还是留一点神秘感吧。

M*82011-12-09 08:12

98 楼

....................
这的确是米国可行的方法之一。
你是少数的明白人。赞一个。

【在 k******e 的大作中提到】

: 最简单的赖帐方法我认为是主动挑起战争（局部的就可以，还可以纠集一堆打手），然
: 后直接赖帐，不仅是国债，中国存在美国的全部资产都可以冻结，那就不是400B的问题
: 了。
: 至于中国，能尽可能多的用美元储备购买冲突风险较小国的国债或其他资产就不错了。
: 就怕老美都布好局了，我们还以为天下太平，继续大力买美债，那就是巴巴罗萨的翻版
: 了。何况我们的智库还有一颗美国心（网上很多人这么说，没考证过，错了请指正，但
: 不要人生攻击）。
: 6－12个月，好像是太短了。要转移这么多美元储备，可能只会逼得老美跳墙的。
: 没有永恒的朋友，只有永恒的利益，老美就是这么干的

s*t2011-12-09 08:12

99 楼

最简单可行的办法就是私下告诉台湾让之独立, 并且许诺武力保护. 过期不侯.
台湾很可能会take the offer.
如果中国没有武力反应, 那么国内必有压力. 美国再指使藏独疆独闹事,
中国会大乱. 美国得益.
如果中国武力反应台独, 那么美国正好没收中国资产和购买的美债, 并且
一方面发动电子干扰, 让中国失去战力, 另一方面发动北约出兵或者出武器卫台.

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ....................
: 这的确是米国可行的方法之一。
: 你是少数的明白人。赞一个。

M*82011-12-09 08:12

100 楼

......................
我最乐见的事就是我的对手重金雇用你做金融军师。
不但如此，我还会很热情的为你写推荐信，以保成功。

【在 n***r 的大作中提到】

: 你脑子真的不是一般的有病

M*82011-12-09 08:12

101 楼

......................
那我鼓励你传授你高超的知识给米国人。
最怕的是墙街太精明，根本不肯重用你。

【在 n***r 的大作中提到】

: 我又不卖pick，也不卖data，也不用忽悠人跟我炒股，有啥当可上？

n*r2011-12-09 08:12

102 楼

呵呵，有谁会把一个在BBS上蹲点的卖数据的人当对手呢？

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ......................
: 那我鼓励你传授你高超的知识给米国人。
: 最怕的是墙街太精明，根本不肯重用你。

n*r2011-12-09 08:12

103 楼

我已经从墙街退休，做良家了，每天干点简单的工作，足够养老了

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ......................
: 那我鼓励你传授你高超的知识给米国人。
: 最怕的是墙街太精明，根本不肯重用你。

T*x2011-12-09 08:12

104 楼

namur虽然搞金融，但就是个金融打工仔的见识。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ......................
: 那我鼓励你传授你高超的知识给米国人。
: 最怕的是墙街太精明，根本不肯重用你。

M*82011-12-09 08:12

105 楼

........................
那你继续在象牙塔等墙街来求贤吧。
坦白说，如果我是墙街，你是很值得投资的。
因为散户们会因为你的学位而成为你的信徒。

【在 n***r 的大作中提到】

: 呵呵，有谁会把一个在BBS上蹲点的卖数据的人当对手呢？

n*r2011-12-09 08:12

106 楼

我大专毕业，自学成才

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ........................
: 那你继续在象牙塔等墙街来求贤吧。
: 坦白说，如果我是墙街，你是很值得投资的。
: 因为散户们会因为你的学位而成为你的信徒。

M*82011-12-09 08:12

107 楼

............................
听起来不靠谱啊。不过我已经习惯了。
万一属实，太可惜了，不过我想我理解。

【在 n***r 的大作中提到】

: 我已经从墙街退休，做良家了，每天干点简单的工作，足够养老了

r*92011-12-09 08:12

108 楼

抬扛上瘾了？
女ID把老牛气成那样的，真不多。
又跟老猫干上了。
路数不对，太极拳对散打，没有意义。

【在 n***r 的大作中提到】

: 我已经从墙街退休，做良家了，每天干点简单的工作，足够养老了

n*r2011-12-09 08:12

109 楼

没事，因为我要求不高，不愁吃喝就行了，不用出来忽悠，费力骗人
以前你说自己带着大户群操作，这也两年多了，怎么还这个样子？

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ............................
: 听起来不靠谱啊。不过我已经习惯了。
: 万一属实，太可惜了，不过我想我理解。

M*82011-12-09 08:12

110 楼

..........................
不过他的忽悠能力还是值得肯定的。
毕竟水平之高，不是一般人能做得到。

【在 T*******x 的大作中提到】

: namur虽然搞金融，但就是个金融打工仔的见识。

n*r2011-12-09 08:12

111 楼

你去问问老牛，还生他师兄的气不？

【在 r******9 的大作中提到】

: 抬扛上瘾了？
: 女ID把老牛气成那样的，真不多。
: 又跟老猫干上了。
: 路数不对，太极拳对散打，没有意义。

M*82011-12-09 08:12

112 楼

......................
那也很不容易。赞自学能力。
我的友善建议是多应用，求实证。

【在 n***r 的大作中提到】

: 我大专毕业，自学成才

n*r2011-12-09 08:12

113 楼

你说我忽悠，我图什么呢？装大牛？有啥好处？
要说你忽悠还差不多，卖数据，靠subscription收费赚钱啊？这才是关键，要不你费这
个劲干啥？系统已开，自己trade，赚钱去享受生活了，何苦半夜三更，天天发帖呢？
俺一个月也发不了几个贴啊，你看俺这6666的ID，才发了几个帖子？

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ......................
: 那也很不容易。赞自学能力。
: 我的友善建议是多应用，求实证。

M*82011-12-09 08:12

114 楼

.....................
你别嫉妒哈。被低估绝对是好事。
金融高手的事迹是自己特意保密的。
达到目的就行，无智名，无勇功最佳。

【在 n***r 的大作中提到】

: 没事，因为我要求不高，不愁吃喝就行了，不用出来忽悠，费力骗人
: 以前你说自己带着大户群操作，这也两年多了，怎么还这个样子？

r*92011-12-09 08:12

115 楼

老猫，你盯着一个女ID干啥捏？因为爱？

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: .....................
: 你别嫉妒哈。被低估绝对是好事。
: 金融高手的事迹是自己特意保密的。
: 达到目的就行，无智名，无勇功最佳。

M*82011-12-09 08:12

116 楼

.........................
我做的事百分之九十五不是为了钱。
估计这境界你是无法了解的。但无所谓。
如果你真能预测股票估计你会比现在更嚣张。
不过坦白说，这主题被你绑架了，你该收敛了。

【在 n***r 的大作中提到】

: 你说我忽悠，我图什么呢？装大牛？有啥好处？
: 要说你忽悠还差不多，卖数据，靠subscription收费赚钱啊？这才是关键，要不你费这
: 个劲干啥？系统已开，自己trade，赚钱去享受生活了，何苦半夜三更，天天发帖呢？
: 俺一个月也发不了几个贴啊，你看俺这6666的ID，才发了几个帖子？

M*82011-12-09 08:12

117 楼

....................
我根本对 Namur 没印象，
如果她是女的，避之不及。

【在 r******9 的大作中提到】

: 老猫，你盯着一个女ID干啥捏？因为爱？

m*92011-12-09 08:12

118 楼

虽然我觉得6-12个月内不太可能发生。不过要真是发生了，那就Tit for tat. 经济，
政治，军事上进行报复。有很多选择，具体行动根据美国的反应来实施。
经济上：
1. 提高对美国商品，矿价格。
2. 对进口美国产品征收高额关税。
3. 对美国公司在华资产进行冻结。
4. 对美国在华工厂征收额外费用。
5. 中止美中贸易。
6. 从东南亚，非洲，南美洲高价收购美国需要的进口资源。
7. 也许可以把部分美国债务包装以后买给别的国家？
政治上：
1. 改变对朝鲜，伊朗的政治立场。
2. 对朝鲜，伊朗进行经济军事援助。
军事上：
1. 在台湾海峡进行军事演习。

y*d2011-12-09 08:12

119 楼

Bill Gates要卖不能用你这种卖法
这么大的交易没有人在交易所买卖的
正确的卖法是
去找Google、Apple谈，找几大银行联手给买家融资
然后达成一个协议价
Bill Gates手上的不算很多，大约只有微软总股份的10%
所以这个交易不用反垄断机构批准
另外一些大的fund也是潜在的买家

【在 n***r 的大作中提到】

: 看样子，你是真不懂，小打小闹买卖没问题，董事局最大股东全抛，你知道意味着什么
: 吗？不用说谁来接盘，问题是panic，这里还有公司的debt，发行的各种bond的评级，
: 所有的都会受影响，那不是开玩笑的

s*i2011-12-09 08:12

120 楼

the point不是怎么卖，而是gates把他的股份都卖了意味着什么？直接会影响市场对微
软的信心，买家会评估这个举动 - 举个不恰当的例子，比如gates突然爆毙，他的继承
人把所有股份都卖了，可能对微软就没啥影响，这个gates主动把股份卖了是不一样的
。美国国债也是一样，如果大债主开始大规模抛售，那么对国债的信心必然会下降，甚
至崩溃。美国不会主动赖中国或某一大债主的国债，即便是冻结小国的国债也会对美国
债信心有负面的影响。现在的问题是美国根本还不起了，不管是中国的还是他国的。

【在 y*d 的大作中提到】

:
: Bill Gates要卖不能用你这种卖法
: 这么大的交易没有人在交易所买卖的
: 正确的卖法是
: 去找Google、Apple谈，找几大银行联手给买家融资
: 然后达成一个协议价
: Bill Gates手上的不算很多，大约只有微软总股份的10%
: 所以这个交易不用反垄断机构批准
: 另外一些大的fund也是潜在的买家

S*s2011-12-09 08:12

121 楼

喜欢看挑战者和秀才对挑，这跟性别无关，无须拿性别说事。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ....................
: 我根本对 Namur 没印象，
: 如果她是女的，避之不及。

g*l2011-12-09 08:12

122 楼

还不起，那就割地吧或者送黄金，清朝就开始了，先把夏威夷划过来。

s*n2011-12-09 08:12

123 楼

1, 抛售短期国债
2，抛长期国债，在二级市场上卖出
3，人民币贬值，不让外资资产从中国撤退
4，加强武备，清除内部买办汉奸，用武力捍卫中国的和平和利益
5，收购战略资源，技术，人才，武器
6，提高人民收入，稳定国家内部支持

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

n*r2011-12-09 08:12

124 楼

俺说了很多遍，你们都是小散户的思维方式
抛售，往哪里抛售上Trillion的国债，老美两次QE加一块才印了多少钱？
世界有那个国家可以拿得出那么多美元来接盘？美国的国债基本和一年的GDP相当，这
是全球第一的经济实体，超过第二的中国几倍，有那个国家能印出这么多钱来接？
国债的market大到不是普通人能想象的那么简单，BOND市场规模远远超过全球股票市场
，真不是说抛就抛的。
所以说，这个问题的提出者本身就是很无知的。

【在 s********n 的大作中提到】

: 1, 抛售短期国债
: 2，抛长期国债，在二级市场上卖出
: 3，人民币贬值，不让外资资产从中国撤退
: 4，加强武备，清除内部买办汉奸，用武力捍卫中国的和平和利益
: 5，收购战略资源，技术，人才，武器
: 6，提高人民收入，稳定国家内部支持

s*n2011-12-09 08:12

125 楼

这是个好法子，有可能是目前最可操作的一个法子，所谓围魏救赵是也，
不过，美国可以挑起事端，让欧美一起把中国债务都勾销，那就傻眼了。
所以啊，置换欧债只是权宜，关键是要换回实物资产，同时留有大笔美元现金。

【在 B**********r 的大作中提到】

: 捞低换欧债，让欧国高位接盘美债，三国鼎立，争更多时间全球化。

t*g2011-12-09 08:12

126 楼

顶。
7，国际上搞制美（但不反美，那是冷战）统一战线

【在 s********n 的大作中提到】

: 1, 抛售短期国债
: 2，抛长期国债，在二级市场上卖出
: 3，人民币贬值，不让外资资产从中国撤退
: 4，加强武备，清除内部买办汉奸，用武力捍卫中国的和平和利益
: 5，收购战略资源，技术，人才，武器
: 6，提高人民收入，稳定国家内部支持

n*r2011-12-09 08:12

127 楼

你们根本对美债的规模没有概念，要说欧洲的债务，希腊那点真的是毛毛雨

【在 s********n 的大作中提到】

: 这是个好法子，有可能是目前最可操作的一个法子，所谓围魏救赵是也，
: 不过，美国可以挑起事端，让欧美一起把中国债务都勾销，那就傻眼了。
: 所以啊，置换欧债只是权宜，关键是要换回实物资产，同时留有大笔美元现金。

r*k2011-12-09 08:12

128 楼

赖帐完全没必要啊，只要滥发美元，你们手上的国债自动贬值。

s*n2011-12-09 08:12

129 楼

是，当然只能部分置换为欧债，欧洲没有美债那么大规模

【在 n***r 的大作中提到】

: 你们根本对美债的规模没有概念，要说欧洲的债务，希腊那点真的是毛毛雨

t*g2011-12-09 08:12

130 楼

是的是的。
可是，中国这个大户只要做出"抛与不抛美债"的预期，就能控制美债的yield......有
这个就够狠的吧？

【在 n***r 的大作中提到】

: 俺说了很多遍，你们都是小散户的思维方式
: 抛售，往哪里抛售上Trillion的国债，老美两次QE加一块才印了多少钱？
: 世界有那个国家可以拿得出那么多美元来接盘？美国的国债基本和一年的GDP相当，这
: 是全球第一的经济实体，超过第二的中国几倍，有那个国家能印出这么多钱来接？
: 国债的market大到不是普通人能想象的那么简单，BOND市场规模远远超过全球股票市场
: ，真不是说抛就抛的。
: 所以说，这个问题的提出者本身就是很无知的。

M*82011-12-09 08:12

131 楼

...................
其实不论男女，
不能客观理性的，
我一般都避免交谈。
追求心理满足的，
如果不是公共场合，
我尽快承认对方没错，
这样双方都不浪费时间。

【在 S*******s 的大作中提到】

: 喜欢看挑战者和秀才对挑，这跟性别无关，无须拿性别说事。

s*n2011-12-09 08:12

132 楼

控制美债yield有个屁用，关键看中国收到的yield有多少，炒股的只抬轿不赚钱的多
的去了

【在 t****g 的大作中提到】

: 是的是的。
: 可是，中国这个大户只要做出"抛与不抛美债"的预期，就能控制美债的yield......有
: 这个就够狠的吧？

M*82011-12-09 08:12

133 楼

考虑到不少。有创意。

【在 m****9 的大作中提到】

: 虽然我觉得6-12个月内不太可能发生。不过要真是发生了，那就Tit for tat. 经济，
: 政治，军事上进行报复。有很多选择，具体行动根据美国的反应来实施。
: 经济上：
: 1. 提高对美国商品，矿价格。
: 2. 对进口美国产品征收高额关税。
: 3. 对美国公司在华资产进行冻结。
: 4. 对美国在华工厂征收额外费用。
: 5. 中止美中贸易。
: 6. 从东南亚，非洲，南美洲高价收购美国需要的进口资源。
: 7. 也许可以把部分美国债务包装以后买给别的国家？

n*r2011-12-09 08:12

134 楼

这个国债是基于双方巨额贸易基础之上的，十多年前中国还没有那么多，朱镕基上台是
，中国只有700亿外汇储备，现在贸易规模太大了，双方都不是开玩笑的。
减持也是个缓慢的过程，伴随着双方贸易逆差的不断减少，中国的产业升级，另外美国
不断的将血汗工厂转移至其他国家，中国持有的美债才可能慢慢降低。但作为全球第二
大经济实体，中美之间互相大量持有对方国债是一种健康的平衡状态。你可以去研究一
项英国和日本，其实他们同样有很多的国债被美国银行和基金持有。只不过没有美国那
么大的规模而已。

【在 t****g 的大作中提到】

: 是的是的。
: 可是，中国这个大户只要做出"抛与不抛美债"的预期，就能控制美债的yield......有
: 这个就够狠的吧？

s*n2011-12-09 08:12

135 楼

互相持有个屁，明明是中国单方面购买巨额美债，美国有买中国一元钱国债吗？

【在 n***r 的大作中提到】

: 这个国债是基于双方巨额贸易基础之上的，十多年前中国还没有那么多，朱镕基上台是
: ，中国只有700亿外汇储备，现在贸易规模太大了，双方都不是开玩笑的。
: 减持也是个缓慢的过程，伴随着双方贸易逆差的不断减少，中国的产业升级，另外美国
: 不断的将血汗工厂转移至其他国家，中国持有的美债才可能慢慢降低。但作为全球第二
: 大经济实体，中美之间互相大量持有对方国债是一种健康的平衡状态。你可以去研究一
: 项英国和日本，其实他们同样有很多的国债被美国银行和基金持有。只不过没有美国那
: 么大的规模而已。

M*82011-12-09 08:12

136 楼

.............................
很不错。

【在 s********n 的大作中提到】

: 1, 抛售短期国债
: 2，抛长期国债，在二级市场上卖出
: 3，人民币贬值，不让外资资产从中国撤退
: 4，加强武备，清除内部买办汉奸，用武力捍卫中国的和平和利益
: 5，收购战略资源，技术，人才，武器
: 6，提高人民收入，稳定国家内部支持

n*r2011-12-09 08:12

137 楼

你他妈的看明白了吗？

【在 s********n 的大作中提到】

: 互相持有个屁，明明是中国单方面购买巨额美债，美国有买中国一元钱国债吗？

s*n2011-12-09 08:12

138 楼

所谓互相持有那就是美国买中国国债，中国买美国国债，现在只有中国买美国国债，
而美国没有买中国国债，还互相个屁啊。
你他妈的想明白了吗？

【在 n***r 的大作中提到】

: 你他妈的看明白了吗？

n*r2011-12-09 08:12

139 楼

我说你没看懂你还不承认，我说的是将来的发展趋势，就比如，英国和日本也是美国的
大债主，但是你知道美国也是英国的大债主吗？

【在 s********n 的大作中提到】

: 所谓互相持有那就是美国买中国国债，中国买美国国债，现在只有中国买美国国债，
: 而美国没有买中国国债，还互相个屁啊。
: 你他妈的想明白了吗？

g*u2011-12-09 08:12

140 楼

你还是洗洗睡了吧。我早就放弃跟 MB80528 等人讲道理了。
MB80528 是一个对 market size 毫无概念的人。你要是看到以前他在军版
鼓吹中国人民银行应该像一个 hedge fund 一样用 Trillion dollar 做
美国国债的 DAY-trade。估计你连笑的心情都没有了。
你别跟他 argue，他有两个车轱辘论战的说辞：
1. 你说不行不代表别人不行，人家犹太人就行;
2. 你被华尔街洗脑了。
剩下的就全是扯淡了。你要是无聊陪他们玩无妨，你要是认真，还是敬而远之
更好一些。

【在 n***r 的大作中提到】

: 你们根本对美债的规模没有概念，要说欧洲的债务，希腊那点真的是毛毛雨

t*g2011-12-09 08:12

141 楼

晕啊。
美债是整个资本市场（包括股市，期货）的基础。
你能控制或者影响美债的涨跌，整个资本主义社会都被影响到！

【在 s********n 的大作中提到】

: 控制美债yield有个屁用，关键看中国收到的yield有多少，炒股的只抬轿不赚钱的多
: 的去了

s*82011-12-09 08:12

142 楼

简单的很，放开中国人从政府买美债，然后让国民消化掉。到时候美
债default，自然有人去砸美国使馆，打仗自然有人冲锋陷阵，而且把民间资本集中，老百姓更穷更爱国，一举数得.

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

M*82011-12-09 08:12

143 楼

......................
你除了不断错误的攻击别人，
自己一点方法创意都没有。
真还没见过这么自以为是的人。

【在 n***r 的大作中提到】

: 你们根本对美债的规模没有概念，要说欧洲的债务，希腊那点真的是毛毛雨

s*n2011-12-09 08:12

144 楼

将来是将来，现在是现在。
英国是美帝铁跟班，日本是美国二奶，那是啥关系？
中国可是美国潜在敌手眼中钉，待遇会一样？
美国还让英国日本大量投资美国实体高科技企业股份呢，对中国，没有选择，只能买两
房，现在退市了，一投资美国科技实业，中国企业马上戴上危害美国国家安全的帽子。
你思维太简单，不得不说。
这世界没有完全自由的资本主义，说资本完全自由的要么骗人要么骗自己。

【在 n***r 的大作中提到】

: 我说你没看懂你还不承认，我说的是将来的发展趋势，就比如，英国和日本也是美国的
: 大债主，但是你知道美国也是英国的大债主吗？

t*g2011-12-09 08:12

145 楼

不能。滥发也会伤到美国自己。
主要后果有两点：（1）美国国内剧烈的通货膨胀，后果不用多说；（2）美元国际地位
快速跌落。

【在 r***k 的大作中提到】

: 赖帐完全没必要啊，只要滥发美元，你们手上的国债自动贬值。

n*r2011-12-09 08:12

146 楼

这个更扯，中国人买美债要付美元，美元哪里来？到政府去换？
政府为啥买美债，进口顺差美元换成了人民币流入国内市场，美元买成国债回流美国。
你让老百姓那啥买国债，真的是have no idea啊

【在 s******8 的大作中提到】

: 简单的很，放开中国人从政府买美债，然后让国民消化掉。到时候美
: 债default，自然有人去砸美国使馆，打仗自然有人冲锋陷阵，而且把民间资本集中，老百姓更穷更爱国，一举数得.

s*n2011-12-09 08:12

147 楼

别人明显的调侃打诨捣糨糊看不出？

【在 n***r 的大作中提到】

: 这个更扯，中国人买美债要付美元，美元哪里来？到政府去换？
: 政府为啥买美债，进口顺差美元换成了人民币流入国内市场，美元买成国债回流美国。
: 你让老百姓那啥买国债，真的是have no idea啊

s*82011-12-09 08:12

148 楼

谁说买美债一定要付美元？中国政府规定中国人在中国境内买美债必须用人民币不就解
决了。

【在 n***r 的大作中提到】

: 这个更扯，中国人买美债要付美元，美元哪里来？到政府去换？
: 政府为啥买美债，进口顺差美元换成了人民币流入国内市场，美元买成国债回流美国。
: 你让老百姓那啥买国债，真的是have no idea啊

M*82011-12-09 08:12

149 楼

...............
Namur 的误导都是替金融买办开脱。
拿来忽悠国内的愚民肯定是足够的。
来这里忽悠就太小看股版的读者了。

【在 s********n 的大作中提到】

: 互相持有个屁，明明是中国单方面购买巨额美债，美国有买中国一元钱国债吗？

n*r2011-12-09 08:12

150 楼

其实，这就是在发中国的国债，政府卖国库券
中国的国债在全球Bond市场也很抢手的。

【在 s******8 的大作中提到】

: 谁说买美债一定要付美元？中国政府规定中国人在中国境内买美债必须用人民币不就解
: 决了。

s*n2011-12-09 08:12

151 楼

呵呵，他很快就改口说是将来可以实现中美互相持有对方国债，哈哈哈哈，
将来啥事都会发生，连战争都可能。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ...............
: Namur 的误导都是替金融买办开脱。
: 拿来忽悠国内的愚民肯定是足够的。
: 来这里忽悠就太小看股版的读者了。

n*r2011-12-09 08:12

152 楼

你愤青可以，但无知到这个地步，真是没话说

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ...............
: Namur 的误导都是替金融买办开脱。
: 拿来忽悠国内的愚民肯定是足够的。
: 来这里忽悠就太小看股版的读者了。

n*r2011-12-09 08:12

153 楼

你去看看原文，我说将来慢慢减持的时候，达到一种平衡是理想状态，就和英美日互相
持有国债一样，是健康状态。智商低，看不懂，还是算了。

【在 s********n 的大作中提到】

: 呵呵，他很快就改口说是将来可以实现中美互相持有对方国债，哈哈哈哈，
: 将来啥事都会发生，连战争都可能。

M*82011-12-09 08:12

154 楼

..................
理论上没错。
但滥发到接近零的时候也很没意思。
所以肯定不会如此，而会用其它方法。

【在 r***k 的大作中提到】

: 赖帐完全没必要啊，只要滥发美元，你们手上的国债自动贬值。

t*g2011-12-09 08:12

155 楼

两位大牛蛋定，伤和气是股版的损失。

【在 n***r 的大作中提到】

: 你愤青可以，但无知到这个地步，真是没话说

n*r2011-12-09 08:12

156 楼

另外，中国也在国际上卖国债，你知道吗？

【在 n***r 的大作中提到】

: 你去看看原文，我说将来慢慢减持的时候，达到一种平衡是理想状态，就和英美日互相
: 持有国债一样，是健康状态。智商低，看不懂，还是算了。

g*u2011-12-09 08:12

157 楼

对了，namur, 我还忘了跟你说了。你再多说，大帽子就都来了。我顶过如下
大帽子之后就再也不敢费神讲理了：
金融买办，华尔街骗子，被洗脑的经济学硕士，五毛，五分，华尔街派来忽悠
中国民众的卖国贼，华尔街卧底，别有用心，等等等等。
所以你看我，现在除了扯淡，啥都不说了。

【在 g****u 的大作中提到】

: 你还是洗洗睡了吧。我早就放弃跟 MB80528 等人讲道理了。
: MB80528 是一个对 market size 毫无概念的人。你要是看到以前他在军版
: 鼓吹中国人民银行应该像一个 hedge fund 一样用 Trillion dollar 做
: 美国国债的 DAY-trade。估计你连笑的心情都没有了。
: 你别跟他 argue，他有两个车轱辘论战的说辞：
: 1. 你说不行不代表别人不行，人家犹太人就行;
: 2. 你被华尔街洗脑了。
: 剩下的就全是扯淡了。你要是无聊陪他们玩无妨，你要是认真，还是敬而远之
: 更好一些。

r*k2011-12-09 08:12

158 楼

你难道以为现在不在滥发？美国国内通胀不厉害？石油黄金价格不是一直在涨？

【在 t****g 的大作中提到】

: 不能。滥发也会伤到美国自己。
: 主要后果有两点：（1）美国国内剧烈的通货膨胀，后果不用多说；（2）美元国际地位
: 快速跌落。

s*n2011-12-09 08:12

159 楼

“但作为全球第二大经济实体，中美之间互相大量持有对方国债是一种健康的平衡状态
。”
这就是你的原文。

【在 n***r 的大作中提到】

: 你去看看原文，我说将来慢慢减持的时候，达到一种平衡是理想状态，就和英美日互相
: 持有国债一样，是健康状态。智商低，看不懂，还是算了。

n*r2011-12-09 08:12

160 楼

原来如此，大伙只是看热闹，根本不想学东西

【在 g****u 的大作中提到】

: 对了，namur, 我还忘了跟你说了。你再多说，大帽子就都来了。我顶过如下
: 大帽子之后就再也不敢费神讲理了：
: 金融买办，华尔街骗子，被洗脑的经济学硕士，五毛，五分，华尔街派来忽悠
: 中国民众的卖国贼，华尔街卧底，别有用心，等等等等。
: 所以你看我，现在除了扯淡，啥都不说了。

n*r2011-12-09 08:12

161 楼

你在看看前面那句，你真是没的说

【在 s********n 的大作中提到】

: “但作为全球第二大经济实体，中美之间互相大量持有对方国债是一种健康的平衡状态
: 。”
: 这就是你的原文。

n*r2011-12-09 08:12

162 楼

这是原文，看看你的理解能力
发信人: namur (namur), 信区: Stock
标题: Re: 给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 11:14:07 2011, 美东)
这个国债是基于双方巨额贸易基础之上的，十多年前中国还没有那么多，朱镕基上台是
，中国只有700亿外汇储备，现在贸易规模太大了，双方都不是开玩笑的。
减持也是个缓慢的过程，伴随着双方贸易逆差的不断减少，中国的产业升级，另外美国
不断的将血汗工厂转移至其他国家，中国持有的美债才可能慢慢降低。但作为全球第二
大经济实体，中美之间互相大量持有对方国债是一种健康的平衡状态。你可以去研究一
项英国和日本，其实他们同样有很多的国债被美国银行和基金持有。只不过没有美国那
么大的规模而已。

【在 s********n 的大作中提到】

: “但作为全球第二大经济实体，中美之间互相大量持有对方国债是一种健康的平衡状态
: 。”
: 这就是你的原文。

M*82011-12-09 08:12

163 楼

.........................
你和Namur有本事就去误导洋投行。
我最鄙视的就是有学位的买办鹦鹉。
不过客观的说，你们俩合伙很适合。

【在 g****u 的大作中提到】

: 你还是洗洗睡了吧。我早就放弃跟 MB80528 等人讲道理了。
: MB80528 是一个对 market size 毫无概念的人。你要是看到以前他在军版
: 鼓吹中国人民银行应该像一个 hedge fund 一样用 Trillion dollar 做
: 美国国债的 DAY-trade。估计你连笑的心情都没有了。
: 你别跟他 argue，他有两个车轱辘论战的说辞：
: 1. 你说不行不代表别人不行，人家犹太人就行;
: 2. 你被华尔街洗脑了。
: 剩下的就全是扯淡了。你要是无聊陪他们玩无妨，你要是认真，还是敬而远之
: 更好一些。

s*n2011-12-09 08:12

164 楼

“减持也是个缓慢的过程，伴随着双方贸易逆差的不断减少，中国的产业升级，另外美
国不断的将血汗工厂转移至其他国家，中国持有的美债才可能慢慢降低。”
你前面这句和你后面提的“中美相互持有对方国债”不是一回事，讲的不是一个东西。
is that so?

【在 n***r 的大作中提到】

: 你在看看前面那句，你真是没的说

n*r2011-12-09 08:12

165 楼

你的回帖永远都是那几句套话，说不出任何有意义的东西，乏味的很。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: .........................
: 你和Namur有本事就去误导洋投行。
: 我最鄙视的就是有学位的买办鹦鹉。
: 不过客观的说，你们俩合伙很适合。

M*82011-12-09 08:12

166 楼

，老百姓更穷更爱国，一举数得.
........................
有些道理，但显然是灾难性的悲剧。
情况像乞丐用石头攻打有坦克的富翁。
后果估计也好不到那里，除了血流成海。

【在 s******8 的大作中提到】

: 简单的很，放开中国人从政府买美债，然后让国民消化掉。到时候美
: 债default，自然有人去砸美国使馆，打仗自然有人冲锋陷阵，而且把民间资本集中，老百姓更穷更爱国，一举数得.

n*r2011-12-09 08:12

167 楼

你的智商真的有问提，明明这是个假设前提，在这个前提下，进一步发展到互相持有国
债的状态，然后给出英国的例子，你是真傻还是假傻？另外，你真不知道中国也卖国债
给其他国家吗？

【在 s********n 的大作中提到】

: “减持也是个缓慢的过程，伴随着双方贸易逆差的不断减少，中国的产业升级，另外美
: 国不断的将血汗工厂转移至其他国家，中国持有的美债才可能慢慢降低。”
: 你前面这句和你后面提的“中美相互持有对方国债”不是一回事，讲的不是一个东西。
: is that so?

g*u2011-12-09 08:12

168 楼

股板的人只对赌钱有兴趣，你说的这些，不能预测明天的涨跌。所以大家都是
在看热闹。MB80528 不管多胡扯，人家天天贴一堆预测。对不对另说，反正
也没人追究。谁敢追究，那是 bash 大牛，人品大大的坏。

【在 n***r 的大作中提到】

: 原来如此，大伙只是看热闹，根本不想学东西

j*l2011-12-09 08:12

169 楼

Buy CDS from Russia!
US dare not to default because of Russia's nuclear weapon.
Or sell US T Bond at discount price to Russia when US default. Let Russia to collect the Money.

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

n*r2011-12-09 08:12

170 楼

这个版炒股的人，金融知识真的是太匮乏了，很多连最基本的都不了解，完全是脑子一
热就进了股市，然后卖pick的，卖系统的，卖data的就接连而至，忽悠的晕头转向，没
事看看书，自己琢磨琢磨，比相信那些大牛的预测靠谱的多。这些来忽悠的大牛，真的
能赚钱，还用得着不停的发帖忽悠人吗？用脚丫子都能想明白的事情，却视而不见。

【在 g****u 的大作中提到】

: 股板的人只对赌钱有兴趣，你说的这些，不能预测明天的涨跌。所以大家都是
: 在看热闹。MB80528 不管多胡扯，人家天天贴一堆预测。对不对另说，反正
: 也没人追究。谁敢追究，那是 bash 大牛，人品大大的坏。

S*s2011-12-09 08:12

171 楼

勿急勿急，从不同角度看同一件事，产生很多个真理，真理不止一个

【在 n***r 的大作中提到】

: 你他妈的看明白了吗？

M*82011-12-09 08:12

172 楼

........................
我觉得买办料子和装家们的假面具被揭是好事。
积极帮墙街误导和洗劫自己同胞的精蝇只多不少。

【在 g****u 的大作中提到】

: 对了，namur, 我还忘了跟你说了。你再多说，大帽子就都来了。我顶过如下
: 大帽子之后就再也不敢费神讲理了：
: 金融买办，华尔街骗子，被洗脑的经济学硕士，五毛，五分，华尔街派来忽悠
: 中国民众的卖国贼，华尔街卧底，别有用心，等等等等。
: 所以你看我，现在除了扯淡，啥都不说了。

n*r2011-12-09 08:12

173 楼

我也被他的车轱辘话说的烦透了，不扯了

【在 g****u 的大作中提到】

: 你还是洗洗睡了吧。我早就放弃跟 MB80528 等人讲道理了。
: MB80528 是一个对 market size 毫无概念的人。你要是看到以前他在军版
: 鼓吹中国人民银行应该像一个 hedge fund 一样用 Trillion dollar 做
: 美国国债的 DAY-trade。估计你连笑的心情都没有了。
: 你别跟他 argue，他有两个车轱辘论战的说辞：
: 1. 你说不行不代表别人不行，人家犹太人就行;
: 2. 你被华尔街洗脑了。
: 剩下的就全是扯淡了。你要是无聊陪他们玩无妨，你要是认真，还是敬而远之
: 更好一些。

M*82011-12-09 08:12

174 楼

....................
联储局就能控制和影响米债的涨跌。
当然中国是没有这方面的人才或技术。

【在 t****g 的大作中提到】

: 晕啊。
: 美债是整个资本市场（包括股市，期货）的基础。
: 你能控制或者影响美债的涨跌，整个资本主义社会都被影响到！

n*r2011-12-09 08:12

175 楼

你那些毫无知识和技术含量的车轱辘话就不用再说了，我不会再回这种愚蠢的帖子了，
简直是浪费生命，本来以为可以很serious的交流一下，原来就是一个弱智的愤青逻辑。
你还是继续意淫拿着上Trillion的美元带着你的大户群做DT吧。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ....................
: 联储局就能控制和影响米债的涨跌。
: 当然中国是没有这方面的人才或技术。

M*82011-12-09 08:12

176 楼

.....................
我看不是不想学，
是不想被 Ms. “Not Possible” 误导。

【在 n***r 的大作中提到】

: 原来如此，大伙只是看热闹，根本不想学东西

M*82011-12-09 08:12

177 楼

................
我是金融实战派。
我绝不是金融腐儒。
不会因篇长论大而崇拜。
因为再多的狗屎还是狗屎。
我有兴趣学的是创新和突破。
我鄙视这不能那也不能的废物。
你自己不能也罢了，还攻击别人。

【在 n***r 的大作中提到】

: 你的回帖永远都是那几句套话，说不出任何有意义的东西，乏味的很。

h*62011-12-09 08:12

178 楼

中国可以主动放弃美国国债，条件是美国在政治上让步，具体让多少，则由双方在谈判
桌上协定。

M*82011-12-09 08:12

179 楼

...................
你继续幻觉吧。能见识到也不错。
对股版你显然可以贡献你的娱乐性。

【在 g****u 的大作中提到】

: 股板的人只对赌钱有兴趣，你说的这些，不能预测明天的涨跌。所以大家都是
: 在看热闹。MB80528 不管多胡扯，人家天天贴一堆预测。对不对另说，反正
: 也没人追究。谁敢追究，那是 bash 大牛，人品大大的坏。

S*s2011-12-09 08:12

180 楼

please 继续serious地交流，我一直在看呢，有我做观众，多费点口水，值啊：）

辑。

【在 n***r 的大作中提到】

: 你那些毫无知识和技术含量的车轱辘话就不用再说了，我不会再回这种愚蠢的帖子了，
: 简直是浪费生命，本来以为可以很serious的交流一下，原来就是一个弱智的愤青逻辑。
: 你还是继续意淫拿着上Trillion的美元带着你的大户群做DT吧。

M*82011-12-09 08:12

181 楼

to collect the Money.
....................
很有创意。

【在 j****l 的大作中提到】

: Buy CDS from Russia!
: US dare not to default because of Russia's nuclear weapon.
: Or sell US T Bond at discount price to Russia when US default. Let Russia to collect the Money.

M*82011-12-09 08:12

182 楼

....................
是啊，地上的钱都是假的。
因为如果是真的就不在地上。
经济学家在金融市场多不得志。
他们认为是市场错，他们不会错。

【在 n***r 的大作中提到】

: 这个版炒股的人，金融知识真的是太匮乏了，很多连最基本的都不了解，完全是脑子一
: 热就进了股市，然后卖pick的，卖系统的，卖data的就接连而至，忽悠的晕头转向，没
: 事看看书，自己琢磨琢磨，比相信那些大牛的预测靠谱的多。这些来忽悠的大牛，真的
: 能赚钱，还用得着不停的发帖忽悠人吗？用脚丫子都能想明白的事情，却视而不见。

M*82011-12-09 08:12

183 楼

....................
米国不会要中国放弃米国国债的。
米国巴不得中国 Buy & Hold Forever。

【在 h**6 的大作中提到】

: 中国可以主动放弃美国国债，条件是美国在政治上让步，具体让多少，则由双方在谈判
: 桌上协定。

n*r2011-12-09 08:12

184 楼

咱俩对奔帐户，TD，IB，Scottrade，Fidelity，Etreade，随你选，你敢不？
还有，把你的大户群列出来，给我看看。
你们那个系统也许不错，但你就是个打杂的，发帖做广告的，从你的发帖跟本看不出你
有多丰富的金融知识，多高的技术水平，就是一个跟班而已。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ....................
: 米国不会要中国放弃米国国债的。
: 米国巴不得中国 Buy & Hold Forever。

C*i2011-12-09 08:12

185 楼

恩
好！！支持

【在 n***r 的大作中提到】

: 咱俩对奔帐户，TD，IB，Scottrade，Fidelity，Etreade，随你选，你敢不？
: 还有，把你的大户群列出来，给我看看。
: 你们那个系统也许不错，但你就是个打杂的，发帖做广告的，从你的发帖跟本看不出你
: 有多丰富的金融知识，多高的技术水平，就是一个跟班而已。

t*22011-12-09 08:12

186 楼

你随便奔一个他就没话说了。快奔吧，等着看呢。把名字摸掉就行了。

【在 n***r 的大作中提到】

: 咱俩对奔帐户，TD，IB，Scottrade，Fidelity，Etreade，随你选，你敢不？
: 还有，把你的大户群列出来，给我看看。
: 你们那个系统也许不错，但你就是个打杂的，发帖做广告的，从你的发帖跟本看不出你
: 有多丰富的金融知识，多高的技术水平，就是一个跟班而已。

a*t2011-12-09 08:12

187 楼

我真是耐着性子把这个楼从头到脚看一遍。
首先，对很多人的思维逻辑完全不敢恭维。把个讨论的楼整得乱七八糟。偷换概念、人
身攻击、逻辑混乱此起彼伏。真心提请各位参与者认真反省-有助于自身成长。。。
其次，楼主的问题问得也有点不着边际。美国default，还一年内？那整个金融市场就
完蛋了。重复一下，就完蛋了！！资本市场、贸易、医疗、养老、就业。。。一切的一
切，就完蛋了。就像地球毁灭一样。你明知地球要毁灭，你从美洲赶紧搬到欧洲有意义
吗？你明知金融市场要毁灭了，你卖美债买欧债、买股票、买资源等等还有意义吗？
希腊目前信用评级是CCC，欧元区还要尽力挽救。楼主所引用的媒体是在假设美债从目
前的AA+直接掉到CCC以下。这可能吗？对这种问题的讨论都是浪费时间。

【在 M*****8 的大作中提到】

: 学以致用：给大家一个很实际并且重要的常识考题。答对有奖。
: 今天米国主流媒体提到对中国[买的米国国债]赖债的可行性。
: 其实这情况的发生，我曾经在军版提过，并且认为是迟早的事。
: 所以今天米国主流媒体会提到，更证明这早已被米国研究过了。
: 之前我在军版就说这情况发生，完全取决于利润和时机的最优化。
: 并且绝对不是会不会，或敢不敢的问题。但不少读金融的攻击我。
: 现在看来这情况的发生不可避免，极可能是利用或制造某种借口。
: 其实赖债的方式有不同程度，从不兑现到直接作废（相等于没收）。
: 考题：
: 现假设以上赖债的情况发生的时间窗口是六个月到一年内，

s*r2011-12-09 08:12

188 楼

re

p*n2011-12-09 08:12

189 楼

进错地方。

c*m2011-12-09 08:12

190 楼

那些国家没收的是资产,不是美债.
关键是美债很难分清楚哪些是国内持有的,哪些是国外(中国)持有的,很难定向作废美债
.就像美元一样,你总不能说把所有美元都作废了吧?
如果中美互相没收资产,说不定美国更亏.

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: ....................
: 米国不会要中国放弃米国国债的。
: 米国巴不得中国 Buy & Hold Forever。

y*u2011-12-09 08:12

191 楼

首先，楼主的问题很好。金融市场如战场，战争讲究出其不意，所以这个命题不但
实际也很重要。
其次，中国买的美国国债是什么？
在中国外汇储备中，外汇储备是隐形人民币国债，它同时又投资了各国的“资产”，这
其中包括1.5万亿美元左右为美国国债，他的地位低于美元，因为它是借条。俗话就
是说，你可以用美元买东西，但你不能用借条买东西。
中国之所以投资美债，是因为当时经济发展的时期，有很多美元入超，习惯上为了保值
而购买。但不能忘记，那始终是借条，不是美元。
所以，在当前情况下，首要是持有现金，持有现金就是保值。假如150天后，米国赖账
，不兑付白条。我们现在应该作的是，尽快兑现美元。美国的二级国债市场，很发
达，日交易量在几千亿美元以上，如果每天抛售100亿美元的国债，不会引起市场变
动。即使变动，包括米联储在内的一级自营商，也会抬价格，保息率。
中国现金在手，比拥有外国国债要硬气和灵活的多。美元现金，就是弹药。中国的短处
是，这个弹药自己不能随便制造。但中国应该，认真地利用好它，不能浪费（所以，
这点上，我反对卢麟元的观点，藏汇于民，外储海外突围的观点，这会造成类似苏联
后期的状况，贷款人民币换走美元，造成汇率大跌）。
中国物价，主要来自海外进口的粮食，和石油价格的上升。所以，美元是对冲输入性通
胀的工具，同时也是保证人民币汇率稳定的工具。
为了防止可能的粮食暴涨和石油暴涨，对中国经济和生活的影响，每年可以拿出1%，
甚至更少的外汇，分散到多个私人基金中（国家控股），做多粮食和石油期货。
根本局面的改变，就是减少对于经过美元交换的依赖，这个需要通过由进及远的扩展可
控制的粮食石油产地。或者在能源和粮食工业方面有革命性突破。

B*M2011-12-09 08:12

192 楼

他们去哪里见什么大钱？

【在 n***r 的大作中提到】

: 这都是小散的小钱思维方式，上Trillion的去套现，就跟Bill Gates一天把股票抛光一
: 个道理