我来说说HIG。 - 未名空间MITBBS历史存档

我来说说HIG。# Stock

a*t2012-02-08 08:02

1 楼

首先HIG今天的表现和昨晚出的季报一点关系没有。从季报上看，HIG正在走保险行业常
常提到的death spiral。就是说Premium和利润同时下滑。HIG的保险产品没有什么创新
。渠道也没什么改良。寿险和财险利润都在被蚕食。为保利润于是提价。但产生的结果
就是客户离开保费更加下滑。这次勉勉强强玩弄玩弄loss reserve凑够了EPS。下一季
恐怕就难看了。
保险行业的同学可以纠正。
今天的上涨，完全是John Paulson同学的原因。
Paulson这个人，大家可以有自己的看法。我认为这个人作为fund manager来说应该还
是不错的。否则不会在行业里混那么就，而且还有人不断给他钱管。08年之后这个人被
捧成了神。10年之后这个人被踩成了屎。个人认为都是不对的。他就是一个fund
manager。搞bond出身。搞equity是因为资金大了，客户多了，不可能老是从事工作量
那么大，day to day的bond trading。
这个人搞trading可以，搞公司就差点了。和其他的专搞公司的，如Carl Icahn ,相比
，他也没什么资源能够flip这个公司。这个和Yahoo前一阵那个fund Manager的行为差
不多。
今天的jump,完全是因为有消息说Paulson说HIG应该干点什么。Traders于是借着这个由
头搞一下。我实在也想不出来HIG能干点什么。这么大的保险公司不是说干点什么就能
干点什么的。财险寿险分开也好像没什么大用。最大的可能是和某保险公司合并来集中
双方的销售渠道。
我个人认为HIG的报表在未来12个月应该只会更加恶化而不会变好。现在bond的普遍受
益都低。而且HIG的death spiral没有改变的迹象。但由于有Paulson这个人参与，这个
股就有很多的故事可以想象。
个人觉得可以short。反正文刀兄也跑掉了。HIG又少了个大庄:-)
当然每个人立场不一样，不是每个人都适用。

k*82012-02-08 08:02

2 楼

码子码得很辛苦
不过我还是要说：一派胡言
或者更准确地说：盲人摸象

l*m2012-02-08 08:02

3 楼

good analysis

【在 a********t 的大作中提到】

: 首先HIG今天的表现和昨晚出的季报一点关系没有。从季报上看，HIG正在走保险行业常
: 常提到的death spiral。就是说Premium和利润同时下滑。HIG的保险产品没有什么创新
: 。渠道也没什么改良。寿险和财险利润都在被蚕食。为保利润于是提价。但产生的结果
: 就是客户离开保费更加下滑。这次勉勉强强玩弄玩弄loss reserve凑够了EPS。下一季
: 恐怕就难看了。
: 保险行业的同学可以纠正。
: 今天的上涨，完全是John Paulson同学的原因。
: Paulson这个人，大家可以有自己的看法。我认为这个人作为fund manager来说应该还
: 是不错的。否则不会在行业里混那么就，而且还有人不断给他钱管。08年之后这个人被
: 捧成了神。10年之后这个人被踩成了屎。个人认为都是不对的。他就是一个fund

l*m2012-02-08 08:02

4 楼

what's your opinion?
by the way, be nice

【在 k********8 的大作中提到】

: 码子码得很辛苦
: 不过我还是要说：一派胡言
: 或者更准确地说：盲人摸象

r*m2012-02-08 08:02

5 楼

我顶楼主，分析的很好！

a*t2012-02-08 08:02

6 楼

是很辛苦。
可不就是在摸象吗我们每个人？

【在 k********8 的大作中提到】

: 码子码得很辛苦
: 不过我还是要说：一派胡言
: 或者更准确地说：盲人摸象

w*t2012-02-08 08:02

7 楼

我觉得很有道理啊

r*n2012-02-08 08:02

8 楼

appreciated!

k*82012-02-08 08:02

9 楼

my opinion is that everything is reflected in price movements and trends
both disclosed and undisclosed.
all other things are just opinion. market doesnt care about our opinion.
so FA, TA everything pretty much just pure luck. fate.

【在 l*********m 的大作中提到】

: what's your opinion?
: by the way, be nice

k*f2012-02-08 08:02

10 楼

顶。我有个朋友在HIG,寿险的确不行，财险还凑合。

k*82012-02-08 08:02

11 楼

确实，每个人都在摸象
但对于小资金来说，FA或野鸡FA的操作性是在不强，非常模糊

【在 a********t 的大作中提到】

: 是很辛苦。
: 可不就是在摸象吗我们每个人？

h*n2012-02-08 08:02

12 楼

支持楼主，分析看上去蛮有道理的

a*g2012-02-08 08:02

13 楼

nice

【在 a********t 的大作中提到】

: 首先HIG今天的表现和昨晚出的季报一点关系没有。从季报上看，HIG正在走保险行业常
: 常提到的death spiral。就是说Premium和利润同时下滑。HIG的保险产品没有什么创新
: 。渠道也没什么改良。寿险和财险利润都在被蚕食。为保利润于是提价。但产生的结果
: 就是客户离开保费更加下滑。这次勉勉强强玩弄玩弄loss reserve凑够了EPS。下一季
: 恐怕就难看了。
: 保险行业的同学可以纠正。
: 今天的上涨，完全是John Paulson同学的原因。
: Paulson这个人，大家可以有自己的看法。我认为这个人作为fund manager来说应该还
: 是不错的。否则不会在行业里混那么就，而且还有人不断给他钱管。08年之后这个人被
: 捧成了神。10年之后这个人被踩成了屎。个人认为都是不对的。他就是一个fund

a*t2012-02-08 08:02

14 楼

也是。野鸡TA和野鸡FA都没用。
赚钱就好，赚钱就好。

【在 k********8 的大作中提到】

: 确实，每个人都在摸象
: 但对于小资金来说，FA或野鸡FA的操作性是在不强，非常模糊

l*m2012-02-08 08:02

15 楼

Thanks for your input!

【在 k********8 的大作中提到】

: my opinion is that everything is reflected in price movements and trends
: both disclosed and undisclosed.
: all other things are just opinion. market doesnt care about our opinion.
: so FA, TA everything pretty much just pure luck. fate.

C*G2012-02-08 08:02

16 楼

酱紫呀.我老还以为昨天C帅在俱乐部里pump一下的原因呢
hiahia

a*t2012-02-08 08:02

17 楼

C帅是Paulson的中文化身。

【在 C*G 的大作中提到】

: 酱紫呀.我老还以为昨天C帅在俱乐部里pump一下的原因呢
: hiahia

B*o2012-02-08 08:02

18 楼

re

o*s2012-02-08 08:02

19 楼

this is just the negative side of FA, everyone can have explaination, and if
you want you can always get sth to support yourself. but, market can look
from completly different perspective.
so just follow the market, expectation is good, but not always working....

【在 a********t 的大作中提到】

: 首先HIG今天的表现和昨晚出的季报一点关系没有。从季报上看，HIG正在走保险行业常
: 常提到的death spiral。就是说Premium和利润同时下滑。HIG的保险产品没有什么创新
: 。渠道也没什么改良。寿险和财险利润都在被蚕食。为保利润于是提价。但产生的结果
: 就是客户离开保费更加下滑。这次勉勉强强玩弄玩弄loss reserve凑够了EPS。下一季
: 恐怕就难看了。
: 保险行业的同学可以纠正。
: 今天的上涨，完全是John Paulson同学的原因。
: Paulson这个人，大家可以有自己的看法。我认为这个人作为fund manager来说应该还
: 是不错的。否则不会在行业里混那么就，而且还有人不断给他钱管。08年之后这个人被
: 捧成了神。10年之后这个人被踩成了屎。个人认为都是不对的。他就是一个fund

a*t2012-02-08 08:02

20 楼

是。我这只是一种观点。我猜看官们立场不同，观点也不同。

if

【在 o********s 的大作中提到】

: this is just the negative side of FA, everyone can have explaination, and if
: you want you can always get sth to support yourself. but, market can look
: from completly different perspective.
: so just follow the market, expectation is good, but not always working....

H*r2012-02-08 08:02

21 楼

Thx for sharing. Has been hesitate on jumping HIG for a while. Now it's got
a lift, still cant make a clear view...

【在 a********t 的大作中提到】

: 首先HIG今天的表现和昨晚出的季报一点关系没有。从季报上看，HIG正在走保险行业常
: 常提到的death spiral。就是说Premium和利润同时下滑。HIG的保险产品没有什么创新
: 。渠道也没什么改良。寿险和财险利润都在被蚕食。为保利润于是提价。但产生的结果
: 就是客户离开保费更加下滑。这次勉勉强强玩弄玩弄loss reserve凑够了EPS。下一季
: 恐怕就难看了。
: 保险行业的同学可以纠正。
: 今天的上涨，完全是John Paulson同学的原因。
: Paulson这个人，大家可以有自己的看法。我认为这个人作为fund manager来说应该还
: 是不错的。否则不会在行业里混那么就，而且还有人不断给他钱管。08年之后这个人被
: 捧成了神。10年之后这个人被踩成了屎。个人认为都是不对的。他就是一个fund

l*22012-02-08 08:02

22 楼

牛屎！
Paulson只是一个股东，和HIG没有关系。 HIG的大股东还有高盛，黑石，摩根斯坦利
，各个都是美国资本市场的老大，就连我文刀兄这样的小股东也是MBA级别的职业经理
人。

【在 a********t 的大作中提到】

: 首先HIG今天的表现和昨晚出的季报一点关系没有。从季报上看，HIG正在走保险行业常
: 常提到的death spiral。就是说Premium和利润同时下滑。HIG的保险产品没有什么创新
: 。渠道也没什么改良。寿险和财险利润都在被蚕食。为保利润于是提价。但产生的结果
: 就是客户离开保费更加下滑。这次勉勉强强玩弄玩弄loss reserve凑够了EPS。下一季
: 恐怕就难看了。
: 保险行业的同学可以纠正。
: 今天的上涨，完全是John Paulson同学的原因。
: Paulson这个人，大家可以有自己的看法。我认为这个人作为fund manager来说应该还
: 是不错的。否则不会在行业里混那么就，而且还有人不断给他钱管。08年之后这个人被
: 捧成了神。10年之后这个人被踩成了屎。个人认为都是不对的。他就是一个fund

a*t2012-02-08 08:02

23 楼

文刀兄我又没明白你什么意思。

【在 l******2 的大作中提到】

: 牛屎！
: Paulson只是一个股东，和HIG没有关系。 HIG的大股东还有高盛，黑石，摩根斯坦利
: ，各个都是美国资本市场的老大，就连我文刀兄这样的小股东也是MBA级别的职业经理
: 人。

l*22012-02-08 08:02

24 楼

你说HIG说到Paulson干吗？

【在 a********t 的大作中提到】

: 文刀兄我又没明白你什么意思。

a*t2012-02-08 08:02

25 楼

你有没有听今天的Conference。炒得挺激烈的。今天的新闻总看了吧。

【在 l******2 的大作中提到】

: 你说HIG说到Paulson干吗？

l*22012-02-08 08:02

26 楼

正在听！

【在 a********t 的大作中提到】

: 你有没有听今天的Conference。炒得挺激烈的。今天的新闻总看了吧。

a*t2012-02-08 08:02

27 楼

此外，你指的黑老大们都不能算是active investors，大部分都是Mutual Fund
Managers替客户管钱的。他们不给HIG撑腰。
http://finance.yahoo.com/q/mh?s=HIG+Major+Holders

【在 l******2 的大作中提到】

: 正在听！

p*n2012-02-08 08:02

28 楼

无论如何，讲的是道理（股票怎么走我不知道）。
保险业自身的投资回报不容乐观。

【在 a********t 的大作中提到】

: 首先HIG今天的表现和昨晚出的季报一点关系没有。从季报上看，HIG正在走保险行业常
: 常提到的death spiral。就是说Premium和利润同时下滑。HIG的保险产品没有什么创新
: 。渠道也没什么改良。寿险和财险利润都在被蚕食。为保利润于是提价。但产生的结果
: 就是客户离开保费更加下滑。这次勉勉强强玩弄玩弄loss reserve凑够了EPS。下一季
: 恐怕就难看了。
: 保险行业的同学可以纠正。
: 今天的上涨，完全是John Paulson同学的原因。
: Paulson这个人，大家可以有自己的看法。我认为这个人作为fund manager来说应该还
: 是不错的。否则不会在行业里混那么就，而且还有人不断给他钱管。08年之后这个人被
: 捧成了神。10年之后这个人被踩成了屎。个人认为都是不对的。他就是一个fund

l*22012-02-08 08:02

29 楼

我认为恰恰相反，保险业的利润虽然没有卖iphone高，但是几百年来稳定增长。60年
前美国有2000多家汽车制造厂，但是到现在只有3家勉强存活下来，这是这个行业的
本质。
我已经用真金白银表达了我对这个行业的信心十足！而不只是在这发发帖子。

【在 p********n 的大作中提到】

: 无论如何，讲的是道理（股票怎么走我不知道）。
: 保险业自身的投资回报不容乐观。

p*n2012-02-08 08:02

30 楼

吃糠咽菜只为他人作嫁衣裳，好股票多的是。
投资家我没什么好说的，我不懂投资。

【在 l******2 的大作中提到】

: 我认为恰恰相反，保险业的利润虽然没有卖iphone高，但是几百年来稳定增长。60年
: 前美国有2000多家汽车制造厂，但是到现在只有3家勉强存活下来，这是这个行业的
: 本质。
: 我已经用真金白银表达了我对这个行业的信心十足！而不只是在这发发帖子。

j*h2012-02-08 08:02

31 楼

这个商讨一下，从去年开始的时尚
流行break-up, 2<1+1, 油公司搞了好多这样的吧
HIG 真这样做也是follow trend, 无所谓好坏, 但市场反应一定会好
当年流行merge的时候，一有新闻就涨，07年景气顶峰的最后一波merge,一直至现在好
多公司还在裁员整合

今天的jump,完全是因为有消息说Paulson说HIG应该干点什么。Traders于是借着这个由
头搞一下。我实在也想不出来HIG能干点什么。这么大的保险公司不是说干点什么就能
干点什么的。财险寿险分开也好像没什么大用。最大的可能是和某保险公司合并来集中
双方的销售渠道。

【在 a********t 的大作中提到】

: 此外，你指的黑老大们都不能算是active investors，大部分都是Mutual Fund
: Managers替客户管钱的。他们不给HIG撑腰。
: http://finance.yahoo.com/q/mh?s=HIG+Major+Holders

e*e2012-02-08 08:02

32 楼

很有道理啊