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转发一个国内牛人的体会（关于新东方）

转发一个国内牛人的体会（关于新东方）# Stock

m*72012-10-27 07:10

1 楼

****转发******************* 此文发于周四晚
从投资方法看新东方。
这两天真有意思，新东方的股票探讨已经到投资方法上来了。我也想说几句。
我2005年开始，全身心做A股投资，2006年初赚了100万，找我金融圈的同学请教
，他给我的建议是做当时著名基金经理的老鼠仓，我婉言谢绝了，当时认为这样做自己
即使赚了钱也没什么提高。大学时学经济专业的，但本人愚钝，毕业后对经济理论体系
毫无概念。后来做投资没办法从曼昆的《经济学原理》重新学起，读遍了几乎所有现代
西方经济学大师的著作，这一学可不得了，更糊涂了。我发现那一门学科也不像经济学
一样，大师们会有这么多截然相反的观点。直到后来学习到米塞斯，哈耶克的理论，真
有醍醐灌顶的感觉。经济学本质还是研究“人的行为”，与其说他是一门科学，不如说
他是艺术，文化，核心就是人。现代投资大师没有一个是经济学理论专家，但他们有一
个共同点，都是心理学大师，都对人有着非常深刻的了解。回到股票，本质上也是“人
的行为”。他的每天的价格是由市场上的人的情绪决定的，毫无规律可言.你能建立一
个模型预测哪怕你最亲密的人明天下午2点的情绪吗？，我无法预测人的情绪，所以从
一开始就放弃了用数学、图标为主要手段做股票的方法。人和股票一样，短期起伏无法
预测，但凡是做出点成绩的人，身上都有点与众不同的特点。股票也一样，最终决定价
格的还是基本面。我还发现，人的成功往往同时也需要运气，一个人最大的运气就是他
所处的时代（想想五十年前你能做海外市场的股票吗？）。股票的运气就是他所处的行
业，如果处于一个蓬勃发展期的行业，成功的可能性和难度远远大于成熟期的行业。我
坚定看好中国的教育培训行业，所以才会目前满仓持有新东方。
再说说杠杆，海外市场和国内最大的不同是有许多衍生品，可以用杠杆，雪球
很多朋友热衷与此。我2007年4800点时全身而退，赚了1000万，当时意气风发，不觉得
自己运气占很大因素。同学介绍到香港投资，刚去就赶上港股直通车要推出的大牛，我
发现做认购涡轮风险极低，买了以后等解放军去解放香港股市就可以了。一个月又赚了
500万，感觉自己就是投资大师了。随后三个月，政策停了，次贷危机来了，我用三个
月时间把自己在a股赚到的钱全赔了，而且因为给朋友理财，赔掉了朋友的本金。那时
才能体会什么感觉叫绝望啊。好在老婆大人英明，果断把家里剩余的2套房子（包括一
套联排）出手，让我拿钱赔了朋友的本金，才有了后来翻盘的机会（当然，后来挺过来
以后，我做的第一件事就是让她买了一个她非常满意的房子）。人赚钱的喜悦远远不能
满足赔钱的痛苦。金融衍生品虽然可能让你一夜暴富，也会让你一夜清零。暴富其实很
快你就会适应，清零你会痛苦一辈子。金融这个行业机会永远都有，只要你不被杀出局
，杠杆没什么意思，把握好自己的机会，敢于重仓，收益一点都不必杠杆小。
在美股混了快5年了，改掉了很多A股的思维方式。美国市场大一点市值股票基
本以机构持有为主，国外的机构比较保守，并不喜欢太多的不确定性，他们习惯于确定
性报表出来，大行的评级出来再去建仓。新东方最近的波动太多和中国人抄底有关，我
8月份以后连香港市场都退出了，这两年港股和A股一样喜欢大幅波动了，估计还是国内
人交易增多有关系。我没有任何贬义，现阶段内地还是以短线为主。美国市场最吸引我
的地方还是他健全的法制和高效率。如果你能排除造假的影响，给市场明确的信息能持
续增长，市场一定会给你高估值，大盘的波动很多时候都不会影响个股的走势。从基本
面看新东方还不到正常估值呢，大家可以现在不要争论，等周一出报表再讨论不迟。
今天我写这么多，也是感觉新东方给了大家一个很好提高自己投资方法的机会。
投资是艺术，没有特定规则可循，但你可以通过实战提高自己水平。我7月19日10.65买
入，后来陆续清掉其他股票在14元左右补仓至满仓。成本12.60如果你和我用同样的方
法投资，这两天就不要看股票了。等周一报告出来，我们可以再讨论。

b*r2012-10-27 07:10

2 楼

从他这笔10.65买新东方来说，真没觉得他跟以前有什么区别。

m*72012-10-27 07:10

3 楼

其实有时聪明和愚蠢的区别是很小的。
比如巴菲特说，你应该站在那里，不要轻易出击，耐心等待那个向你飞来的好球。
一旦真正发现了那个好球，就全力出击，然后一直持有。他的确是这样做的，也的确通
过这个方法挣到了大钱。
问题是，你等待了很久，终于有个你自认为的好球来了，你也全力出击了。可是如果这
个球确是一个坏球，你就亏大了。
所以同样的操作手法，一个是股神，一个是笨蛋。我想区别在于对好球的判断上。还有
运气也是很重要的。
Benjamin Graham 鼓吹了一辈子的买烟蒂型股票，辛辛苦苦帮人做咨询，收管理费。但
是他一生主要挣的钱却来自于他以25%的身家对Geico的全力投资，而那时GEICO岌岌可
危。他也承认运气也起了很大的作用。
这次新东方也一样，如果最后什么都好，这个牛人恐怕资产又向下一个数量级迈进了。
如果结果糟糕，资产大概也要缩小一个数量级了。
但是他没有杠杆，也没有option，估计不会被平仓。实在不行就只能当股东了。

m*72012-10-27 07:10

4 楼

几年前有个牛人贴过一个帐户。
操作非常简单。
100万美元买入的LVS，贴帐号的时候是600万美元。
大家都知道LVS，从09年的最低到最高有将近30倍的涨幅。

m*72012-10-27 07:10

5 楼

从操作手法来说，这个人的确也没有什么特殊的，而且相当冒险。
但他通篇主要谈的还是新东方的基本面。

y*i2012-10-27 07:10

6 楼

今天才知道雪球这个网站，
不过感觉这人就是在07 08那轮牛市赚了钱，
全仓赌EDU ER这种事，绝对是肉身撞坦克，就看坦克的运动方向和他撞的方向是否一致
了。
==============
，雪球很多朋友热衷与此。我2007年4800点时全身而退，赚了1000万，当时意气风发，
不觉得自己运气占很大因素。同学介绍到香港投资，刚去就赶上港股直通车要推出的

B*r2012-10-27 07:10

7 楼

“所以才会目前满仓持有新东方”
满仓任何一个股，都是赌博。难道是庄托劝说大家满仓跟上？

f*i2012-10-27 07:10

8 楼

该同学对经济学的评价，同老夫的评价如出一辙
狗熊所见皆同也

【在 m********7 的大作中提到】

: ****转发******************* 此文发于周四晚
: 从投资方法看新东方。
: 这两天真有意思，新东方的股票探讨已经到投资方法上来了。我也想说几句。
: 我2005年开始，全身心做A股投资，2006年初赚了100万，找我金融圈的同学请教
: ，他给我的建议是做当时著名基金经理的老鼠仓，我婉言谢绝了，当时认为这样做自己
: 即使赚了钱也没什么提高。大学时学经济专业的，但本人愚钝，毕业后对经济理论体系
: 毫无概念。后来做投资没办法从曼昆的《经济学原理》重新学起，读遍了几乎所有现代
: 西方经济学大师的著作，这一学可不得了，更糊涂了。我发现那一门学科也不像经济学
: 一样，大师们会有这么多截然相反的观点。直到后来学习到米塞斯，哈耶克的理论，真
: 有醍醐灌顶的感觉。经济学本质还是研究“人的行为”，与其说他是一门科学，不如说

m*72012-10-27 07:10

9 楼

我觉得他谈的主要还是基本面。并不是赌ER。
文中有这样一句话：
人和股票一样，短期起伏无法预测，但凡是做出点成绩的人，身上都有点与众不同的特
点。股票也一样，最终决定价格的还是基本面。

【在 y******i 的大作中提到】

: 今天才知道雪球这个网站，
: 不过感觉这人就是在07 08那轮牛市赚了钱，
: 全仓赌EDU ER这种事，绝对是肉身撞坦克，就看坦克的运动方向和他撞的方向是否一致
: 了。
: ==============
: ，雪球很多朋友热衷与此。我2007年4800点时全身而退，赚了1000万，当时意气风发，
: 不觉得自己运气占很大因素。同学介绍到香港投资，刚去就赶上港股直通车要推出的

m*72012-10-27 07:10

10 楼

再说下去，大家大概以为我也是庄托了。好在新东方季报周一开市前就出来了。
其实从某种意义上说：
比尔盖茨不也是满仓在他的微软吗？
google的佩吉，facebook的扎克伯格不都是满仓在一个股票上吗？
巴菲特那么多公司，但是绝大多数资产也只在五只股票上。芒格说他们主要挣的钱也就
来自于几次投资。濒临破产的geico和American express就是很重要的两个。
我想风险主要还是看你投资的公司的素质。如果你买十个小药股，风险可能比一个好公
司还大一点。
另外
1. 不做杠杆，股票即使跌下去，也不会平仓。
2. 不做option，就不会死在黎明前。

【在 B**********r 的大作中提到】

: “所以才会目前满仓持有新东方”
: 满仓任何一个股，都是赌博。难道是庄托劝说大家满仓跟上？

m*72012-10-27 07:10

11 楼

如果你的志向是beat SPY，减少投资品种是一个相当好的方法，太分散投资不如买spy。
如果你的志向是比SPY少几个点就满意了，那为什么不直接每月定期买SPY呢。

t*32012-10-27 07:10

12 楼

你们讨论的时候忽视了一点，就是别人说话也可能是藏着掖着的。例如说新东方在他的
list上好几年了，FA做的很透彻，就等着何时有大跌就买入了。这个时候，他的做法就
是机遇大于风险，而不是风险大于机遇。

m*72012-10-27 07:10

13 楼

对，的确如此，这个人在版面上发表过一系列对国内教育培训产业的分析，以及横向比
较。

【在 t*********3 的大作中提到】

: 你们讨论的时候忽视了一点，就是别人说话也可能是藏着掖着的。例如说新东方在他的
: list上好几年了，FA做的很透彻，就等着何时有大跌就买入了。这个时候，他的做法就
: 是机遇大于风险，而不是风险大于机遇。

t*32012-10-27 07:10

14 楼

其实版面上讨论啥股票交易方法都是没有意义的。因为任何方法都是可以亏钱或者赚钱
的，关键是你选的方法要和你自己的技能、性格，心态等各种东西相匹配。
做股票深入以后，就很容易变得发呆，和社会普通交流上出现障碍。所以股版的作用就
是灌水，发泄，还有就是对一些公共消息或者热点股票的动向的互通有无。

【在 m********7 的大作中提到】

: 对，的确如此，这个人在版面上发表过一系列对国内教育培训产业的分析，以及横向比
: 较。

q*g2012-10-27 07:10

15 楼

强贴留名。很多观点跟鄙人很相似。呵呵

m*72012-10-27 07:10

16 楼

我很赞同。大家缺的不是不知道这个方法而是对形势的判断。
这点和打仗很相像。
同样是出击，既可以称为盲目出击，也可以称为果断出击。
同样是避战，既可以称为贻误战机，也可以称为保存实力。
熟读兵书但惨败沙场的还少吗？
我想投资之所以难，就难在对形势的判断。
如果你想取得高于市场的回报（beat spy），你肯定是发现了大家没有发现的机会。当
然运气也很重要。
很多时候对同一句话都会有两种解读。
比如巴菲特说别人恐惧时，你应该贪婪；别人贪婪时，你应该恐惧。
现在的新东方，我看到的是
一部分人恐惧：他们担心季报和sec。
一部分人贪婪：他们从11块hold到现在，还想多挣一些。
您说我应该恐惧还是贪婪呢？
我的回答是：基于对新东方基本面的看好，我决定贪婪。

【在 t*********3 的大作中提到】

: 其实版面上讨论啥股票交易方法都是没有意义的。因为任何方法都是可以亏钱或者赚钱
: 的，关键是你选的方法要和你自己的技能、性格，心态等各种东西相匹配。
: 做股票深入以后，就很容易变得发呆，和社会普通交流上出现障碍。所以股版的作用就
: 是灌水，发泄，还有就是对一些公共消息或者热点股票的动向的互通有无。

U*f2012-10-27 07:10

17 楼

你比较一下ESI, BPI业绩和P/E后，你就知道这个行业没什么人看好。

【在 m********7 的大作中提到】

m*72012-10-27 07:10

18 楼

关于价值投资
一个各方面都很好的公司，虽然它很有价值，却可能不是价值投资。因为它的股价有可
能已经被高估了。
一个有一些问题的公司，反而有可能却是价值投资。因为它的股价有可能被低估了。关
键是它的问题到底有多严重，它的价值到底是否受到了损害。
一味避免有问题的公司，不一定能挣到钱。
就新东方来说，它的问题说白了就是浑水对它的攻击。（SEC对vie结构已经没有问题了
）。他的价值理论上说和被攻击前一样。

t*32012-10-27 07:10

19 楼

我没有参与过新东方股票的交易，但是一直有关注和学习。
祝你好运气，多挣一大笔。

【在 m********7 的大作中提到】

: 我很赞同。大家缺的不是不知道这个方法而是对形势的判断。
: 这点和打仗很相像。
: 同样是出击，既可以称为盲目出击，也可以称为果断出击。
: 同样是避战，既可以称为贻误战机，也可以称为保存实力。
: 熟读兵书但惨败沙场的还少吗？
: 我想投资之所以难，就难在对形势的判断。
: 如果你想取得高于市场的回报（beat spy），你肯定是发现了大家没有发现的机会。当
: 然运气也很重要。
: 很多时候对同一句话都会有两种解读。
: 比如巴菲特说别人恐惧时，你应该贪婪；别人贪婪时，你应该恐惧。

a*n2012-10-27 07:10

20 楼

econ专业本科教育水平堪忧啊

【在 m********7 的大作中提到】

m*72012-10-27 07:10

21 楼

您看，这又涉及到对形势的判断上。
我觉得新东方的教育培训和美国的这种公司有本质的不同。原因我就不说了。
大概能写一万字。您觉得他们有可比性。
对它的判断的不同，就决定了您挣钱，我亏钱。或者我挣钱，您亏钱。

【在 U********f 的大作中提到】

: 你比较一下ESI, BPI业绩和P/E后，你就知道这个行业没什么人看好。

m*72012-10-27 07:10

22 楼

芒格的建议是取消这些系，他认为他们的理论根本就是胡扯。他觉得他有这个资格说这
个，毕竟人家挣钱了。

【在 a**n 的大作中提到】

: econ专业本科教育水平堪忧啊

b*p2012-10-27 07:10

23 楼

具体讲一讲？

【在 q********g 的大作中提到】

: 强贴留名。很多观点跟鄙人很相似。呵呵

b*p2012-10-27 07:10

24 楼

只有坚持，才能胜利。
看好EDU.

U*f2012-10-27 07:10

25 楼

我没有赌ER，这个公司有点妖，不敢动。
不过如果业绩很好，大高开的话，我想PUT一点看看。
这票你要是重仓的话，买点保险，压力小点？

【在 m********7 的大作中提到】

: 您看，这又涉及到对形势的判断上。
: 我觉得新东方的教育培训和美国的这种公司有本质的不同。原因我就不说了。
: 大概能写一万字。您觉得他们有可比性。
: 对它的判断的不同，就决定了您挣钱，我亏钱。或者我挣钱，您亏钱。

b*p2012-10-27 07:10

26 楼

如果是长线的话，例如3-5年，买put保护有意义吗？
谢谢！

【在 U********f 的大作中提到】

: 我没有赌ER，这个公司有点妖，不敢动。
: 不过如果业绩很好，大高开的话，我想PUT一点看看。
: 这票你要是重仓的话，买点保险，压力小点？

U*f2012-10-27 07:10

27 楼

长线没法把握，这种行业如果扩张太快，质量就很难保证。
扩张太慢的话，P/E又有点高。卖点COVER CALL可能经常有点小钱吧。

【在 b*****p 的大作中提到】

: 如果是长线的话，例如3-5年，买put保护有意义吗？
: 谢谢！

m*72012-10-27 07:10

28 楼

其实我倒是觉得周一股价很有可能不会有太大波动。
学而思出季报的时候，它的股价波动的很厉害。但是新东方的股价丝毫不受影响，说明
市场对新东方的G点不在季报上，当然如果季报特别离谱，股价可能大幅波动，但是这
种可能性应该不大。

y*r2012-10-27 07:10

29 楼

这个是很有道理的。

【在 m********7 的大作中提到】

: 关于价值投资
: 一个各方面都很好的公司，虽然它很有价值，却可能不是价值投资。因为它的股价有可
: 能已经被高估了。
: 一个有一些问题的公司，反而有可能却是价值投资。因为它的股价有可能被低估了。关
: 键是它的问题到底有多严重，它的价值到底是否受到了损害。
: 一味避免有问题的公司，不一定能挣到钱。
: 就新东方来说，它的问题说白了就是浑水对它的攻击。（SEC对vie结构已经没有问题了
: ）。他的价值理论上说和被攻击前一样。