What's going on with APA ?# Stock
a*n
1 楼
永远不要挑战自己和别人的兽性
永远不要高估自己和别人的人性
ID: wzmlb
最后说一句，做好自己该做的，我们都不是上帝没权利审判别人的道德，我相信沉默的
力量。
永远不要高估自己和别人的人性
ID: wzmlb
最后说一句，做好自己该做的，我们都不是上帝没权利审判别人的道德，我相信沉默的
力量。
p*r
2 楼
Anyone knows what is going on ?
I have it on my quote list, but didn't pay much attention on the news.
Is it time to buy ?
I have it on my quote list, but didn't pay much attention on the news.
Is it time to buy ?
a*n
3 楼
没看懂，求解释
z*i
4 楼
it was, it is, and it will be a shitty company, period
【在 p*********r 的大作中提到】
: Anyone knows what is going on ?
: I have it on my quote list, but didn't pay much attention on the news.
: Is it time to buy ?
【在 p*********r 的大作中提到】
: Anyone knows what is going on ?
: I have it on my quote list, but didn't pay much attention on the news.
: Is it time to buy ?
e*e
5 楼
呵呵，在现在大家还在争的帖子里，发现两派观点都是一阵一阵出现。上午还看左手胜
右手，现在右手又占上风了。只剩下小北同学还在奋力厮杀：）
【在 a****n 的大作中提到】
: 永远不要挑战自己和别人的兽性
: 永远不要高估自己和别人的人性
: ID: wzmlb
: 最后说一句，做好自己该做的，我们都不是上帝没权利审判别人的道德，我相信沉默的
: 力量。
右手，现在右手又占上风了。只剩下小北同学还在奋力厮杀：）
【在 a****n 的大作中提到】
: 永远不要挑战自己和别人的兽性
: 永远不要高估自己和别人的人性
: ID: wzmlb
: 最后说一句，做好自己该做的，我们都不是上帝没权利审判别人的道德，我相信沉默的
: 力量。
a*n
6 楼
完全是为了吵架而吵架了嘛，所以偶退了，战场留给大妈们发泄扔垃圾好了。
【在 e********e 的大作中提到】
: 呵呵，在现在大家还在争的帖子里，发现两派观点都是一阵一阵出现。上午还看左手胜
: 右手，现在右手又占上风了。只剩下小北同学还在奋力厮杀：）
【在 e********e 的大作中提到】
: 呵呵，在现在大家还在争的帖子里，发现两派观点都是一阵一阵出现。上午还看左手胜
: 右手，现在右手又占上风了。只剩下小北同学还在奋力厮杀：）
L*7
7 楼
懒得看那些帖子了，看了生气，不如给姑娘点儿心意，督促自己以后不要成为悦悦妈不
要成为那两个司机更不要成为那18个路人
【在 e********e 的大作中提到】
: 呵呵，在现在大家还在争的帖子里，发现两派观点都是一阵一阵出现。上午还看左手胜
: 右手，现在右手又占上风了。只剩下小北同学还在奋力厮杀：）
要成为那两个司机更不要成为那18个路人
【在 e********e 的大作中提到】
: 呵呵，在现在大家还在争的帖子里，发现两派观点都是一阵一阵出现。上午还看左手胜
: 右手，现在右手又占上风了。只剩下小北同学还在奋力厮杀：）
e*e
8 楼
偶也退了，觉得没有讨论的基础了，讨论要双方立足点相同或者相似以及愿意使用逻辑
才有趣，说不过人家就搞人身攻击说轱辘话就没有意思了。
偶还是开始向jms学习给娃屯东西吧：）
【在 a****n 的大作中提到】
: 完全是为了吵架而吵架了嘛，所以偶退了，战场留给大妈们发泄扔垃圾好了。
才有趣，说不过人家就搞人身攻击说轱辘话就没有意思了。
偶还是开始向jms学习给娃屯东西吧：）
【在 a****n 的大作中提到】
: 完全是为了吵架而吵架了嘛，所以偶退了，战场留给大妈们发泄扔垃圾好了。
a*n
9 楼
唉，发现这个埃迪总有点睛之笔：
人首先要照顾好自己的兽性：吃好，操好，把犊子护好
其次再发挥点人性：照顾父母，接济兄妹，反馈社会
顺着来，尽力而为就好
人首先要照顾好自己的兽性：吃好，操好，把犊子护好
其次再发挥点人性：照顾父母，接济兄妹，反馈社会
顺着来，尽力而为就好
e*e
10 楼
嗯，谢美妈说俺娃的出生时间perfect呀，嘻嘻，俺代俺娃谢啦：）
【在 L*******7 的大作中提到】
: 懒得看那些帖子了，看了生气，不如给姑娘点儿心意，督促自己以后不要成为悦悦妈不
: 要成为那两个司机更不要成为那18个路人
【在 L*******7 的大作中提到】
: 懒得看那些帖子了，看了生气，不如给姑娘点儿心意，督促自己以后不要成为悦悦妈不
: 要成为那两个司机更不要成为那18个路人
e*e
11 楼
不过伟大的党总是教育我们要先发挥人性滴！木有人性，你们就都是禽兽！
【在 a****n 的大作中提到】
: 唉，发现这个埃迪总有点睛之笔：
: 人首先要照顾好自己的兽性：吃好，操好，把犊子护好
: 其次再发挥点人性：照顾父母，接济兄妹，反馈社会
: 顺着来，尽力而为就好
【在 a****n 的大作中提到】
: 唉，发现这个埃迪总有点睛之笔：
: 人首先要照顾好自己的兽性：吃好，操好，把犊子护好
: 其次再发挥点人性：照顾父母，接济兄妹，反馈社会
: 顺着来，尽力而为就好
a*n
12 楼
我们经常看到的是
资源不足时的逆向配给
他（她）明明在挑战你的兽性
却俨然觉得可以义正词严地攻击你的人性
ID: wzmlb
资源不足时的逆向配给
他（她）明明在挑战你的兽性
却俨然觉得可以义正词严地攻击你的人性
ID: wzmlb
C*e
13 楼
如果在照顾自己的兽性的时候要牺牲别人的利益了呢？不是说不维护自己的利益。但如
果大家都忙着照顾自己的兽性，这个社会就悲哀了。There is a balance there, and
your heart will tell you when you did something that doesn't feel right.
人有兽性，但更多的是人性，hopefully
【在 a****n 的大作中提到】
: 唉，发现这个埃迪总有点睛之笔：
: 人首先要照顾好自己的兽性：吃好，操好，把犊子护好
: 其次再发挥点人性：照顾父母，接济兄妹，反馈社会
: 顺着来，尽力而为就好
果大家都忙着照顾自己的兽性，这个社会就悲哀了。There is a balance there, and
your heart will tell you when you did something that doesn't feel right.
人有兽性，但更多的是人性，hopefully
【在 a****n 的大作中提到】
: 唉，发现这个埃迪总有点睛之笔：
: 人首先要照顾好自己的兽性：吃好，操好，把犊子护好
: 其次再发挥点人性：照顾父母，接济兄妹，反馈社会
: 顺着来，尽力而为就好
n*n
14 楼
我还在“厮杀”，不过也要退了。今天下午基本上没有工作，要靠晚上补起来。
同意你的观点，双方都要open minded，要使用逻辑，要去理解别人说了什么，而不是
完全不去想别人提供的信息，就凭着意气人生攻击。
【在 e********e 的大作中提到】
: 偶也退了，觉得没有讨论的基础了，讨论要双方立足点相同或者相似以及愿意使用逻辑
: 才有趣，说不过人家就搞人身攻击说轱辘话就没有意思了。
: 偶还是开始向jms学习给娃屯东西吧：）
同意你的观点，双方都要open minded，要使用逻辑，要去理解别人说了什么，而不是
完全不去想别人提供的信息，就凭着意气人生攻击。
【在 e********e 的大作中提到】
: 偶也退了，觉得没有讨论的基础了，讨论要双方立足点相同或者相似以及愿意使用逻辑
: 才有趣，说不过人家就搞人身攻击说轱辘话就没有意思了。
: 偶还是开始向jms学习给娃屯东西吧：）
d*a
15 楼
照顾好自己的的兽性同时也照顾别人的兽性就行了。其实不过就是人的基本权利：生存
权，受教育权，和话语权。
别人的利益，这个词有时候也会被滥用的。
and
【在 C****e 的大作中提到】
: 如果在照顾自己的兽性的时候要牺牲别人的利益了呢？不是说不维护自己的利益。但如
: 果大家都忙着照顾自己的兽性，这个社会就悲哀了。There is a balance there, and
: your heart will tell you when you did something that doesn't feel right.
: 人有兽性，但更多的是人性，hopefully
权，受教育权，和话语权。
别人的利益，这个词有时候也会被滥用的。
and
【在 C****e 的大作中提到】
: 如果在照顾自己的兽性的时候要牺牲别人的利益了呢？不是说不维护自己的利益。但如
: 果大家都忙着照顾自己的兽性，这个社会就悲哀了。There is a balance there, and
: your heart will tell you when you did something that doesn't feel right.
: 人有兽性，但更多的是人性，hopefully
n*n
16 楼
这个问题很有意思。
我是典型的西方传统经济学的思想，人都是自私的，是理性的，理性的人responds to
incentives。好的incentives引起好的现象，不好的incentives（比如说帮助人被讹诈
的先例）引起不好的现象。这种不好的incentives是制度造成的。
我还相信，只要人人照顾好自己的“兽性”，会有一只看不见的手将社会变得更好而不
是变悲哀。怕的是有人自己是兽性，却要强求别人是人性。
and
【在 C****e 的大作中提到】
: 如果在照顾自己的兽性的时候要牺牲别人的利益了呢？不是说不维护自己的利益。但如
: 果大家都忙着照顾自己的兽性，这个社会就悲哀了。There is a balance there, and
: your heart will tell you when you did something that doesn't feel right.
: 人有兽性，但更多的是人性，hopefully
我是典型的西方传统经济学的思想，人都是自私的，是理性的，理性的人responds to
incentives。好的incentives引起好的现象，不好的incentives（比如说帮助人被讹诈
的先例）引起不好的现象。这种不好的incentives是制度造成的。
我还相信，只要人人照顾好自己的“兽性”，会有一只看不见的手将社会变得更好而不
是变悲哀。怕的是有人自己是兽性，却要强求别人是人性。
and
【在 C****e 的大作中提到】
: 如果在照顾自己的兽性的时候要牺牲别人的利益了呢？不是说不维护自己的利益。但如
: 果大家都忙着照顾自己的兽性，这个社会就悲哀了。There is a balance there, and
: your heart will tell you when you did something that doesn't feel right.
: 人有兽性，但更多的是人性，hopefully
C*e
17 楼
大家都有自己的兽性要照顾，至于跟别人兽性的利益冲突到什么程度选择维护自己还是
照顾别人，相信每个人心里都有一杆称，称另一端的砝码叫人性。讨论的那18个路人基
本就是没有人性
【在 d***a 的大作中提到】
: 照顾好自己的的兽性同时也照顾别人的兽性就行了。其实不过就是人的基本权利：生存
: 权，受教育权，和话语权。
: 别人的利益，这个词有时候也会被滥用的。
:
: and
照顾别人，相信每个人心里都有一杆称，称另一端的砝码叫人性。讨论的那18个路人基
本就是没有人性
【在 d***a 的大作中提到】
: 照顾好自己的的兽性同时也照顾别人的兽性就行了。其实不过就是人的基本权利：生存
: 权，受教育权，和话语权。
: 别人的利益，这个词有时候也会被滥用的。
:
: and
e*e
18 楼
我超喜欢你最后一句话呀，哈哈，hand hand
to
【在 n**********n 的大作中提到】
: 这个问题很有意思。
: 我是典型的西方传统经济学的思想，人都是自私的，是理性的，理性的人responds to
: incentives。好的incentives引起好的现象，不好的incentives（比如说帮助人被讹诈
: 的先例）引起不好的现象。这种不好的incentives是制度造成的。
: 我还相信，只要人人照顾好自己的“兽性”，会有一只看不见的手将社会变得更好而不
: 是变悲哀。怕的是有人自己是兽性，却要强求别人是人性。
:
: and
to
【在 n**********n 的大作中提到】
: 这个问题很有意思。
: 我是典型的西方传统经济学的思想，人都是自私的，是理性的，理性的人responds to
: incentives。好的incentives引起好的现象，不好的incentives（比如说帮助人被讹诈
: 的先例）引起不好的现象。这种不好的incentives是制度造成的。
: 我还相信，只要人人照顾好自己的“兽性”，会有一只看不见的手将社会变得更好而不
: 是变悲哀。怕的是有人自己是兽性，却要强求别人是人性。
:
: and
e*e
19 楼
呵呵，你才是今天一下午，我都已经从前天下午开始了。同事问你在干啥噼里啪啦的，
我说我在吵架:P
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我还在“厮杀”，不过也要退了。今天下午基本上没有工作，要靠晚上补起来。
: 同意你的观点，双方都要open minded，要使用逻辑，要去理解别人说了什么，而不是
: 完全不去想别人提供的信息，就凭着意气人生攻击。
我说我在吵架:P
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我还在“厮杀”，不过也要退了。今天下午基本上没有工作，要靠晚上补起来。
: 同意你的观点，双方都要open minded，要使用逻辑，要去理解别人说了什么，而不是
: 完全不去想别人提供的信息，就凭着意气人生攻击。
n*n
20 楼
前几天都不敢点开帖子看。后来看到楼高了，就看了。
【在 e********e 的大作中提到】
: 呵呵，你才是今天一下午，我都已经从前天下午开始了。同事问你在干啥噼里啪啦的，
: 我说我在吵架:P
【在 e********e 的大作中提到】
: 呵呵，你才是今天一下午，我都已经从前天下午开始了。同事问你在干啥噼里啪啦的，
: 我说我在吵架:P
C*e
21 楼
西方传统经济学思想好像并没有宣扬说如果两岁小女孩被两度被车碾倒，18个路人为了
照顾自己的兽性而选择走开。相反受西方传统经济学思想的绝大多数西方社会这样的事
情都不可能发生
不过从哪里看出“有人自己是兽性，却强要求别人是人性了”？
to
【在 n**********n 的大作中提到】
: 这个问题很有意思。
: 我是典型的西方传统经济学的思想，人都是自私的，是理性的，理性的人responds to
: incentives。好的incentives引起好的现象，不好的incentives（比如说帮助人被讹诈
: 的先例）引起不好的现象。这种不好的incentives是制度造成的。
: 我还相信，只要人人照顾好自己的“兽性”，会有一只看不见的手将社会变得更好而不
: 是变悲哀。怕的是有人自己是兽性，却要强求别人是人性。
:
: and
照顾自己的兽性而选择走开。相反受西方传统经济学思想的绝大多数西方社会这样的事
情都不可能发生
不过从哪里看出“有人自己是兽性，却强要求别人是人性了”？
to
【在 n**********n 的大作中提到】
: 这个问题很有意思。
: 我是典型的西方传统经济学的思想，人都是自私的，是理性的，理性的人responds to
: incentives。好的incentives引起好的现象，不好的incentives（比如说帮助人被讹诈
: 的先例）引起不好的现象。这种不好的incentives是制度造成的。
: 我还相信，只要人人照顾好自己的“兽性”，会有一只看不见的手将社会变得更好而不
: 是变悲哀。怕的是有人自己是兽性，却要强求别人是人性。
:
: and
n*n
22 楼
请你看看这个视频吧：
http://www.youtube.com/watch?v=tGaJrgi_SpE
【在 C****e 的大作中提到】
: 西方传统经济学思想好像并没有宣扬说如果两岁小女孩被两度被车碾倒，18个路人为了
: 照顾自己的兽性而选择走开。相反受西方传统经济学思想的绝大多数西方社会这样的事
: 情都不可能发生
: 不过从哪里看出“有人自己是兽性，却强要求别人是人性了”？
:
: to
http://www.youtube.com/watch?v=tGaJrgi_SpE
【在 C****e 的大作中提到】
: 西方传统经济学思想好像并没有宣扬说如果两岁小女孩被两度被车碾倒，18个路人为了
: 照顾自己的兽性而选择走开。相反受西方传统经济学思想的绝大多数西方社会这样的事
: 情都不可能发生
: 不过从哪里看出“有人自己是兽性，却强要求别人是人性了”？
:
: to
e*e
23 楼
ls的mm是纯洁善良简单的、没有经历过社会黑暗的mm，这样挺好的。我们的社会需要这样的
人！
你就别老试图说服人家了，这样不好。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 请你看看这个视频吧：
: http://www.youtube.com/watch?v=tGaJrgi_SpE
人！
你就别老试图说服人家了，这样不好。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 请你看看这个视频吧：
: http://www.youtube.com/watch?v=tGaJrgi_SpE
n*n
24 楼
我们再来讨论一下西方传统经济学的思想：
西方传统经济学的前提假设是人都是自私的，都是理性的，也就是说，这里的义愤填膺
咒骂18个路人的网友们和像我这样的不咒骂只分析的人本质上是和那18个路人是一样自
私，一样理性的。
用西方传统经济学来分析这个问题，是会从分析incentives的角度出发，是什么样的
incentives造成了18个路人的见死不救？找到了这个incentives，就能通过改变
incentives来改变现状。西方传统经济学不会去指责谁比谁更自私。
【在 C****e 的大作中提到】
: 西方传统经济学思想好像并没有宣扬说如果两岁小女孩被两度被车碾倒，18个路人为了
: 照顾自己的兽性而选择走开。相反受西方传统经济学思想的绝大多数西方社会这样的事
: 情都不可能发生
: 不过从哪里看出“有人自己是兽性，却强要求别人是人性了”？
:
: to
西方传统经济学的前提假设是人都是自私的，都是理性的，也就是说，这里的义愤填膺
咒骂18个路人的网友们和像我这样的不咒骂只分析的人本质上是和那18个路人是一样自
私，一样理性的。
用西方传统经济学来分析这个问题，是会从分析incentives的角度出发，是什么样的
incentives造成了18个路人的见死不救？找到了这个incentives，就能通过改变
incentives来改变现状。西方传统经济学不会去指责谁比谁更自私。
【在 C****e 的大作中提到】
: 西方传统经济学思想好像并没有宣扬说如果两岁小女孩被两度被车碾倒，18个路人为了
: 照顾自己的兽性而选择走开。相反受西方传统经济学思想的绝大多数西方社会这样的事
: 情都不可能发生
: 不过从哪里看出“有人自己是兽性，却强要求别人是人性了”？
:
: to
N*u
25 楼
都沉默是乡愿把？
C*e
26 楼
我觉得这位ID真有意思。讨论到现在，我觉得neurotrophin 可能和我看问题的角度是
不太一样，但我们还是相互很尊重的在讨论。
为什么不搭界的你总要跳出来又是讥讽又是嘲笑的呢
需要attention也不是这样来的
这样的
【在 e********e 的大作中提到】
: ls的mm是纯洁善良简单的、没有经历过社会黑暗的mm，这样挺好的。我们的社会需要这样的
: 人！
: 你就别老试图说服人家了，这样不好。
不太一样，但我们还是相互很尊重的在讨论。
为什么不搭界的你总要跳出来又是讥讽又是嘲笑的呢
需要attention也不是这样来的
这样的
【在 e********e 的大作中提到】
: ls的mm是纯洁善良简单的、没有经历过社会黑暗的mm，这样挺好的。我们的社会需要这样的
: 人！
: 你就别老试图说服人家了，这样不好。
e*e
27 楼
咦，我是在说你好的呀，我哪句话讥讽嘲笑了呀？
公共论坛还不让人说话了？
【在 C****e 的大作中提到】
: 我觉得这位ID真有意思。讨论到现在，我觉得neurotrophin 可能和我看问题的角度是
: 不太一样，但我们还是相互很尊重的在讨论。
: 为什么不搭界的你总要跳出来又是讥讽又是嘲笑的呢
: 需要attention也不是这样来的
:
: 这样的
公共论坛还不让人说话了？
【在 C****e 的大作中提到】
: 我觉得这位ID真有意思。讨论到现在，我觉得neurotrophin 可能和我看问题的角度是
: 不太一样，但我们还是相互很尊重的在讨论。
: 为什么不搭界的你总要跳出来又是讥讽又是嘲笑的呢
: 需要attention也不是这样来的
:
: 这样的
C*e
28 楼
刚刚没看到这个，现在轮到我想笑了
“双方都要open minded，要使用逻辑，要去理解别人说了什么，而不是完全不去想别
人提供的信息，就凭着意气人生攻击”。
现在明白了什么叫hypocrisy
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我还在“厮杀”，不过也要退了。今天下午基本上没有工作，要靠晚上补起来。
: 同意你的观点，双方都要open minded，要使用逻辑，要去理解别人说了什么，而不是
: 完全不去想别人提供的信息，就凭着意气人生攻击。
“双方都要open minded，要使用逻辑，要去理解别人说了什么，而不是完全不去想别
人提供的信息，就凭着意气人生攻击”。
现在明白了什么叫hypocrisy
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我还在“厮杀”，不过也要退了。今天下午基本上没有工作，要靠晚上补起来。
: 同意你的观点，双方都要open minded，要使用逻辑，要去理解别人说了什么，而不是
: 完全不去想别人提供的信息，就凭着意气人生攻击。
C*e
29 楼
到这里之前我还觉得也许你这个人就喜欢幽默，哪怕没人明白你的幽默
现在看来是属于我下次看到应该绕道走的
您的帖子我不回了
【在 e********e 的大作中提到】
: 咦，我是在说你好的呀，我哪句话讥讽嘲笑了呀？
: 公共论坛还不让人说话了？
现在看来是属于我下次看到应该绕道走的
您的帖子我不回了
【在 e********e 的大作中提到】
: 咦，我是在说你好的呀，我哪句话讥讽嘲笑了呀？
: 公共论坛还不让人说话了？
N*u
30 楼
现在不是说自私的问题。西方很多做法和法例是基于谁也不希望倒霉事摊自己头上的。
所谓己所不欲勿施于人。谁也保不齐有个头疼脑热的，谁也不希望因为冷漠而倒更大的
梅是把？简单说就是你不想别人在你前面加塞儿，那你也别干这种事。经济学上，john
nash的博弈论被广泛采用，也是类似道理。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我们再来讨论一下西方传统经济学的思想：
: 西方传统经济学的前提假设是人都是自私的，都是理性的，也就是说，这里的义愤填膺
: 咒骂18个路人的网友们和像我这样的不咒骂只分析的人本质上是和那18个路人是一样自
: 私，一样理性的。
: 用西方传统经济学来分析这个问题，是会从分析incentives的角度出发，是什么样的
: incentives造成了18个路人的见死不救？找到了这个incentives，就能通过改变
: incentives来改变现状。西方传统经济学不会去指责谁比谁更自私。
所谓己所不欲勿施于人。谁也保不齐有个头疼脑热的，谁也不希望因为冷漠而倒更大的
梅是把？简单说就是你不想别人在你前面加塞儿，那你也别干这种事。经济学上，john
nash的博弈论被广泛采用，也是类似道理。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我们再来讨论一下西方传统经济学的思想：
: 西方传统经济学的前提假设是人都是自私的，都是理性的，也就是说，这里的义愤填膺
: 咒骂18个路人的网友们和像我这样的不咒骂只分析的人本质上是和那18个路人是一样自
: 私，一样理性的。
: 用西方传统经济学来分析这个问题，是会从分析incentives的角度出发，是什么样的
: incentives造成了18个路人的见死不救？找到了这个incentives，就能通过改变
: incentives来改变现状。西方传统经济学不会去指责谁比谁更自私。
e*e
31 楼
你也想笑了呀，恭喜你也有了幽默！
【在 C****e 的大作中提到】
: 刚刚没看到这个，现在轮到我想笑了
: “双方都要open minded，要使用逻辑，要去理解别人说了什么，而不是完全不去想别
: 人提供的信息，就凭着意气人生攻击”。
: 现在明白了什么叫hypocrisy
【在 C****e 的大作中提到】
: 刚刚没看到这个，现在轮到我想笑了
: “双方都要open minded，要使用逻辑，要去理解别人说了什么，而不是完全不去想别
: 人提供的信息，就凭着意气人生攻击”。
: 现在明白了什么叫hypocrisy
ot
32 楼
今天老板不在，上班抽空吵，明天起连续出差到下周四，回来再说。
【在 e********e 的大作中提到】
: 呵呵，在现在大家还在争的帖子里，发现两派观点都是一阵一阵出现。上午还看左手胜
: 右手，现在右手又占上风了。只剩下小北同学还在奋力厮杀：）
【在 e********e 的大作中提到】
: 呵呵，在现在大家还在争的帖子里，发现两派观点都是一阵一阵出现。上午还看左手胜
: 右手，现在右手又占上风了。只剩下小北同学还在奋力厮杀：）
e*e
33 楼
大家表回我贴，回我贴我害怕，打个酱油被人说讨厌，夸个人还被人说冷嘲热讽，我冤
死了我都。
【在 ot 的大作中提到】
: 今天老板不在，上班抽空吵，明天起连续出差到下周四，回来再说。
死了我都。
【在 ot 的大作中提到】
: 今天老板不在，上班抽空吵，明天起连续出差到下周四，回来再说。
p*2
34 楼
操好？？？？啥意识？
【在 a****n 的大作中提到】
: 唉，发现这个埃迪总有点睛之笔：
: 人首先要照顾好自己的兽性：吃好，操好，把犊子护好
: 其次再发挥点人性：照顾父母，接济兄妹，反馈社会
: 顺着来，尽力而为就好
【在 a****n 的大作中提到】
: 唉，发现这个埃迪总有点睛之笔：
: 人首先要照顾好自己的兽性：吃好，操好，把犊子护好
: 其次再发挥点人性：照顾父母，接济兄妹，反馈社会
: 顺着来，尽力而为就好
e*e
35 楼
就是你想到的那个，呵呵
【在 p********2 的大作中提到】
: 操好？？？？啥意识？
【在 p********2 的大作中提到】
: 操好？？？？啥意识？
n*n
36 楼
就是性福吧。
【在 p********2 的大作中提到】
: 操好？？？？啥意识？
【在 p********2 的大作中提到】
: 操好？？？？啥意识？
n*n
37 楼
她其实就是吵皮了，吵烦了，因为她是从前天就开始吵的。观点表达了一遍又一遍，还
是好多人不理解，今天就打酱油了。你要是知道前因后果，就不难理解了。
昨天我有看她的很多长篇帖子，深得我心。比如以下这篇，回的是”见死不救的人就该
死“的原贴：
"往简单了说，这些人不施救是不应该，但是我不相信他们是像楼上有些mm说的冷漠和该
死。新闻里面也提到很多人看了又看，我觉得这些人内心是很纠结的，是很不忍的，只
是他们不敢。看看这些人的打扮和身份，估计都是社会比较底层的人物，都是在生活里
struggle的，譬如那个踩三轮的。
有些mm也说了，现在国内讹诈成风，政府的老爷们都在想办法往自己口袋里捞钱，对于
讹诈、伤残这样的case压根不管。或者说法制工作者把扶起老人的人判有罪，把报案的
人判死刑。
这些路人都是平民老百姓，家里都有孩子都有亲人。如果他们扶起孩子的代价是自己几
年的积蓄，没有了这些积蓄，他们自己的娃就没有东西吃，自己的亲爹亲娘就没有能力
赡养。再譬如，打个电话，是把你关起来，判好多年，娃再也看不到自己的妈妈，老公
为了自己奔波好多年，家里的老父老母愁白了头，我不知道还有多少mm会毫不犹豫地扶
起孩子、打这个电话。
的确，很多mm说我不在乎，我就算被讹钱我也要扶。我还是想提醒很多mm设身处地为那
些人考虑。你也许并不缺那些钱，你被讹了那些钱可能并不至于让你的一家人都无法过
上能够吃饱穿暖的日子。但是很多人的家庭不是那样的。
一句话，我相信大部分的人最基本的良知都是有的，该骂的不是这些人，是官老爷，是
制度。
judge人很简单，不过judge之前，要多想想。"
【在 C****e 的大作中提到】
: 我觉得这位ID真有意思。讨论到现在，我觉得neurotrophin 可能和我看问题的角度是
: 不太一样，但我们还是相互很尊重的在讨论。
: 为什么不搭界的你总要跳出来又是讥讽又是嘲笑的呢
: 需要attention也不是这样来的
:
: 这样的
是好多人不理解，今天就打酱油了。你要是知道前因后果，就不难理解了。
昨天我有看她的很多长篇帖子，深得我心。比如以下这篇，回的是”见死不救的人就该
死“的原贴：
"往简单了说，这些人不施救是不应该，但是我不相信他们是像楼上有些mm说的冷漠和该
死。新闻里面也提到很多人看了又看，我觉得这些人内心是很纠结的，是很不忍的，只
是他们不敢。看看这些人的打扮和身份，估计都是社会比较底层的人物，都是在生活里
struggle的，譬如那个踩三轮的。
有些mm也说了，现在国内讹诈成风，政府的老爷们都在想办法往自己口袋里捞钱，对于
讹诈、伤残这样的case压根不管。或者说法制工作者把扶起老人的人判有罪，把报案的
人判死刑。
这些路人都是平民老百姓，家里都有孩子都有亲人。如果他们扶起孩子的代价是自己几
年的积蓄，没有了这些积蓄，他们自己的娃就没有东西吃，自己的亲爹亲娘就没有能力
赡养。再譬如，打个电话，是把你关起来，判好多年，娃再也看不到自己的妈妈，老公
为了自己奔波好多年，家里的老父老母愁白了头，我不知道还有多少mm会毫不犹豫地扶
起孩子、打这个电话。
的确，很多mm说我不在乎，我就算被讹钱我也要扶。我还是想提醒很多mm设身处地为那
些人考虑。你也许并不缺那些钱，你被讹了那些钱可能并不至于让你的一家人都无法过
上能够吃饱穿暖的日子。但是很多人的家庭不是那样的。
一句话，我相信大部分的人最基本的良知都是有的，该骂的不是这些人，是官老爷，是
制度。
judge人很简单，不过judge之前，要多想想。"
【在 C****e 的大作中提到】
: 我觉得这位ID真有意思。讨论到现在，我觉得neurotrophin 可能和我看问题的角度是
: 不太一样，但我们还是相互很尊重的在讨论。
: 为什么不搭界的你总要跳出来又是讥讽又是嘲笑的呢
: 需要attention也不是这样来的
:
: 这样的
w*0
38 楼
我以前国内老板不说己所不欲勿施于人，她说“己所欲，予与人”。要是大家能想说，
这个躺在地上的如果是自己的孩子。。。。。。
john
【在 N******u 的大作中提到】
: 现在不是说自私的问题。西方很多做法和法例是基于谁也不希望倒霉事摊自己头上的。
: 所谓己所不欲勿施于人。谁也保不齐有个头疼脑热的，谁也不希望因为冷漠而倒更大的
: 梅是把？简单说就是你不想别人在你前面加塞儿，那你也别干这种事。经济学上，john
: nash的博弈论被广泛采用，也是类似道理。
这个躺在地上的如果是自己的孩子。。。。。。
john
【在 N******u 的大作中提到】
: 现在不是说自私的问题。西方很多做法和法例是基于谁也不希望倒霉事摊自己头上的。
: 所谓己所不欲勿施于人。谁也保不齐有个头疼脑热的，谁也不希望因为冷漠而倒更大的
: 梅是把？简单说就是你不想别人在你前面加塞儿，那你也别干这种事。经济学上，john
: nash的博弈论被广泛采用，也是类似道理。
l*1
39 楼
太多了，管也管不过来。回国看看吧，天桥上趴着要钱的残孩子，不少挺惨的，你开着
车，就有孩子拦车卖花，多了去了。政府都干啥去了，指望小老百姓，管得过来嘛。
【在 w********0 的大作中提到】
: 我以前国内老板不说己所不欲勿施于人，她说“己所欲，予与人”。要是大家能想说，
: 这个躺在地上的如果是自己的孩子。。。。。。
:
: john
J*i
40 楼
对自己高标准严要求值得敬佩，大家都这样想我们是不是就可以进入理想国了？中国传
统文化也讲求谦和礼让，严己宽人。MM觉得在现实中应不应该以同样的高标准要求别人
呢？
【在 w********0 的大作中提到】
: 我以前国内老板不说己所不欲勿施于人，她说“己所欲，予与人”。要是大家能想说，
: 这个躺在地上的如果是自己的孩子。。。。。。
:
: john
统文化也讲求谦和礼让，严己宽人。MM觉得在现实中应不应该以同样的高标准要求别人
呢？
【在 w********0 的大作中提到】
: 我以前国内老板不说己所不欲勿施于人，她说“己所欲，予与人”。要是大家能想说，
: 这个躺在地上的如果是自己的孩子。。。。。。
:
: john
m*a
41 楼
不愧是经济学家的老婆............. 我昨天就撤了，呵呵
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我们再来讨论一下西方传统经济学的思想：
: 西方传统经济学的前提假设是人都是自私的，都是理性的，也就是说，这里的义愤填膺
: 咒骂18个路人的网友们和像我这样的不咒骂只分析的人本质上是和那18个路人是一样自
: 私，一样理性的。
: 用西方传统经济学来分析这个问题，是会从分析incentives的角度出发，是什么样的
: incentives造成了18个路人的见死不救？找到了这个incentives，就能通过改变
: incentives来改变现状。西方传统经济学不会去指责谁比谁更自私。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我们再来讨论一下西方传统经济学的思想：
: 西方传统经济学的前提假设是人都是自私的，都是理性的，也就是说，这里的义愤填膺
: 咒骂18个路人的网友们和像我这样的不咒骂只分析的人本质上是和那18个路人是一样自
: 私，一样理性的。
: 用西方传统经济学来分析这个问题，是会从分析incentives的角度出发，是什么样的
: incentives造成了18个路人的见死不救？找到了这个incentives，就能通过改变
: incentives来改变现状。西方传统经济学不会去指责谁比谁更自私。
n*n
42 楼
你是怎么知道的？
【在 m****a 的大作中提到】
: 不愧是经济学家的老婆............. 我昨天就撤了，呵呵
【在 m****a 的大作中提到】
: 不愧是经济学家的老婆............. 我昨天就撤了，呵呵
m*a
43 楼
我跟我老公，是你跟你老公的学弟学妹 ;)
【在 n**********n 的大作中提到】
: 你是怎么知道的？
【在 n**********n 的大作中提到】
: 你是怎么知道的？
n*n
44 楼
真的呀？
发给我信箱吧，你们是谁？
【在 m****a 的大作中提到】
: 我跟我老公，是你跟你老公的学弟学妹 ;)
发给我信箱吧，你们是谁？
【在 m****a 的大作中提到】
: 我跟我老公，是你跟你老公的学弟学妹 ;)
p*2
45 楼
经济学行不通啊。
这几天一个local广播电台budget出问题，不断叫听众给钱。还真募集了不少钱呢。
老公说，俺有钱也去捐。
这些个“傻蛋”不要free ride啊。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我们再来讨论一下西方传统经济学的思想：
: 西方传统经济学的前提假设是人都是自私的，都是理性的，也就是说，这里的义愤填膺
: 咒骂18个路人的网友们和像我这样的不咒骂只分析的人本质上是和那18个路人是一样自
: 私，一样理性的。
: 用西方传统经济学来分析这个问题，是会从分析incentives的角度出发，是什么样的
: incentives造成了18个路人的见死不救？找到了这个incentives，就能通过改变
: incentives来改变现状。西方传统经济学不会去指责谁比谁更自私。
这几天一个local广播电台budget出问题，不断叫听众给钱。还真募集了不少钱呢。
老公说，俺有钱也去捐。
这些个“傻蛋”不要free ride啊。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我们再来讨论一下西方传统经济学的思想：
: 西方传统经济学的前提假设是人都是自私的，都是理性的，也就是说，这里的义愤填膺
: 咒骂18个路人的网友们和像我这样的不咒骂只分析的人本质上是和那18个路人是一样自
: 私，一样理性的。
: 用西方传统经济学来分析这个问题，是会从分析incentives的角度出发，是什么样的
: incentives造成了18个路人的见死不救？找到了这个incentives，就能通过改变
: incentives来改变现状。西方传统经济学不会去指责谁比谁更自私。
n*n
46 楼
经济学家们会这样分析：
这些听众觉得如果不捐钱，电台会办不下去，他们觉得听电台节目得到的收益大于自己
所捐的钱。
【在 p********2 的大作中提到】
: 经济学行不通啊。
: 这几天一个local广播电台budget出问题，不断叫听众给钱。还真募集了不少钱呢。
: 老公说，俺有钱也去捐。
: 这些个“傻蛋”不要free ride啊。
这些听众觉得如果不捐钱，电台会办不下去，他们觉得听电台节目得到的收益大于自己
所捐的钱。
【在 p********2 的大作中提到】
: 经济学行不通啊。
: 这几天一个local广播电台budget出问题，不断叫听众给钱。还真募集了不少钱呢。
: 老公说，俺有钱也去捐。
: 这些个“傻蛋”不要free ride啊。
e*e
47 楼
真有意思，我喜欢看这样的分析。
mm有没有什么推荐的书？想当年我学过微观经济学，数学不好，成绩惨不忍睹，后来想
想，是不是该去学宏观经济学的。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 经济学家们会这样分析：
: 这些听众觉得如果不捐钱，电台会办不下去，他们觉得听电台节目得到的收益大于自己
: 所捐的钱。
mm有没有什么推荐的书？想当年我学过微观经济学，数学不好，成绩惨不忍睹，后来想
想，是不是该去学宏观经济学的。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 经济学家们会这样分析：
: 这些听众觉得如果不捐钱，电台会办不下去，他们觉得听电台节目得到的收益大于自己
: 所捐的钱。
p*2
48 楼
不合逻辑。
如果你学经济，你该知道free ride的意思啊。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 经济学家们会这样分析：
: 这些听众觉得如果不捐钱，电台会办不下去，他们觉得听电台节目得到的收益大于自己
: 所捐的钱。
如果你学经济，你该知道free ride的意思啊。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 经济学家们会这样分析：
: 这些听众觉得如果不捐钱，电台会办不下去，他们觉得听电台节目得到的收益大于自己
: 所捐的钱。
n*n
49 楼
推荐
Freakonomics: A Rogue Economist Explores the Hidden Side of Everything
非常有趣的一本书，讲的全是生活中的事，不涉及数学。
edlesswise (幸福像花儿一样) 的大作中提到: 】
Freakonomics: A Rogue Economist Explores the Hidden Side of Everything
非常有趣的一本书，讲的全是生活中的事，不涉及数学。
edlesswise (幸福像花儿一样) 的大作中提到: 】
L*7
50 楼
是不是说指望别人捐，自己搭个车，结果就没人捐？
【在 p********2 的大作中提到】
: 不合逻辑。
: 如果你学经济，你该知道free ride的意思啊。
【在 p********2 的大作中提到】
: 不合逻辑。
: 如果你学经济，你该知道free ride的意思啊。
e*e
51 楼
多谢！：）
【在 n**********n 的大作中提到】
: 推荐
: Freakonomics: A Rogue Economist Explores the Hidden Side of Everything
: 非常有趣的一本书，讲的全是生活中的事，不涉及数学。
: edlesswise (幸福像花儿一样) 的大作中提到: 】
【在 n**********n 的大作中提到】
: 推荐
: Freakonomics: A Rogue Economist Explores the Hidden Side of Everything
: 非常有趣的一本书，讲的全是生活中的事，不涉及数学。
: edlesswise (幸福像花儿一样) 的大作中提到: 】
n*n
52 楼
你是指如果别人捐了，就算自己不捐电台也不会垮，所以为什么不take free ride呢。
是这个意思吗？
每个人对电台节目的看重程度不一样，有的人非常非常喜欢，希望电台千万不要垮，这
样就有强烈的incentives去捐钱。当然最后的结果是一部分人take free ride了，但是
这和经济学的理论不矛盾呀。
【在 p********2 的大作中提到】
: 不合逻辑。
: 如果你学经济，你该知道free ride的意思啊。
是这个意思吗？
每个人对电台节目的看重程度不一样，有的人非常非常喜欢，希望电台千万不要垮，这
样就有强烈的incentives去捐钱。当然最后的结果是一部分人take free ride了，但是
这和经济学的理论不矛盾呀。
【在 p********2 的大作中提到】
: 不合逻辑。
: 如果你学经济，你该知道free ride的意思啊。
p*2
53 楼
对啦对啦。反正有人捐，自己就不捐。结果导致谁也不捐，就是电台翘翘了。这类似公
共物品。需要"政府“介入。
【在 L*******7 的大作中提到】
: 是不是说指望别人捐，自己搭个车，结果就没人捐？
共物品。需要"政府“介入。
【在 L*******7 的大作中提到】
: 是不是说指望别人捐，自己搭个车，结果就没人捐？
e*e
54 楼
我觉得是。
我觉得是risk balance的结果。
【在 L*******7 的大作中提到】
: 是不是说指望别人捐，自己搭个车，结果就没人捐？
我觉得是risk balance的结果。
【在 L*******7 的大作中提到】
: 是不是说指望别人捐，自己搭个车，结果就没人捐？
x*s
55 楼
沉默的结局，不是爆发就是灭亡
【在 a****n 的大作中提到】
: 永远不要挑战自己和别人的兽性
: 永远不要高估自己和别人的人性
: ID: wzmlb
: 最后说一句，做好自己该做的，我们都不是上帝没权利审判别人的道德，我相信沉默的
: 力量。
【在 a****n 的大作中提到】
: 永远不要挑战自己和别人的兽性
: 永远不要高估自己和别人的人性
: ID: wzmlb
: 最后说一句，做好自己该做的，我们都不是上帝没权利审判别人的道德，我相信沉默的
: 力量。
p*2
56 楼
如果我是一个理性人，我会捐赠￥￥up to the value the 电台可以带给我的。我的终
极net benefit是0.
但是我不捐呢？没有付出，但是可能电台survive了，如果别人在那捐，我还是照样听
着呢。 net benefit》0。如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0.
怎么算都是比捐钱合算。
经济学有时候就是行不通。
还有就是这个玩意marginal cost是0.如果受益人都去捐，收入肯定远大于支出。俺觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也不会捐。
事实上我们这个local电台一直都受联邦政府补助的，不知道为何最近cut funding了。
【在 e********e 的大作中提到】
: 我觉得是。
: 我觉得是risk balance的结果。
极net benefit是0.
但是我不捐呢？没有付出，但是可能电台survive了，如果别人在那捐，我还是照样听
着呢。 net benefit》0。如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0.
怎么算都是比捐钱合算。
经济学有时候就是行不通。
还有就是这个玩意marginal cost是0.如果受益人都去捐，收入肯定远大于支出。俺觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也不会捐。
事实上我们这个local电台一直都受联邦政府补助的，不知道为何最近cut funding了。
【在 e********e 的大作中提到】
: 我觉得是。
: 我觉得是risk balance的结果。
n*n
57 楼
这让我想起我老公对我讲过的一个经济学中很大的议题：为什么人们会去参加投票，特
别是总统大选？
每个人都会想，这么多人，多我一票不多，少我一票不少。我一个人对总统的竞选结果
几乎为零。但是为什么还是有那么多人去投票？特别是请假开车去投的那些人？
他跟我讲了好几种经济学家对这个问题的不同解释，不过我记不清了。大家要是有兴趣
我可以问问他再发上来。
【在 p********2 的大作中提到】
: 对啦对啦。反正有人捐，自己就不捐。结果导致谁也不捐，就是电台翘翘了。这类似公
: 共物品。需要"政府“介入。
别是总统大选？
每个人都会想，这么多人，多我一票不多，少我一票不少。我一个人对总统的竞选结果
几乎为零。但是为什么还是有那么多人去投票？特别是请假开车去投的那些人？
他跟我讲了好几种经济学家对这个问题的不同解释，不过我记不清了。大家要是有兴趣
我可以问问他再发上来。
【在 p********2 的大作中提到】
: 对啦对啦。反正有人捐，自己就不捐。结果导致谁也不捐，就是电台翘翘了。这类似公
: 共物品。需要"政府“介入。
L*7
58 楼
PF ls几位，想当年俺经济学就那么直眉瞪眼滴挂了，4个学分啊，幸好是辅修课
n*n
59 楼
“如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0”。对于那些十分喜欢电台的
人，这种情况net benefit不是0,是负值，所以他们会去捐以避免这个负值的产生。
【在 p********2 的大作中提到】
: 如果我是一个理性人，我会捐赠￥￥up to the value the 电台可以带给我的。我的终
: 极net benefit是0.
: 但是我不捐呢？没有付出，但是可能电台survive了，如果别人在那捐，我还是照样听
: 着呢。 net benefit》0。如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0.
: 怎么算都是比捐钱合算。
: 经济学有时候就是行不通。
: 还有就是这个玩意marginal cost是0.如果受益人都去捐，收入肯定远大于支出。俺觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也不会捐。
: 事实上我们这个local电台一直都受联邦政府补助的，不知道为何最近cut funding了。
人，这种情况net benefit不是0,是负值，所以他们会去捐以避免这个负值的产生。
【在 p********2 的大作中提到】
: 如果我是一个理性人，我会捐赠￥￥up to the value the 电台可以带给我的。我的终
: 极net benefit是0.
: 但是我不捐呢？没有付出，但是可能电台survive了，如果别人在那捐，我还是照样听
: 着呢。 net benefit》0。如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0.
: 怎么算都是比捐钱合算。
: 经济学有时候就是行不通。
: 还有就是这个玩意marginal cost是0.如果受益人都去捐，收入肯定远大于支出。俺觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也不会捐。
: 事实上我们这个local电台一直都受联邦政府补助的，不知道为何最近cut funding了。
p*2
60 楼
这样讲俺就没办法了。
我suppose你的benefit来至电台。电台没了，这个benefit就是0.你要把他搞成负的。
那我又要重新计算了。
那你捐赠的数额要大于有电台的benefit加上没电台的hurt，接着继续我的逻辑。。。
。。。。。。。。。。
【在 n**********n 的大作中提到】
: “如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0”。对于那些十分喜欢电台的
: 人，这种情况net benefit不是0,是负值，所以他们会去捐以避免这个负值的产生。
我suppose你的benefit来至电台。电台没了，这个benefit就是0.你要把他搞成负的。
那我又要重新计算了。
那你捐赠的数额要大于有电台的benefit加上没电台的hurt，接着继续我的逻辑。。。
。。。。。。。。。。
【在 n**********n 的大作中提到】
: “如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0”。对于那些十分喜欢电台的
: 人，这种情况net benefit不是0,是负值，所以他们会去捐以避免这个负值的产生。
n*n
61 楼
别PF我，我从来就没有修过经济学的课，
一点皮毛是跟经济学家老公这么多年耳濡目染学的。
【在 L*******7 的大作中提到】
: PF ls几位，想当年俺经济学就那么直眉瞪眼滴挂了，4个学分啊，幸好是辅修课
一点皮毛是跟经济学家老公这么多年耳濡目染学的。
【在 L*******7 的大作中提到】
: PF ls几位，想当年俺经济学就那么直眉瞪眼滴挂了，4个学分啊，幸好是辅修课
p*2
62 楼
别告诉我你是学经济的？
【在 n**********n 的大作中提到】
: “如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0”。对于那些十分喜欢电台的
: 人，这种情况net benefit不是0,是负值，所以他们会去捐以避免这个负值的产生。
【在 n**********n 的大作中提到】
: “如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0”。对于那些十分喜欢电台的
: 人，这种情况net benefit不是0,是负值，所以他们会去捐以避免这个负值的产生。
p*2
63 楼
你这么说，我就舒服点了。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 别PF我，我从来就没有修过经济学的课，
: 一点皮毛是跟经济学家老公这么多年耳濡目染学的。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 别PF我，我从来就没有修过经济学的课，
: 一点皮毛是跟经济学家老公这么多年耳濡目染学的。
n*n
64 楼
你是的，是吗？
你说的电台问题，我问问我老公吧，我担心我会误导大家。我老公一定会有合理的解释。
【在 p********2 的大作中提到】
: 别告诉我你是学经济的？
你说的电台问题，我问问我老公吧，我担心我会误导大家。我老公一定会有合理的解释。
【在 p********2 的大作中提到】
: 别告诉我你是学经济的？
m*a
65 楼
刚问了我的用经济学骗钱的老公，他说这两者没有可比性，对喜欢听电台的人来说如果
电台没了，那就是直接损失，也就是说net benefit的确是负的。对于路人来说，在一
个做好事没有保证profit（无论精神物质）的社会，bystander effect见死不救并不是
说他以为别人去救了所以是在take free ride,而是要保护自己不受损失。
【在 n**********n 的大作中提到】
: “如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0”。对于那些十分喜欢电台的
: 人，这种情况net benefit不是0,是负值，所以他们会去捐以避免这个负值的产生。
电台没了，那就是直接损失，也就是说net benefit的确是负的。对于路人来说，在一
个做好事没有保证profit（无论精神物质）的社会，bystander effect见死不救并不是
说他以为别人去救了所以是在take free ride,而是要保护自己不受损失。
【在 n**********n 的大作中提到】
: “如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0”。对于那些十分喜欢电台的
: 人，这种情况net benefit不是0,是负值，所以他们会去捐以避免这个负值的产生。
n*n
66 楼
这个解释和我的相似。
【在 m****a 的大作中提到】
: 刚问了我的用经济学骗钱的老公，他说这两者没有可比性，对喜欢听电台的人来说如果
: 电台没了，那就是直接损失，也就是说net benefit的确是负的。对于路人来说，在一
: 个做好事没有保证profit（无论精神物质）的社会，bystander effect见死不救并不是
: 说他以为别人去救了所以是在take free ride,而是要保护自己不受损失。
【在 m****a 的大作中提到】
: 刚问了我的用经济学骗钱的老公，他说这两者没有可比性，对喜欢听电台的人来说如果
: 电台没了，那就是直接损失，也就是说net benefit的确是负的。对于路人来说，在一
: 个做好事没有保证profit（无论精神物质）的社会，bystander effect见死不救并不是
: 说他以为别人去救了所以是在take free ride,而是要保护自己不受损失。
J*i
67 楼
电台多是非赢利组织，对其的捐赠可以抵税。 抛开这个不讲，捐赠本身带来的快乐和
满足算不算正效用？ 这种效用是free riders 没有的。
觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也
不会捐。
【在 p********2 的大作中提到】
: 如果我是一个理性人，我会捐赠￥￥up to the value the 电台可以带给我的。我的终
: 极net benefit是0.
: 但是我不捐呢？没有付出，但是可能电台survive了，如果别人在那捐，我还是照样听
: 着呢。 net benefit》0。如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0.
: 怎么算都是比捐钱合算。
: 经济学有时候就是行不通。
: 还有就是这个玩意marginal cost是0.如果受益人都去捐，收入肯定远大于支出。俺觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也不会捐。
: 事实上我们这个local电台一直都受联邦政府补助的，不知道为何最近cut funding了。
满足算不算正效用？ 这种效用是free riders 没有的。
觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也
不会捐。
【在 p********2 的大作中提到】
: 如果我是一个理性人，我会捐赠￥￥up to the value the 电台可以带给我的。我的终
: 极net benefit是0.
: 但是我不捐呢？没有付出，但是可能电台survive了，如果别人在那捐，我还是照样听
: 着呢。 net benefit》0。如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0.
: 怎么算都是比捐钱合算。
: 经济学有时候就是行不通。
: 还有就是这个玩意marginal cost是0.如果受益人都去捐，收入肯定远大于支出。俺觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也不会捐。
: 事实上我们这个local电台一直都受联邦政府补助的，不知道为何最近cut funding了。
p*2
68 楼
我能想到的解释是人性，一种没法用公式衡量的玄乎的东西。
释。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 你是的，是吗？
: 你说的电台问题，我问问我老公吧，我担心我会误导大家。我老公一定会有合理的解释。
释。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 你是的，是吗？
: 你说的电台问题，我问问我老公吧，我担心我会误导大家。我老公一定会有合理的解释。
e*e
69 楼
我爱死大家的讨论了！下班先，回家后继续。
m*a
70 楼
所以我直接回给你了
【在 n**********n 的大作中提到】
: 这个解释和我的相似。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 这个解释和我的相似。
n*n
71 楼
算正效用。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 电台多是非赢利组织，对其的捐赠可以抵税。 抛开这个不讲，捐赠本身带来的快乐和
: 满足算不算正效用？ 这种效用是free riders 没有的。
:
: 觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也
: 不会捐。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 电台多是非赢利组织，对其的捐赠可以抵税。 抛开这个不讲，捐赠本身带来的快乐和
: 满足算不算正效用？ 这种效用是free riders 没有的。
:
: 觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也
: 不会捐。
p*2
72 楼
是啊，很多是主观感受，我们没法量化。
今天我还问老公，娃这么烦人，这么让我们受累，我还这么甘愿付出，为啥啊？人性呗。
但是很多现象我们都如此解释，那好似全世界都变得有意义了。存在都是合理的了。
赌博，干什么啊？0和游戏，还要给dealer钱。but刺激啊，爽啊，blablablabla
整个世界都变地美好了
【在 J*****i 的大作中提到】
: 电台多是非赢利组织，对其的捐赠可以抵税。 抛开这个不讲，捐赠本身带来的快乐和
: 满足算不算正效用？ 这种效用是free riders 没有的。
:
: 觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也
: 不会捐。
今天我还问老公，娃这么烦人，这么让我们受累，我还这么甘愿付出，为啥啊？人性呗。
但是很多现象我们都如此解释，那好似全世界都变得有意义了。存在都是合理的了。
赌博，干什么啊？0和游戏，还要给dealer钱。but刺激啊，爽啊，blablablabla
整个世界都变地美好了
【在 J*****i 的大作中提到】
: 电台多是非赢利组织，对其的捐赠可以抵税。 抛开这个不讲，捐赠本身带来的快乐和
: 满足算不算正效用？ 这种效用是free riders 没有的。
:
: 觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也
: 不会捐。
n*n
73 楼
你这么喜欢，我就更推荐那本freakonomics了，保证你爱不释手。虽然我严谨的经济学
家老公对那本书评价并不高。但是对于我这种门外汉来说，还是非常喜欢的。
【在 e********e 的大作中提到】
: 我爱死大家的讨论了！下班先，回家后继续。
家老公对那本书评价并不高。但是对于我这种门外汉来说，还是非常喜欢的。
【在 e********e 的大作中提到】
: 我爱死大家的讨论了！下班先，回家后继续。
m*a
74 楼
lol, 这里就可以生物学家上场了。
你所说的其实是动物性，每个物种的个体都有。个体的意义是物种的延续，没有这样的
天性，物种无法绵延。其实呢，也是一种自私（不是我说的，“专家”说的），因为你
的娃过得好，你的基因才更有可能传的下去，你的生存才有价值。
呗。
【在 p********2 的大作中提到】
: 是啊，很多是主观感受，我们没法量化。
: 今天我还问老公，娃这么烦人，这么让我们受累，我还这么甘愿付出，为啥啊？人性呗。
: 但是很多现象我们都如此解释，那好似全世界都变得有意义了。存在都是合理的了。
: 赌博，干什么啊？0和游戏，还要给dealer钱。but刺激啊，爽啊，blablablabla
: 整个世界都变地美好了
你所说的其实是动物性，每个物种的个体都有。个体的意义是物种的延续，没有这样的
天性，物种无法绵延。其实呢，也是一种自私（不是我说的，“专家”说的），因为你
的娃过得好，你的基因才更有可能传的下去，你的生存才有价值。
呗。
【在 p********2 的大作中提到】
: 是啊，很多是主观感受，我们没法量化。
: 今天我还问老公，娃这么烦人，这么让我们受累，我还这么甘愿付出，为啥啊？人性呗。
: 但是很多现象我们都如此解释，那好似全世界都变得有意义了。存在都是合理的了。
: 赌博，干什么啊？0和游戏，还要给dealer钱。but刺激啊，爽啊，blablablabla
: 整个世界都变地美好了
n*n
75 楼
娃难道不是因为她给你的快乐和享受超过了烦吗？
当然你可以说是因为你的人性所以才感觉到了快乐和享受。
再有，这不光是人性，大部分的动物也甘愿对娃付出的。
呗。
【在 p********2 的大作中提到】
: 是啊，很多是主观感受，我们没法量化。
: 今天我还问老公，娃这么烦人，这么让我们受累，我还这么甘愿付出，为啥啊？人性呗。
: 但是很多现象我们都如此解释，那好似全世界都变得有意义了。存在都是合理的了。
: 赌博，干什么啊？0和游戏，还要给dealer钱。but刺激啊，爽啊，blablablabla
: 整个世界都变地美好了
当然你可以说是因为你的人性所以才感觉到了快乐和享受。
再有，这不光是人性，大部分的动物也甘愿对娃付出的。
呗。
【在 p********2 的大作中提到】
: 是啊，很多是主观感受，我们没法量化。
: 今天我还问老公，娃这么烦人，这么让我们受累，我还这么甘愿付出，为啥啊？人性呗。
: 但是很多现象我们都如此解释，那好似全世界都变得有意义了。存在都是合理的了。
: 赌博，干什么啊？0和游戏，还要给dealer钱。but刺激啊，爽啊，blablablabla
: 整个世界都变地美好了
J*i
76 楼
我觉得从某种程度上讲还是可以量化的。
比如当捐赠给一个人带来的正效用《《捐赠的成本或者说相关的负效用，（比如说需要
这人把娃儿卖了或者倾家荡产），可能这人就不这么做了。:)
呗。
【在 p********2 的大作中提到】
: 是啊，很多是主观感受，我们没法量化。
: 今天我还问老公，娃这么烦人，这么让我们受累，我还这么甘愿付出，为啥啊？人性呗。
: 但是很多现象我们都如此解释，那好似全世界都变得有意义了。存在都是合理的了。
: 赌博，干什么啊？0和游戏，还要给dealer钱。but刺激啊，爽啊，blablablabla
: 整个世界都变地美好了
比如当捐赠给一个人带来的正效用《《捐赠的成本或者说相关的负效用，（比如说需要
这人把娃儿卖了或者倾家荡产），可能这人就不这么做了。:)
呗。
【在 p********2 的大作中提到】
: 是啊，很多是主观感受，我们没法量化。
: 今天我还问老公，娃这么烦人，这么让我们受累，我还这么甘愿付出，为啥啊？人性呗。
: 但是很多现象我们都如此解释，那好似全世界都变得有意义了。存在都是合理的了。
: 赌博，干什么啊？0和游戏，还要给dealer钱。but刺激啊，爽啊，blablablabla
: 整个世界都变地美好了
n*n
77 楼
哈哈，我刚刚也说了动物性。
不是有本书叫“自私的基因”吗？听说就是说这个现象的（不过我没有看过）。
【在 m****a 的大作中提到】
: lol, 这里就可以生物学家上场了。
: 你所说的其实是动物性，每个物种的个体都有。个体的意义是物种的延续，没有这样的
: 天性，物种无法绵延。其实呢，也是一种自私（不是我说的，“专家”说的），因为你
: 的娃过得好，你的基因才更有可能传的下去，你的生存才有价值。
:
: 呗。
不是有本书叫“自私的基因”吗？听说就是说这个现象的（不过我没有看过）。
【在 m****a 的大作中提到】
: lol, 这里就可以生物学家上场了。
: 你所说的其实是动物性，每个物种的个体都有。个体的意义是物种的延续，没有这样的
: 天性，物种无法绵延。其实呢，也是一种自私（不是我说的，“专家”说的），因为你
: 的娃过得好，你的基因才更有可能传的下去，你的生存才有价值。
:
: 呗。
p*2
78 楼
我们说的有什么矛盾吗？
【在 n**********n 的大作中提到】
: 娃难道不是因为她给你的快乐和享受超过了烦吗？
: 当然你可以说是因为你的人性所以才感觉到了快乐和享受。
: 再有，这不光是人性，大部分的动物也甘愿对娃付出的。
:
: 呗。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 娃难道不是因为她给你的快乐和享受超过了烦吗？
: 当然你可以说是因为你的人性所以才感觉到了快乐和享受。
: 再有，这不光是人性，大部分的动物也甘愿对娃付出的。
:
: 呗。
m*a
79 楼
以前老师说所谓的“快乐”和“享受”是associated with certain advantage的
positive的感觉。
比如，大多数人喜欢吃sugary fatty food, 因为这是很有热量可以赖以生存的，所以
喜欢吃这个的有reproductive advantage,那些除了苦瓜别的都不喜欢吃的，估计后代
就少多了。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 娃难道不是因为她给你的快乐和享受超过了烦吗？
: 当然你可以说是因为你的人性所以才感觉到了快乐和享受。
: 再有，这不光是人性，大部分的动物也甘愿对娃付出的。
:
: 呗。
positive的感觉。
比如，大多数人喜欢吃sugary fatty food, 因为这是很有热量可以赖以生存的，所以
喜欢吃这个的有reproductive advantage,那些除了苦瓜别的都不喜欢吃的，估计后代
就少多了。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 娃难道不是因为她给你的快乐和享受超过了烦吗？
: 当然你可以说是因为你的人性所以才感觉到了快乐和享受。
: 再有，这不光是人性，大部分的动物也甘愿对娃付出的。
:
: 呗。
n*n
80 楼
没矛盾。i was just thinking out loud with you.
【在 p********2 的大作中提到】
: 我们说的有什么矛盾吗？
【在 p********2 的大作中提到】
: 我们说的有什么矛盾吗？
m*a
81 楼
我也没看过，在我家书架上摆了四年，唉。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 哈哈，我刚刚也说了动物性。
: 不是有本书叫“自私的基因”吗？听说就是说这个现象的（不过我没有看过）。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 哈哈，我刚刚也说了动物性。
: 不是有本书叫“自私的基因”吗？听说就是说这个现象的（不过我没有看过）。
J*i
82 楼
哈哈有意思。 欢迎生物学家！兽性是基础，人性是高层建筑。
【在 m****a 的大作中提到】
: 以前老师说所谓的“快乐”和“享受”是associated with certain advantage的
: positive的感觉。
: 比如，大多数人喜欢吃sugary fatty food, 因为这是很有热量可以赖以生存的，所以
: 喜欢吃这个的有reproductive advantage,那些除了苦瓜别的都不喜欢吃的，估计后代
: 就少多了。
【在 m****a 的大作中提到】
: 以前老师说所谓的“快乐”和“享受”是associated with certain advantage的
: positive的感觉。
: 比如，大多数人喜欢吃sugary fatty food, 因为这是很有热量可以赖以生存的，所以
: 喜欢吃这个的有reproductive advantage,那些除了苦瓜别的都不喜欢吃的，估计后代
: 就少多了。
m*a
83 楼
你们俩对话让我想起我小时候跟我爸的谈话，我们再谈为什么维生素的吸收跟天然食物
里维生素的吸收不同，我典型文科生地说，我觉得食物里的维生素是有灵性的，那个“
灵”是不可复制的，人造的就是“死”的，所以食物里的好在人体里吸收，也没有毒性
。我爹（化学教授）很淡定地回答，主要原因是因为人造的和天然的结构不可能完全相
同，所以影响activity......................
【在 n**********n 的大作中提到】
: 没矛盾。i was just thinking out loud with you.
里维生素的吸收不同，我典型文科生地说，我觉得食物里的维生素是有灵性的，那个“
灵”是不可复制的，人造的就是“死”的，所以食物里的好在人体里吸收，也没有毒性
。我爹（化学教授）很淡定地回答，主要原因是因为人造的和天然的结构不可能完全相
同，所以影响activity......................
【在 n**********n 的大作中提到】
: 没矛盾。i was just thinking out loud with you.
m*a
84 楼
哼，话说昨天你灌我的坑，问我个那么有深度的问题，我好容易想好答案回答了，你都
没回帖。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 哈哈有意思。 欢迎生物学家！兽性是基础，人性是高层建筑。
没回帖。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 哈哈有意思。 欢迎生物学家！兽性是基础，人性是高层建筑。
a*n
85 楼
对呀对呀，你说电台这个例子我就想到这个了，我觉得我就是投票的大多数人，投个票
就算损失一天工资也没多少，但多了我这一票，也许我支持的政党就当选了呢。花几个
钱买个乐子都值了，要不怎么街边2块钱的刮刮乐彩票店总围着好多人呢。
同理，打个电话没什么投入，绝大多数人也不指望什么回报，但如果打了电话有可能被
警方无休止的盘问，作证，甚至从路人变成被告，陪得倾家荡产妻离子散，就算这个可
能性有1%，人的自私心理也会阻止你做这件事，特别是上有老下有小，没有公检法亲朋
好友的小人物。拾荒阿姨救人，我觉得是因为她根本没有考虑过这个1%的可能性。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 这让我想起我老公对我讲过的一个经济学中很大的议题：为什么人们会去参加投票，特
: 别是总统大选？
: 每个人都会想，这么多人，多我一票不多，少我一票不少。我一个人对总统的竞选结果
: 几乎为零。但是为什么还是有那么多人去投票？特别是请假开车去投的那些人？
: 他跟我讲了好几种经济学家对这个问题的不同解释，不过我记不清了。大家要是有兴趣
: 我可以问问他再发上来。
就算损失一天工资也没多少，但多了我这一票，也许我支持的政党就当选了呢。花几个
钱买个乐子都值了，要不怎么街边2块钱的刮刮乐彩票店总围着好多人呢。
同理，打个电话没什么投入，绝大多数人也不指望什么回报，但如果打了电话有可能被
警方无休止的盘问，作证，甚至从路人变成被告，陪得倾家荡产妻离子散，就算这个可
能性有1%，人的自私心理也会阻止你做这件事，特别是上有老下有小，没有公检法亲朋
好友的小人物。拾荒阿姨救人，我觉得是因为她根本没有考虑过这个1%的可能性。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 这让我想起我老公对我讲过的一个经济学中很大的议题：为什么人们会去参加投票，特
: 别是总统大选？
: 每个人都会想，这么多人，多我一票不多，少我一票不少。我一个人对总统的竞选结果
: 几乎为零。但是为什么还是有那么多人去投票？特别是请假开车去投的那些人？
: 他跟我讲了好几种经济学家对这个问题的不同解释，不过我记不清了。大家要是有兴趣
: 我可以问问他再发上来。
J*i
86 楼
鞠躬，鞠躬。妹妹原谅我吧。 我可怜啊。 昨天下午开始突然无故剧烈腰痛，痛到站不
起来，翻不了身，到哪里都得用手爬，一宿没咋睡。好歹今天买了点泰诺，能在床上瘫
得住了，才能上来灌水。
我赶紧去拜读一下。
【在 m****a 的大作中提到】
: 哼，话说昨天你灌我的坑，问我个那么有深度的问题，我好容易想好答案回答了，你都
: 没回帖。
起来，翻不了身，到哪里都得用手爬，一宿没咋睡。好歹今天买了点泰诺，能在床上瘫
得住了，才能上来灌水。
我赶紧去拜读一下。
【在 m****a 的大作中提到】
: 哼，话说昨天你灌我的坑，问我个那么有深度的问题，我好容易想好答案回答了，你都
: 没回帖。
m*a
87 楼
然后今天接着回来激战..................
我不敢要你去看了..................哈哈
【在 J*****i 的大作中提到】
: 鞠躬，鞠躬。妹妹原谅我吧。 我可怜啊。 昨天下午开始突然无故剧烈腰痛，痛到站不
: 起来，翻不了身，到哪里都得用手爬，一宿没咋睡。好歹今天买了点泰诺，能在床上瘫
: 得住了，才能上来灌水。
: 我赶紧去拜读一下。
我不敢要你去看了..................哈哈
【在 J*****i 的大作中提到】
: 鞠躬，鞠躬。妹妹原谅我吧。 我可怜啊。 昨天下午开始突然无故剧烈腰痛，痛到站不
: 起来，翻不了身，到哪里都得用手爬，一宿没咋睡。好歹今天买了点泰诺，能在床上瘫
: 得住了，才能上来灌水。
: 我赶紧去拜读一下。
J*i
88 楼
说得好！西方确实是有一种崇尚奉献，回馈社会的贵族精神，是我们中华没有的。
妹妹你说咱也是几千年的泱泱大国，也曾经强大过，到底是什么原因终究就衰败成这个
样子了呢？
土共的恶行就不说了。远一点的清末，人日本（那时候被我们称为倭寇）的天皇能捐出
自己1/10的资产兴海军，把所有获得的战争 赔款都拿来办教育。 咱老佛爷就忙着刮钱
给自己修院子，抱怨满汉全席没吃法，哪怕是李鸿章那里也是给老佛爷进贡的鹦鹉健康
比海防民生来得重要。 郁闷啊。 有时候想，如果光绪能多韬光养晦几年，迈的步伐小
一点，保全了自己， 中国的今天会不会不同？如果不是抗战拖垮了党国，救了土共，
中国又会是怎样一番情景？
【在 m****a 的大作中提到】
: 然后今天接着回来激战..................
: 我不敢要你去看了..................哈哈
妹妹你说咱也是几千年的泱泱大国，也曾经强大过，到底是什么原因终究就衰败成这个
样子了呢？
土共的恶行就不说了。远一点的清末，人日本（那时候被我们称为倭寇）的天皇能捐出
自己1/10的资产兴海军，把所有获得的战争 赔款都拿来办教育。 咱老佛爷就忙着刮钱
给自己修院子，抱怨满汉全席没吃法，哪怕是李鸿章那里也是给老佛爷进贡的鹦鹉健康
比海防民生来得重要。 郁闷啊。 有时候想，如果光绪能多韬光养晦几年，迈的步伐小
一点，保全了自己， 中国的今天会不会不同？如果不是抗战拖垮了党国，救了土共，
中国又会是怎样一番情景？
【在 m****a 的大作中提到】
: 然后今天接着回来激战..................
: 我不敢要你去看了..................哈哈
m*a
89 楼
你这简直就是走向共和看太多了（btw你哪儿看出来我比你小，哈哈）
不是说了么，历史是没有如果的，那如果当时那个天皇不是明治，或者明治半路饿死了
（丫不是为了海军每天只吃两顿饭），是不是就没有日俄战争和后来的事了？我觉得很
多时候一个人可以做的实在不多，而那个人作出的决定，和所能造成的影响，很大程度
上也是受大时代影响的，所以我不太敢相信某个点的转折，会完全改变国运。回到我们
昨天说的话题，肯尼迪总统的父亲从哈佛毕业之后钻空子没有参加一战，是被很多人诟
病的，耶鲁的woosley hall里刻满了战死的校友名字，还有纪念碑，而中国呢？正在看
雍正王朝，士绅是不用交税纳粮的，后代都不用！这就是我们的精英！
【在 J*****i 的大作中提到】
: 说得好！西方确实是有一种崇尚奉献，回馈社会的贵族精神，是我们中华没有的。
: 妹妹你说咱也是几千年的泱泱大国，也曾经强大过，到底是什么原因终究就衰败成这个
: 样子了呢？
: 土共的恶行就不说了。远一点的清末，人日本（那时候被我们称为倭寇）的天皇能捐出
: 自己1/10的资产兴海军，把所有获得的战争 赔款都拿来办教育。 咱老佛爷就忙着刮钱
: 给自己修院子，抱怨满汉全席没吃法，哪怕是李鸿章那里也是给老佛爷进贡的鹦鹉健康
: 比海防民生来得重要。 郁闷啊。 有时候想，如果光绪能多韬光养晦几年，迈的步伐小
: 一点，保全了自己， 中国的今天会不会不同？如果不是抗战拖垮了党国，救了土共，
: 中国又会是怎样一番情景？
不是说了么，历史是没有如果的，那如果当时那个天皇不是明治，或者明治半路饿死了
（丫不是为了海军每天只吃两顿饭），是不是就没有日俄战争和后来的事了？我觉得很
多时候一个人可以做的实在不多，而那个人作出的决定，和所能造成的影响，很大程度
上也是受大时代影响的，所以我不太敢相信某个点的转折，会完全改变国运。回到我们
昨天说的话题，肯尼迪总统的父亲从哈佛毕业之后钻空子没有参加一战，是被很多人诟
病的，耶鲁的woosley hall里刻满了战死的校友名字，还有纪念碑，而中国呢？正在看
雍正王朝，士绅是不用交税纳粮的，后代都不用！这就是我们的精英！
【在 J*****i 的大作中提到】
: 说得好！西方确实是有一种崇尚奉献，回馈社会的贵族精神，是我们中华没有的。
: 妹妹你说咱也是几千年的泱泱大国，也曾经强大过，到底是什么原因终究就衰败成这个
: 样子了呢？
: 土共的恶行就不说了。远一点的清末，人日本（那时候被我们称为倭寇）的天皇能捐出
: 自己1/10的资产兴海军，把所有获得的战争 赔款都拿来办教育。 咱老佛爷就忙着刮钱
: 给自己修院子，抱怨满汉全席没吃法，哪怕是李鸿章那里也是给老佛爷进贡的鹦鹉健康
: 比海防民生来得重要。 郁闷啊。 有时候想，如果光绪能多韬光养晦几年，迈的步伐小
: 一点，保全了自己， 中国的今天会不会不同？如果不是抗战拖垮了党国，救了土共，
: 中国又会是怎样一番情景？
d*a
90 楼
这是专制制度造成的，人为地制造不平等，一部分人凌驾于另外一部分人之上，并自称
是主人。
所以整个国家不是属于所有国民的，只是属于那些掌权的人的，其余的人能够在他们的
统治下生活是他们的恩赐。
为了维持统治者的地位乃至合法性，那些高高在上的人自然和普通人不一样了，也不能
等同看待，所以一个进贡鹦鹉也比普通人金贵，因为和权贵者有了关联。
也正因为如此，中国人难得有回馈社会的意识，因为这个社会不是自己的，至少不是自
己能掌控的，它是属于权贵阶层的，是属于一家一姓，或者是一个执政党的。
中国人的等级观念不改变，对社会的冷漠依旧会持续。只有人们真正把国家当作是自己
的，人民真正能够当家做主，认为自己的一句话，一个行动能够影响整个社会，最终能
够影响自己，才会有回馈社会的公德心，成为真正的公民。不然，依旧是一介草民的命
运。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 说得好！西方确实是有一种崇尚奉献，回馈社会的贵族精神，是我们中华没有的。
: 妹妹你说咱也是几千年的泱泱大国，也曾经强大过，到底是什么原因终究就衰败成这个
: 样子了呢？
: 土共的恶行就不说了。远一点的清末，人日本（那时候被我们称为倭寇）的天皇能捐出
: 自己1/10的资产兴海军，把所有获得的战争 赔款都拿来办教育。 咱老佛爷就忙着刮钱
: 给自己修院子，抱怨满汉全席没吃法，哪怕是李鸿章那里也是给老佛爷进贡的鹦鹉健康
: 比海防民生来得重要。 郁闷啊。 有时候想，如果光绪能多韬光养晦几年，迈的步伐小
: 一点，保全了自己， 中国的今天会不会不同？如果不是抗战拖垮了党国，救了土共，
: 中国又会是怎样一番情景？
是主人。
所以整个国家不是属于所有国民的，只是属于那些掌权的人的，其余的人能够在他们的
统治下生活是他们的恩赐。
为了维持统治者的地位乃至合法性，那些高高在上的人自然和普通人不一样了，也不能
等同看待，所以一个进贡鹦鹉也比普通人金贵，因为和权贵者有了关联。
也正因为如此，中国人难得有回馈社会的意识，因为这个社会不是自己的，至少不是自
己能掌控的，它是属于权贵阶层的，是属于一家一姓，或者是一个执政党的。
中国人的等级观念不改变，对社会的冷漠依旧会持续。只有人们真正把国家当作是自己
的，人民真正能够当家做主，认为自己的一句话，一个行动能够影响整个社会，最终能
够影响自己，才会有回馈社会的公德心，成为真正的公民。不然，依旧是一介草民的命
运。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 说得好！西方确实是有一种崇尚奉献，回馈社会的贵族精神，是我们中华没有的。
: 妹妹你说咱也是几千年的泱泱大国，也曾经强大过，到底是什么原因终究就衰败成这个
: 样子了呢？
: 土共的恶行就不说了。远一点的清末，人日本（那时候被我们称为倭寇）的天皇能捐出
: 自己1/10的资产兴海军，把所有获得的战争 赔款都拿来办教育。 咱老佛爷就忙着刮钱
: 给自己修院子，抱怨满汉全席没吃法，哪怕是李鸿章那里也是给老佛爷进贡的鹦鹉健康
: 比海防民生来得重要。 郁闷啊。 有时候想，如果光绪能多韬光养晦几年，迈的步伐小
: 一点，保全了自己， 中国的今天会不会不同？如果不是抗战拖垮了党国，救了土共，
: 中国又会是怎样一番情景？
J*i
91 楼
哈哈被你看穿了。BTW你刚PHD，肯定比我小了！
那比较中西文化，和历史发展，为什么人家就能自发的，自上而下的，将奉献，讲回馈
社会。 咱高层就忙着洗脑愚民哪？
【在 m****a 的大作中提到】
: 你这简直就是走向共和看太多了（btw你哪儿看出来我比你小，哈哈）
: 不是说了么，历史是没有如果的，那如果当时那个天皇不是明治，或者明治半路饿死了
: （丫不是为了海军每天只吃两顿饭），是不是就没有日俄战争和后来的事了？我觉得很
: 多时候一个人可以做的实在不多，而那个人作出的决定，和所能造成的影响，很大程度
: 上也是受大时代影响的，所以我不太敢相信某个点的转折，会完全改变国运。回到我们
: 昨天说的话题，肯尼迪总统的父亲从哈佛毕业之后钻空子没有参加一战，是被很多人诟
: 病的，耶鲁的woosley hall里刻满了战死的校友名字，还有纪念碑，而中国呢？正在看
: 雍正王朝，士绅是不用交税纳粮的，后代都不用！这就是我们的精英！
那比较中西文化，和历史发展，为什么人家就能自发的，自上而下的，将奉献，讲回馈
社会。 咱高层就忙着洗脑愚民哪？
【在 m****a 的大作中提到】
: 你这简直就是走向共和看太多了（btw你哪儿看出来我比你小，哈哈）
: 不是说了么，历史是没有如果的，那如果当时那个天皇不是明治，或者明治半路饿死了
: （丫不是为了海军每天只吃两顿饭），是不是就没有日俄战争和后来的事了？我觉得很
: 多时候一个人可以做的实在不多，而那个人作出的决定，和所能造成的影响，很大程度
: 上也是受大时代影响的，所以我不太敢相信某个点的转折，会完全改变国运。回到我们
: 昨天说的话题，肯尼迪总统的父亲从哈佛毕业之后钻空子没有参加一战，是被很多人诟
: 病的，耶鲁的woosley hall里刻满了战死的校友名字，还有纪念碑，而中国呢？正在看
: 雍正王朝，士绅是不用交税纳粮的，后代都不用！这就是我们的精英！
J*i
92 楼
赞一个！
现在的太子党里有多少长了反骨的？ 如果无望维新，是不是就只有茉莉花一条路了？
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是专制制度造成的，人为地制造不平等，一部分人凌驾于另外一部分人之上，并自称
: 是主人。
: 所以整个国家不是属于所有国民的，只是属于那些掌权的人的，其余的人能够在他们的
: 统治下生活是他们的恩赐。
: 为了维持统治者的地位乃至合法性，那些高高在上的人自然和普通人不一样了，也不能
: 等同看待，所以一个进贡鹦鹉也比普通人金贵，因为和权贵者有了关联。
: 也正因为如此，中国人难得有回馈社会的意识，因为这个社会不是自己的，至少不是自
: 己能掌控的，它是属于权贵阶层的，是属于一家一姓，或者是一个执政党的。
: 中国人的等级观念不改变，对社会的冷漠依旧会持续。只有人们真正把国家当作是自己
: 的，人民真正能够当家做主，认为自己的一句话，一个行动能够影响整个社会，最终能
现在的太子党里有多少长了反骨的？ 如果无望维新，是不是就只有茉莉花一条路了？
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是专制制度造成的，人为地制造不平等，一部分人凌驾于另外一部分人之上，并自称
: 是主人。
: 所以整个国家不是属于所有国民的，只是属于那些掌权的人的，其余的人能够在他们的
: 统治下生活是他们的恩赐。
: 为了维持统治者的地位乃至合法性，那些高高在上的人自然和普通人不一样了，也不能
: 等同看待，所以一个进贡鹦鹉也比普通人金贵，因为和权贵者有了关联。
: 也正因为如此，中国人难得有回馈社会的意识，因为这个社会不是自己的，至少不是自
: 己能掌控的，它是属于权贵阶层的，是属于一家一姓，或者是一个执政党的。
: 中国人的等级观念不改变，对社会的冷漠依旧会持续。只有人们真正把国家当作是自己
: 的，人民真正能够当家做主，认为自己的一句话，一个行动能够影响整个社会，最终能
d*a
93 楼
呵呵，一般情况下，太子党没必要自我拆台，自己反自己呢。
不过也难说，中国毕竟也出了一个另类太子党蒋经国，虽然台湾民主制度很混乱，但总
比独裁要好。
也许大陆也会出一个，或者在民众压力下被动改革。
革命不一定能解决问题。毕竟国民的民主和共和意识都不强烈，搞不好又是另一个轮回。
幸亏现在有网络，即使有限制也比以往有了更大的交流空间。民众观念改变只能一步一
步来，政治改革也只能一步一步来了。但是批评和监督肯定要有的，不然很难有改革的
动力，也很难维持方向。所以，放开党禁和报禁，应该是改革的第一步。至于怎样达到
，也只能依靠舆论了。
也许有更好的办法？我也不知道。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 赞一个！
: 现在的太子党里有多少长了反骨的？ 如果无望维新，是不是就只有茉莉花一条路了？
不过也难说，中国毕竟也出了一个另类太子党蒋经国，虽然台湾民主制度很混乱，但总
比独裁要好。
也许大陆也会出一个，或者在民众压力下被动改革。
革命不一定能解决问题。毕竟国民的民主和共和意识都不强烈，搞不好又是另一个轮回。
幸亏现在有网络，即使有限制也比以往有了更大的交流空间。民众观念改变只能一步一
步来，政治改革也只能一步一步来了。但是批评和监督肯定要有的，不然很难有改革的
动力，也很难维持方向。所以，放开党禁和报禁，应该是改革的第一步。至于怎样达到
，也只能依靠舆论了。
也许有更好的办法？我也不知道。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 赞一个！
: 现在的太子党里有多少长了反骨的？ 如果无望维新，是不是就只有茉莉花一条路了？
n*n
94 楼
我觉得一个好办法是我们在国外接受西方教育人士中的“精英”海归，打入中共内部，
从基层做起，渐渐做上去，渐渐在党内形成自己的势力，然后推动改革。这是一个漫长
的过程，需要有做大事的雄心和敢于承担风险的决心。
我这个大妈是没这个大志了，现在就想着“老公孩子热炕头”。不过我相信还是有想做
大事的人的。
回。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，一般情况下，太子党没必要自我拆台，自己反自己呢。
: 不过也难说，中国毕竟也出了一个另类太子党蒋经国，虽然台湾民主制度很混乱，但总
: 比独裁要好。
: 也许大陆也会出一个，或者在民众压力下被动改革。
: 革命不一定能解决问题。毕竟国民的民主和共和意识都不强烈，搞不好又是另一个轮回。
: 幸亏现在有网络，即使有限制也比以往有了更大的交流空间。民众观念改变只能一步一
: 步来，政治改革也只能一步一步来了。但是批评和监督肯定要有的，不然很难有改革的
: 动力，也很难维持方向。所以，放开党禁和报禁，应该是改革的第一步。至于怎样达到
: ，也只能依靠舆论了。
: 也许有更好的办法？我也不知道。
从基层做起，渐渐做上去，渐渐在党内形成自己的势力，然后推动改革。这是一个漫长
的过程，需要有做大事的雄心和敢于承担风险的决心。
我这个大妈是没这个大志了，现在就想着“老公孩子热炕头”。不过我相信还是有想做
大事的人的。
回。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，一般情况下，太子党没必要自我拆台，自己反自己呢。
: 不过也难说，中国毕竟也出了一个另类太子党蒋经国，虽然台湾民主制度很混乱，但总
: 比独裁要好。
: 也许大陆也会出一个，或者在民众压力下被动改革。
: 革命不一定能解决问题。毕竟国民的民主和共和意识都不强烈，搞不好又是另一个轮回。
: 幸亏现在有网络，即使有限制也比以往有了更大的交流空间。民众观念改变只能一步一
: 步来，政治改革也只能一步一步来了。但是批评和监督肯定要有的，不然很难有改革的
: 动力，也很难维持方向。所以，放开党禁和报禁，应该是改革的第一步。至于怎样达到
: ，也只能依靠舆论了。
: 也许有更好的办法？我也不知道。
e*e
95 楼
rrdw，神马是终极benefit?
觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也
不会捐。
【在 p********2 的大作中提到】
: 如果我是一个理性人，我会捐赠￥￥up to the value the 电台可以带给我的。我的终
: 极net benefit是0.
: 但是我不捐呢？没有付出，但是可能电台survive了，如果别人在那捐，我还是照样听
: 着呢。 net benefit》0。如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0.
: 怎么算都是比捐钱合算。
: 经济学有时候就是行不通。
: 还有就是这个玩意marginal cost是0.如果受益人都去捐，收入肯定远大于支出。俺觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也不会捐。
: 事实上我们这个local电台一直都受联邦政府补助的，不知道为何最近cut funding了。
觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也
不会捐。
【在 p********2 的大作中提到】
: 如果我是一个理性人，我会捐赠￥￥up to the value the 电台可以带给我的。我的终
: 极net benefit是0.
: 但是我不捐呢？没有付出，但是可能电台survive了，如果别人在那捐，我还是照样听
: 着呢。 net benefit》0。如果电台没能survive，没事，我的net benefit还是0.
: 怎么算都是比捐钱合算。
: 经济学有时候就是行不通。
: 还有就是这个玩意marginal cost是0.如果受益人都去捐，收入肯定远大于支出。俺觉得这也是为何不能按照个人的受益程度决定捐赠。我能想到的equilibrium就是谁也不会捐。
: 事实上我们这个local电台一直都受联邦政府补助的，不知道为何最近cut funding了。
J*i
96 楼
学习了。
我以前曾跟我LG说，咱就需要言论信仰自由。 他的顾虑是国民普遍教育素质不高，缺
乏自己甄别判断的能力。全面放开媒体舆论，可能会有很多无用的内耗，造成社会的混
乱。也许加强全民教育也是社会进步的重要一环？
回。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，一般情况下，太子党没必要自我拆台，自己反自己呢。
: 不过也难说，中国毕竟也出了一个另类太子党蒋经国，虽然台湾民主制度很混乱，但总
: 比独裁要好。
: 也许大陆也会出一个，或者在民众压力下被动改革。
: 革命不一定能解决问题。毕竟国民的民主和共和意识都不强烈，搞不好又是另一个轮回。
: 幸亏现在有网络，即使有限制也比以往有了更大的交流空间。民众观念改变只能一步一
: 步来，政治改革也只能一步一步来了。但是批评和监督肯定要有的，不然很难有改革的
: 动力，也很难维持方向。所以，放开党禁和报禁，应该是改革的第一步。至于怎样达到
: ，也只能依靠舆论了。
: 也许有更好的办法？我也不知道。
我以前曾跟我LG说，咱就需要言论信仰自由。 他的顾虑是国民普遍教育素质不高，缺
乏自己甄别判断的能力。全面放开媒体舆论，可能会有很多无用的内耗，造成社会的混
乱。也许加强全民教育也是社会进步的重要一环？
回。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，一般情况下，太子党没必要自我拆台，自己反自己呢。
: 不过也难说，中国毕竟也出了一个另类太子党蒋经国，虽然台湾民主制度很混乱，但总
: 比独裁要好。
: 也许大陆也会出一个，或者在民众压力下被动改革。
: 革命不一定能解决问题。毕竟国民的民主和共和意识都不强烈，搞不好又是另一个轮回。
: 幸亏现在有网络，即使有限制也比以往有了更大的交流空间。民众观念改变只能一步一
: 步来，政治改革也只能一步一步来了。但是批评和监督肯定要有的，不然很难有改革的
: 动力，也很难维持方向。所以，放开党禁和报禁，应该是改革的第一步。至于怎样达到
: ，也只能依靠舆论了。
: 也许有更好的办法？我也不知道。
e*e
97 楼
我已经晕了已经晕了。。。
【在 m****a 的大作中提到】
: 刚问了我的用经济学骗钱的老公，他说这两者没有可比性，对喜欢听电台的人来说如果
: 电台没了，那就是直接损失，也就是说net benefit的确是负的。对于路人来说，在一
: 个做好事没有保证profit（无论精神物质）的社会，bystander effect见死不救并不是
: 说他以为别人去救了所以是在take free ride,而是要保护自己不受损失。
【在 m****a 的大作中提到】
: 刚问了我的用经济学骗钱的老公，他说这两者没有可比性，对喜欢听电台的人来说如果
: 电台没了，那就是直接损失，也就是说net benefit的确是负的。对于路人来说，在一
: 个做好事没有保证profit（无论精神物质）的社会，bystander effect见死不救并不是
: 说他以为别人去救了所以是在take free ride,而是要保护自己不受损失。
e*e
98 楼
这就又可以回到动物性那个话题了。人为啥要吃饭呀，为了生存，吃饱了以后为啥还要
吃呀，爽呗。人为啥要嗨咻呀，为了繁衍后代，为神马有了后代以后还要嗨咻呀，爽呗。
呗。
【在 p********2 的大作中提到】
: 是啊，很多是主观感受，我们没法量化。
: 今天我还问老公，娃这么烦人，这么让我们受累，我还这么甘愿付出，为啥啊？人性呗。
: 但是很多现象我们都如此解释，那好似全世界都变得有意义了。存在都是合理的了。
: 赌博，干什么啊？0和游戏，还要给dealer钱。but刺激啊，爽啊，blablablabla
: 整个世界都变地美好了
吃呀，爽呗。人为啥要嗨咻呀，为了繁衍后代，为神马有了后代以后还要嗨咻呀，爽呗。
呗。
【在 p********2 的大作中提到】
: 是啊，很多是主观感受，我们没法量化。
: 今天我还问老公，娃这么烦人，这么让我们受累，我还这么甘愿付出，为啥啊？人性呗。
: 但是很多现象我们都如此解释，那好似全世界都变得有意义了。存在都是合理的了。
: 赌博，干什么啊？0和游戏，还要给dealer钱。but刺激啊，爽啊，blablablabla
: 整个世界都变地美好了
e*e
99 楼
嘿嘿，文盲的我就爱看给门外汉看的书。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 你这么喜欢，我就更推荐那本freakonomics了，保证你爱不释手。虽然我严谨的经济学
: 家老公对那本书评价并不高。但是对于我这种门外汉来说，还是非常喜欢的。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 你这么喜欢，我就更推荐那本freakonomics了，保证你爱不释手。虽然我严谨的经济学
: 家老公对那本书评价并不高。但是对于我这种门外汉来说，还是非常喜欢的。
e*e
100 楼
为啥我木有看到人性，而是看到了赤果果的动物性。。。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 娃难道不是因为她给你的快乐和享受超过了烦吗？
: 当然你可以说是因为你的人性所以才感觉到了快乐和享受。
: 再有，这不光是人性，大部分的动物也甘愿对娃付出的。
:
: 呗。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 娃难道不是因为她给你的快乐和享受超过了烦吗？
: 当然你可以说是因为你的人性所以才感觉到了快乐和享受。
: 再有，这不光是人性，大部分的动物也甘愿对娃付出的。
:
: 呗。
J*i
101 楼
哈哈，有本英文书，名字忘了。说人是动物世界里，唯一不以繁衍后代为嘿咻唯一目的
的。
呗。
【在 e********e 的大作中提到】
: 这就又可以回到动物性那个话题了。人为啥要吃饭呀，为了生存，吃饱了以后为啥还要
: 吃呀，爽呗。人为啥要嗨咻呀，为了繁衍后代，为神马有了后代以后还要嗨咻呀，爽呗。
:
: 呗。
的。
呗。
【在 e********e 的大作中提到】
: 这就又可以回到动物性那个话题了。人为啥要吃饭呀，为了生存，吃饱了以后为啥还要
: 吃呀，爽呗。人为啥要嗨咻呀，为了繁衍后代，为神马有了后代以后还要嗨咻呀，爽呗。
:
: 呗。
e*e
102 楼
呀，怎么回事呀？！pat pat！
【在 J*****i 的大作中提到】
: 鞠躬，鞠躬。妹妹原谅我吧。 我可怜啊。 昨天下午开始突然无故剧烈腰痛，痛到站不
: 起来，翻不了身，到哪里都得用手爬，一宿没咋睡。好歹今天买了点泰诺，能在床上瘫
: 得住了，才能上来灌水。
: 我赶紧去拜读一下。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 鞠躬，鞠躬。妹妹原谅我吧。 我可怜啊。 昨天下午开始突然无故剧烈腰痛，痛到站不
: 起来，翻不了身，到哪里都得用手爬，一宿没咋睡。好歹今天买了点泰诺，能在床上瘫
: 得住了，才能上来灌水。
: 我赶紧去拜读一下。
e*e
103 楼
没事，我觉得都是轮回，就像一个一个朝代，兴盛了几百年就会被另外一个朝代取代。
走向共和里面的李鸿章，我还是很佩服的。我觉得鹦鹉是一个手段，只要最终目的是好
的，就算手段不是那么高尚，也还是值得佩服的。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 说得好！西方确实是有一种崇尚奉献，回馈社会的贵族精神，是我们中华没有的。
: 妹妹你说咱也是几千年的泱泱大国，也曾经强大过，到底是什么原因终究就衰败成这个
: 样子了呢？
: 土共的恶行就不说了。远一点的清末，人日本（那时候被我们称为倭寇）的天皇能捐出
: 自己1/10的资产兴海军，把所有获得的战争 赔款都拿来办教育。 咱老佛爷就忙着刮钱
: 给自己修院子，抱怨满汉全席没吃法，哪怕是李鸿章那里也是给老佛爷进贡的鹦鹉健康
: 比海防民生来得重要。 郁闷啊。 有时候想，如果光绪能多韬光养晦几年，迈的步伐小
: 一点，保全了自己， 中国的今天会不会不同？如果不是抗战拖垮了党国，救了土共，
: 中国又会是怎样一番情景？
走向共和里面的李鸿章，我还是很佩服的。我觉得鹦鹉是一个手段，只要最终目的是好
的，就算手段不是那么高尚，也还是值得佩服的。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 说得好！西方确实是有一种崇尚奉献，回馈社会的贵族精神，是我们中华没有的。
: 妹妹你说咱也是几千年的泱泱大国，也曾经强大过，到底是什么原因终究就衰败成这个
: 样子了呢？
: 土共的恶行就不说了。远一点的清末，人日本（那时候被我们称为倭寇）的天皇能捐出
: 自己1/10的资产兴海军，把所有获得的战争 赔款都拿来办教育。 咱老佛爷就忙着刮钱
: 给自己修院子，抱怨满汉全席没吃法，哪怕是李鸿章那里也是给老佛爷进贡的鹦鹉健康
: 比海防民生来得重要。 郁闷啊。 有时候想，如果光绪能多韬光养晦几年，迈的步伐小
: 一点，保全了自己， 中国的今天会不会不同？如果不是抗战拖垮了党国，救了土共，
: 中国又会是怎样一番情景？
d*a
104 楼
呵呵，大家互相探讨。
我觉得，全面放开媒体舆论，是培养国民甄别判断的能力所必须的。
如果只有一个意识形态的宣传喉舌，人们即使要判断也无从下手，因为没有比较，也就
没有甄别。
更可怕的是当宣传被垄断的时候，正是当权者为所欲为的时候，连人们的思想都能控制
了，还有什么不能控制的？文革就是悲剧，虽然看似是大民主，但是民众依然是思想被
控制的木偶，所有反对的声音都被压制了下去，民众根本不知道发生了什么事情，只是
凭一腔热情，结果是造就了民族悲剧。
其实只要有一个反对声音存在，人们都会变得冷静，让激情冷却，进行比较和甄别。也
许很多悲剧可以就此避免。如果只有一个声音，人们根本不知道，这个声音究竟是对，
还是错。
加强全民教育是肯定需要的。最重要的是多角度的看问题，尽可能听取多方面的意见。
自己需要有主见，但也需要知道，个人的见识毕竟有局限，肯定需要补充。其实任何人
的意见都需要被补充，才能不断完善。所以，尊重每个人表达意见的权利，不仅是对他
人尊重，也是对自己负责。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 学习了。
: 我以前曾跟我LG说，咱就需要言论信仰自由。 他的顾虑是国民普遍教育素质不高，缺
: 乏自己甄别判断的能力。全面放开媒体舆论，可能会有很多无用的内耗，造成社会的混
: 乱。也许加强全民教育也是社会进步的重要一环？
:
: 回。
我觉得，全面放开媒体舆论，是培养国民甄别判断的能力所必须的。
如果只有一个意识形态的宣传喉舌，人们即使要判断也无从下手，因为没有比较，也就
没有甄别。
更可怕的是当宣传被垄断的时候，正是当权者为所欲为的时候，连人们的思想都能控制
了，还有什么不能控制的？文革就是悲剧，虽然看似是大民主，但是民众依然是思想被
控制的木偶，所有反对的声音都被压制了下去，民众根本不知道发生了什么事情，只是
凭一腔热情，结果是造就了民族悲剧。
其实只要有一个反对声音存在，人们都会变得冷静，让激情冷却，进行比较和甄别。也
许很多悲剧可以就此避免。如果只有一个声音，人们根本不知道，这个声音究竟是对，
还是错。
加强全民教育是肯定需要的。最重要的是多角度的看问题，尽可能听取多方面的意见。
自己需要有主见，但也需要知道，个人的见识毕竟有局限，肯定需要补充。其实任何人
的意见都需要被补充，才能不断完善。所以，尊重每个人表达意见的权利，不仅是对他
人尊重，也是对自己负责。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 学习了。
: 我以前曾跟我LG说，咱就需要言论信仰自由。 他的顾虑是国民普遍教育素质不高，缺
: 乏自己甄别判断的能力。全面放开媒体舆论，可能会有很多无用的内耗，造成社会的混
: 乱。也许加强全民教育也是社会进步的重要一环？
:
: 回。
e*e
105 楼
有一种说法是因为中国没有真正的经历资本主义，所以现在的社会就成了四不像。
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是专制制度造成的，人为地制造不平等，一部分人凌驾于另外一部分人之上，并自称
: 是主人。
: 所以整个国家不是属于所有国民的，只是属于那些掌权的人的，其余的人能够在他们的
: 统治下生活是他们的恩赐。
: 为了维持统治者的地位乃至合法性，那些高高在上的人自然和普通人不一样了，也不能
: 等同看待，所以一个进贡鹦鹉也比普通人金贵，因为和权贵者有了关联。
: 也正因为如此，中国人难得有回馈社会的意识，因为这个社会不是自己的，至少不是自
: 己能掌控的，它是属于权贵阶层的，是属于一家一姓，或者是一个执政党的。
: 中国人的等级观念不改变，对社会的冷漠依旧会持续。只有人们真正把国家当作是自己
: 的，人民真正能够当家做主，认为自己的一句话，一个行动能够影响整个社会，最终能
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是专制制度造成的，人为地制造不平等，一部分人凌驾于另外一部分人之上，并自称
: 是主人。
: 所以整个国家不是属于所有国民的，只是属于那些掌权的人的，其余的人能够在他们的
: 统治下生活是他们的恩赐。
: 为了维持统治者的地位乃至合法性，那些高高在上的人自然和普通人不一样了，也不能
: 等同看待，所以一个进贡鹦鹉也比普通人金贵，因为和权贵者有了关联。
: 也正因为如此，中国人难得有回馈社会的意识，因为这个社会不是自己的，至少不是自
: 己能掌控的，它是属于权贵阶层的，是属于一家一姓，或者是一个执政党的。
: 中国人的等级观念不改变，对社会的冷漠依旧会持续。只有人们真正把国家当作是自己
: 的，人民真正能够当家做主，认为自己的一句话，一个行动能够影响整个社会，最终能
J*i
106 楼
娃哈哈，说不定是为路人甲说话遭天谴了。 ：）
没事了，我是牛苍蝇，明天又快乐的（僵着小腰）飞到单位上班去了。
mm晚安！
【在 e********e 的大作中提到】
: 呀，怎么回事呀？！pat pat！
没事了，我是牛苍蝇，明天又快乐的（僵着小腰）飞到单位上班去了。
mm晚安！
【在 e********e 的大作中提到】
: 呀，怎么回事呀？！pat pat！
e*e
107 楼
现在茉莉花也不容易了，当年农民起义，跟官府手里用的武器差不多，都是刀啊盾啊什
么的，现在谁要敢茉莉花，先派个武装部队把你灭了。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 赞一个！
: 现在的太子党里有多少长了反骨的？ 如果无望维新，是不是就只有茉莉花一条路了？
么的，现在谁要敢茉莉花，先派个武装部队把你灭了。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 赞一个！
: 现在的太子党里有多少长了反骨的？ 如果无望维新，是不是就只有茉莉花一条路了？
s*s
108 楼
高楼撒
【在 a****n 的大作中提到】
: 永远不要挑战自己和别人的兽性
: 永远不要高估自己和别人的人性
: ID: wzmlb
: 最后说一句，做好自己该做的，我们都不是上帝没权利审判别人的道德，我相信沉默的
: 力量。
【在 a****n 的大作中提到】
: 永远不要挑战自己和别人的兽性
: 永远不要高估自己和别人的人性
: ID: wzmlb
: 最后说一句，做好自己该做的，我们都不是上帝没权利审判别人的道德，我相信沉默的
: 力量。
d*a
109 楼
确实，中国没有经历过西方那种民主化的资本主义。
不过中国也有资本集中。目前有一种说法，中国现在是国家资本主义，或者叫官僚资本
主义，因为经济资本大部分集中在官僚手中，或者是和官僚勾结的商人手中，利用行政
权力来搜集和管理资本，是所有资本主义体制中剥削得最残酷的一种。
【在 e********e 的大作中提到】
: 有一种说法是因为中国没有真正的经历资本主义，所以现在的社会就成了四不像。
不过中国也有资本集中。目前有一种说法，中国现在是国家资本主义，或者叫官僚资本
主义，因为经济资本大部分集中在官僚手中，或者是和官僚勾结的商人手中，利用行政
权力来搜集和管理资本，是所有资本主义体制中剥削得最残酷的一种。
【在 e********e 的大作中提到】
: 有一种说法是因为中国没有真正的经历资本主义，所以现在的社会就成了四不像。
e*e
110 楼
说到舆论宣传，我觉得俺们的政党相当的有一把刷子，不得不佩服。
你们还记得当年要对付google，新闻联播里面一遍一遍说google十恶不赦，原因是
google让广大的中小学生能够搜到黄色网站。于是群情激粪啊，google真是罪恶滔天啊
！我还记忆犹新有个中学生，说之前通过google找到了个黄色网站，举报了，结果过几
天去看，还在，google并没有对此做些什么。
我于是笑翻了，小子，你不对该网站那么感兴趣再去看，你怎么知道人家还在？
再看看我党的这个逻辑。废话，人家google就是做搜索的，你要搜啥，我给你搜到了，
这就是我的功能啊，又不是我建的这些黄色网站，要对付，你该去把这些网站关了呀。
不过，大家都buy这个逻辑，跟这次18人感觉差不多。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，大家互相探讨。
: 我觉得，全面放开媒体舆论，是培养国民甄别判断的能力所必须的。
: 如果只有一个意识形态的宣传喉舌，人们即使要判断也无从下手，因为没有比较，也就
: 没有甄别。
: 更可怕的是当宣传被垄断的时候，正是当权者为所欲为的时候，连人们的思想都能控制
: 了，还有什么不能控制的？文革就是悲剧，虽然看似是大民主，但是民众依然是思想被
: 控制的木偶，所有反对的声音都被压制了下去，民众根本不知道发生了什么事情，只是
: 凭一腔热情，结果是造就了民族悲剧。
: 其实只要有一个反对声音存在，人们都会变得冷静，让激情冷却，进行比较和甄别。也
: 许很多悲剧可以就此避免。如果只有一个声音，人们根本不知道，这个声音究竟是对，
你们还记得当年要对付google，新闻联播里面一遍一遍说google十恶不赦，原因是
google让广大的中小学生能够搜到黄色网站。于是群情激粪啊，google真是罪恶滔天啊
！我还记忆犹新有个中学生，说之前通过google找到了个黄色网站，举报了，结果过几
天去看，还在，google并没有对此做些什么。
我于是笑翻了，小子，你不对该网站那么感兴趣再去看，你怎么知道人家还在？
再看看我党的这个逻辑。废话，人家google就是做搜索的，你要搜啥，我给你搜到了，
这就是我的功能啊，又不是我建的这些黄色网站，要对付，你该去把这些网站关了呀。
不过，大家都buy这个逻辑，跟这次18人感觉差不多。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，大家互相探讨。
: 我觉得，全面放开媒体舆论，是培养国民甄别判断的能力所必须的。
: 如果只有一个意识形态的宣传喉舌，人们即使要判断也无从下手，因为没有比较，也就
: 没有甄别。
: 更可怕的是当宣传被垄断的时候，正是当权者为所欲为的时候，连人们的思想都能控制
: 了，还有什么不能控制的？文革就是悲剧，虽然看似是大民主，但是民众依然是思想被
: 控制的木偶，所有反对的声音都被压制了下去，民众根本不知道发生了什么事情，只是
: 凭一腔热情，结果是造就了民族悲剧。
: 其实只要有一个反对声音存在，人们都会变得冷静，让激情冷却，进行比较和甄别。也
: 许很多悲剧可以就此避免。如果只有一个声音，人们根本不知道，这个声音究竟是对，
e*e
111 楼
呼，我总算爬完楼了。
要怒赞一下老公，我在灌水，他在给我做超级无敌好吃的海鲜面！：）
【在 e********e 的大作中提到】
: 说到舆论宣传，我觉得俺们的政党相当的有一把刷子，不得不佩服。
: 你们还记得当年要对付google，新闻联播里面一遍一遍说google十恶不赦，原因是
: google让广大的中小学生能够搜到黄色网站。于是群情激粪啊，google真是罪恶滔天啊
: ！我还记忆犹新有个中学生，说之前通过google找到了个黄色网站，举报了，结果过几
: 天去看，还在，google并没有对此做些什么。
: 我于是笑翻了，小子，你不对该网站那么感兴趣再去看，你怎么知道人家还在？
: 再看看我党的这个逻辑。废话，人家google就是做搜索的，你要搜啥，我给你搜到了，
: 这就是我的功能啊，又不是我建的这些黄色网站，要对付，你该去把这些网站关了呀。
: 不过，大家都buy这个逻辑，跟这次18人感觉差不多。
要怒赞一下老公，我在灌水，他在给我做超级无敌好吃的海鲜面！：）
【在 e********e 的大作中提到】
: 说到舆论宣传，我觉得俺们的政党相当的有一把刷子，不得不佩服。
: 你们还记得当年要对付google，新闻联播里面一遍一遍说google十恶不赦，原因是
: google让广大的中小学生能够搜到黄色网站。于是群情激粪啊，google真是罪恶滔天啊
: ！我还记忆犹新有个中学生，说之前通过google找到了个黄色网站，举报了，结果过几
: 天去看，还在，google并没有对此做些什么。
: 我于是笑翻了，小子，你不对该网站那么感兴趣再去看，你怎么知道人家还在？
: 再看看我党的这个逻辑。废话，人家google就是做搜索的，你要搜啥，我给你搜到了，
: 这就是我的功能啊，又不是我建的这些黄色网站，要对付，你该去把这些网站关了呀。
: 不过，大家都buy这个逻辑，跟这次18人感觉差不多。
e*e
112 楼
矮油，那我也要小心。
mm晚安：）
【在 J*****i 的大作中提到】
: 娃哈哈，说不定是为路人甲说话遭天谴了。 ：）
: 没事了，我是牛苍蝇，明天又快乐的（僵着小腰）飞到单位上班去了。
: mm晚安！
mm晚安：）
【在 J*****i 的大作中提到】
: 娃哈哈，说不定是为路人甲说话遭天谴了。 ：）
: 没事了，我是牛苍蝇，明天又快乐的（僵着小腰）飞到单位上班去了。
: mm晚安！
d*a
113 楼
是呀，长期受这样的逻辑熏染，没有机会接受别的观点，就成了这样了。
【在 e********e 的大作中提到】
: 说到舆论宣传，我觉得俺们的政党相当的有一把刷子，不得不佩服。
: 你们还记得当年要对付google，新闻联播里面一遍一遍说google十恶不赦，原因是
: google让广大的中小学生能够搜到黄色网站。于是群情激粪啊，google真是罪恶滔天啊
: ！我还记忆犹新有个中学生，说之前通过google找到了个黄色网站，举报了，结果过几
: 天去看，还在，google并没有对此做些什么。
: 我于是笑翻了，小子，你不对该网站那么感兴趣再去看，你怎么知道人家还在？
: 再看看我党的这个逻辑。废话，人家google就是做搜索的，你要搜啥，我给你搜到了，
: 这就是我的功能啊，又不是我建的这些黄色网站，要对付，你该去把这些网站关了呀。
: 不过，大家都buy这个逻辑，跟这次18人感觉差不多。
【在 e********e 的大作中提到】
: 说到舆论宣传，我觉得俺们的政党相当的有一把刷子，不得不佩服。
: 你们还记得当年要对付google，新闻联播里面一遍一遍说google十恶不赦，原因是
: google让广大的中小学生能够搜到黄色网站。于是群情激粪啊，google真是罪恶滔天啊
: ！我还记忆犹新有个中学生，说之前通过google找到了个黄色网站，举报了，结果过几
: 天去看，还在，google并没有对此做些什么。
: 我于是笑翻了，小子，你不对该网站那么感兴趣再去看，你怎么知道人家还在？
: 再看看我党的这个逻辑。废话，人家google就是做搜索的，你要搜啥，我给你搜到了，
: 这就是我的功能啊，又不是我建的这些黄色网站，要对付，你该去把这些网站关了呀。
: 不过，大家都buy这个逻辑，跟这次18人感觉差不多。
m*a
114 楼
是，普通人都是草民，所以没有self-respect. 当了上等人，也没学会respect别人。
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是专制制度造成的，人为地制造不平等，一部分人凌驾于另外一部分人之上，并自称
: 是主人。
: 所以整个国家不是属于所有国民的，只是属于那些掌权的人的，其余的人能够在他们的
: 统治下生活是他们的恩赐。
: 为了维持统治者的地位乃至合法性，那些高高在上的人自然和普通人不一样了，也不能
: 等同看待，所以一个进贡鹦鹉也比普通人金贵，因为和权贵者有了关联。
: 也正因为如此，中国人难得有回馈社会的意识，因为这个社会不是自己的，至少不是自
: 己能掌控的，它是属于权贵阶层的，是属于一家一姓，或者是一个执政党的。
: 中国人的等级观念不改变，对社会的冷漠依旧会持续。只有人们真正把国家当作是自己
: 的，人民真正能够当家做主，认为自己的一句话，一个行动能够影响整个社会，最终能
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是专制制度造成的，人为地制造不平等，一部分人凌驾于另外一部分人之上，并自称
: 是主人。
: 所以整个国家不是属于所有国民的，只是属于那些掌权的人的，其余的人能够在他们的
: 统治下生活是他们的恩赐。
: 为了维持统治者的地位乃至合法性，那些高高在上的人自然和普通人不一样了，也不能
: 等同看待，所以一个进贡鹦鹉也比普通人金贵，因为和权贵者有了关联。
: 也正因为如此，中国人难得有回馈社会的意识，因为这个社会不是自己的，至少不是自
: 己能掌控的，它是属于权贵阶层的，是属于一家一姓，或者是一个执政党的。
: 中国人的等级观念不改变，对社会的冷漠依旧会持续。只有人们真正把国家当作是自己
: 的，人民真正能够当家做主，认为自己的一句话，一个行动能够影响整个社会，最终能
m*a
115 楼
我.............. 你果然不是混宝宝版的id, 我三个礼拜前还答辩完了发包子，lol
这个也是要讲时机的，那你说非洲是全人类的发源地，为啥那些伟大的文明貌似都不是
从非洲出来的？文明是需要相互撞击才能催化成熟的，比如两河流域，比如欧洲诸小国
，比如曾经的炎帝黄帝和东周列国产生出来的诸子百家，林语堂不是写过的么，中国被
一统江山以后，再也没有棋逢对手，周围都是蛮夷，不是征服，就是被征服，而不是平
等地竞争刺激。没有进步的selection pressure，何必要费那么大劲改革啊，民主啊？
现在全球化，selection pressure回来了，大家上下而求索吧。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 哈哈被你看穿了。BTW你刚PHD，肯定比我小了！
: 那比较中西文化，和历史发展，为什么人家就能自发的，自上而下的，将奉献，讲回馈
: 社会。 咱高层就忙着洗脑愚民哪？
这个也是要讲时机的，那你说非洲是全人类的发源地，为啥那些伟大的文明貌似都不是
从非洲出来的？文明是需要相互撞击才能催化成熟的，比如两河流域，比如欧洲诸小国
，比如曾经的炎帝黄帝和东周列国产生出来的诸子百家，林语堂不是写过的么，中国被
一统江山以后，再也没有棋逢对手，周围都是蛮夷，不是征服，就是被征服，而不是平
等地竞争刺激。没有进步的selection pressure，何必要费那么大劲改革啊，民主啊？
现在全球化，selection pressure回来了，大家上下而求索吧。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 哈哈被你看穿了。BTW你刚PHD，肯定比我小了！
: 那比较中西文化，和历史发展，为什么人家就能自发的，自上而下的，将奉献，讲回馈
: 社会。 咱高层就忙着洗脑愚民哪？
m*a
116 楼
agree, 网络，是实现民主的一条路，我觉得很多人都没有看到自己有问题，一味地怪
政府，这其实就是鸡生蛋蛋生鸡。中国有多少人能够独立，理性地思考，能尽量客观地
面对和分析事实与数据？看电视节目就能看出区别，现在看国内电视比较少，以前看的
时候会发现很多就算是时事和社会性的节目都是在用某一种视角“引导”你思考，更不
忘了感情的渲染，你看了就会觉得，哦，你说的对，就是这样的，然后两眼泪汪汪。但
是美国npr那种时事节目，经常可以听到多方面的意见与证据，就算普通人都可以侃侃
而谈自己的主张，乍看太严肃，冷静，其实营养很多水平很高。看论坛就能看出来，很
少真是对事不对人的，一个不投机，就觉得是个人受到威胁（没有self-respect的特征
），开始人身攻击，甚至毫无诚信可言地胡说八道（比如一个id以前说不过我就给我写
信说，我家是中南海的，我没有自卑心理，你不要瞧不起我。但以前明明看他写过自己
家里很穷），这样扩大十三亿倍，政府会是个什么样呢？还是先从我做起吧。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，大家互相探讨。
: 我觉得，全面放开媒体舆论，是培养国民甄别判断的能力所必须的。
: 如果只有一个意识形态的宣传喉舌，人们即使要判断也无从下手，因为没有比较，也就
: 没有甄别。
: 更可怕的是当宣传被垄断的时候，正是当权者为所欲为的时候，连人们的思想都能控制
: 了，还有什么不能控制的？文革就是悲剧，虽然看似是大民主，但是民众依然是思想被
: 控制的木偶，所有反对的声音都被压制了下去，民众根本不知道发生了什么事情，只是
: 凭一腔热情，结果是造就了民族悲剧。
: 其实只要有一个反对声音存在，人们都会变得冷静，让激情冷却，进行比较和甄别。也
: 许很多悲剧可以就此避免。如果只有一个声音，人们根本不知道，这个声音究竟是对，
政府，这其实就是鸡生蛋蛋生鸡。中国有多少人能够独立，理性地思考，能尽量客观地
面对和分析事实与数据？看电视节目就能看出区别，现在看国内电视比较少，以前看的
时候会发现很多就算是时事和社会性的节目都是在用某一种视角“引导”你思考，更不
忘了感情的渲染，你看了就会觉得，哦，你说的对，就是这样的，然后两眼泪汪汪。但
是美国npr那种时事节目，经常可以听到多方面的意见与证据，就算普通人都可以侃侃
而谈自己的主张，乍看太严肃，冷静，其实营养很多水平很高。看论坛就能看出来，很
少真是对事不对人的，一个不投机，就觉得是个人受到威胁（没有self-respect的特征
），开始人身攻击，甚至毫无诚信可言地胡说八道（比如一个id以前说不过我就给我写
信说，我家是中南海的，我没有自卑心理，你不要瞧不起我。但以前明明看他写过自己
家里很穷），这样扩大十三亿倍，政府会是个什么样呢？还是先从我做起吧。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，大家互相探讨。
: 我觉得，全面放开媒体舆论，是培养国民甄别判断的能力所必须的。
: 如果只有一个意识形态的宣传喉舌，人们即使要判断也无从下手，因为没有比较，也就
: 没有甄别。
: 更可怕的是当宣传被垄断的时候，正是当权者为所欲为的时候，连人们的思想都能控制
: 了，还有什么不能控制的？文革就是悲剧，虽然看似是大民主，但是民众依然是思想被
: 控制的木偶，所有反对的声音都被压制了下去，民众根本不知道发生了什么事情，只是
: 凭一腔热情，结果是造就了民族悲剧。
: 其实只要有一个反对声音存在，人们都会变得冷静，让激情冷却，进行比较和甄别。也
: 许很多悲剧可以就此避免。如果只有一个声音，人们根本不知道，这个声音究竟是对，
m*a
117 楼
还有海豚............这一本书就这一个主题，还说错了啊-_-
【在 J*****i 的大作中提到】
: 哈哈，有本英文书，名字忘了。说人是动物世界里，唯一不以繁衍后代为嘿咻唯一目的
: 的。
:
: 呗。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 哈哈，有本英文书，名字忘了。说人是动物世界里，唯一不以繁衍后代为嘿咻唯一目的
: 的。
:
: 呗。
m*a
118 楼
这个办法theoretically很好，但是根据我看这些所谓的“精英”，够呛（你觉得我们
那些同学里面有多少是真正有志于国家民族的？有个人（可能你还认识）还说，大学要
文科干什么？又不赚钱！都撤了算了！）。最怕就是打着这样的旗号搞进去一堆同流合
污的，嘿嘿。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我觉得一个好办法是我们在国外接受西方教育人士中的“精英”海归，打入中共内部，
: 从基层做起，渐渐做上去，渐渐在党内形成自己的势力，然后推动改革。这是一个漫长
: 的过程，需要有做大事的雄心和敢于承担风险的决心。
: 我这个大妈是没这个大志了，现在就想着“老公孩子热炕头”。不过我相信还是有想做
: 大事的人的。
:
: 回。
那些同学里面有多少是真正有志于国家民族的？有个人（可能你还认识）还说，大学要
文科干什么？又不赚钱！都撤了算了！）。最怕就是打着这样的旗号搞进去一堆同流合
污的，嘿嘿。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我觉得一个好办法是我们在国外接受西方教育人士中的“精英”海归，打入中共内部，
: 从基层做起，渐渐做上去，渐渐在党内形成自己的势力，然后推动改革。这是一个漫长
: 的过程，需要有做大事的雄心和敢于承担风险的决心。
: 我这个大妈是没这个大志了，现在就想着“老公孩子热炕头”。不过我相信还是有想做
: 大事的人的。
:
: 回。
c*e
119 楼
还有一种长得跟猴子似的灵长类动物，叫什么忘了，互相打招呼都是
以嘿咻的方式
【在 m****a 的大作中提到】
: 还有海豚............这一本书就这一个主题，还说错了啊-_-
以嘿咻的方式
【在 m****a 的大作中提到】
: 还有海豚............这一本书就这一个主题，还说错了啊-_-
c*e
120 楼
这个么，人在２０几岁和４０几岁时候的想法是有很大改变的，我看
这种办法行不通
们那些同学里面有多少是真正有志于国家民族的？有个人（可能你还认识）还说，大学
要文科干什么？又不赚钱！都撤了算了！）。最怕就是打着这样的旗号搞进去一堆同流
合污的，嘿嘿。
【在 m****a 的大作中提到】
: 这个办法theoretically很好，但是根据我看这些所谓的“精英”，够呛（你觉得我们
: 那些同学里面有多少是真正有志于国家民族的？有个人（可能你还认识）还说，大学要
: 文科干什么？又不赚钱！都撤了算了！）。最怕就是打着这样的旗号搞进去一堆同流合
: 污的，嘿嘿。
这种办法行不通
们那些同学里面有多少是真正有志于国家民族的？有个人（可能你还认识）还说，大学
要文科干什么？又不赚钱！都撤了算了！）。最怕就是打着这样的旗号搞进去一堆同流
合污的，嘿嘿。
【在 m****a 的大作中提到】
: 这个办法theoretically很好，但是根据我看这些所谓的“精英”，够呛（你觉得我们
: 那些同学里面有多少是真正有志于国家民族的？有个人（可能你还认识）还说，大学要
: 文科干什么？又不赚钱！都撤了算了！）。最怕就是打着这样的旗号搞进去一堆同流合
: 污的，嘿嘿。
c*e
121 楼
全面放开媒体舆论，我也觉得这是当前最急需的，然而我不觉得近期能够
实现。国内的网络封锁已经到了令人发指的地步。到处都是敏感词。论坛
上常常有人发现帖子贴补上去，不知道又是哪个词犯了忌讳，所以常常有
人把帖子打出来存成图片然后才能贴上去。我常看网络小说，里面的敏感
词都是自动被过滤掉的。比如下面这两句话
今天十有＊＊会见到他。
法庭上方坐着德高望重的＊＊官。
就没有甄别。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，大家互相探讨。
: 我觉得，全面放开媒体舆论，是培养国民甄别判断的能力所必须的。
: 如果只有一个意识形态的宣传喉舌，人们即使要判断也无从下手，因为没有比较，也就
: 没有甄别。
: 更可怕的是当宣传被垄断的时候，正是当权者为所欲为的时候，连人们的思想都能控制
: 了，还有什么不能控制的？文革就是悲剧，虽然看似是大民主，但是民众依然是思想被
: 控制的木偶，所有反对的声音都被压制了下去，民众根本不知道发生了什么事情，只是
: 凭一腔热情，结果是造就了民族悲剧。
: 其实只要有一个反对声音存在，人们都会变得冷静，让激情冷却，进行比较和甄别。也
: 许很多悲剧可以就此避免。如果只有一个声音，人们根本不知道，这个声音究竟是对，
实现。国内的网络封锁已经到了令人发指的地步。到处都是敏感词。论坛
上常常有人发现帖子贴补上去，不知道又是哪个词犯了忌讳，所以常常有
人把帖子打出来存成图片然后才能贴上去。我常看网络小说，里面的敏感
词都是自动被过滤掉的。比如下面这两句话
今天十有＊＊会见到他。
法庭上方坐着德高望重的＊＊官。
就没有甄别。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，大家互相探讨。
: 我觉得，全面放开媒体舆论，是培养国民甄别判断的能力所必须的。
: 如果只有一个意识形态的宣传喉舌，人们即使要判断也无从下手，因为没有比较，也就
: 没有甄别。
: 更可怕的是当宣传被垄断的时候，正是当权者为所欲为的时候，连人们的思想都能控制
: 了，还有什么不能控制的？文革就是悲剧，虽然看似是大民主，但是民众依然是思想被
: 控制的木偶，所有反对的声音都被压制了下去，民众根本不知道发生了什么事情，只是
: 凭一腔热情，结果是造就了民族悲剧。
: 其实只要有一个反对声音存在，人们都会变得冷静，让激情冷却，进行比较和甄别。也
: 许很多悲剧可以就此避免。如果只有一个声音，人们根本不知道，这个声音究竟是对，
m*a
122 楼
wokao这么早被刺激到了:D
【在 c*******e 的大作中提到】
: 还有一种长得跟猴子似的灵长类动物，叫什么忘了，互相打招呼都是
: 以嘿咻的方式
【在 c*******e 的大作中提到】
: 还有一种长得跟猴子似的灵长类动物，叫什么忘了，互相打招呼都是
: 以嘿咻的方式
m*a
123 楼
笑死我了。不过，不能不说，已经比以前强n倍了，至少现在全国人民都能知道谁的爸
爸是李刚，哈哈哈。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 全面放开媒体舆论，我也觉得这是当前最急需的，然而我不觉得近期能够
: 实现。国内的网络封锁已经到了令人发指的地步。到处都是敏感词。论坛
: 上常常有人发现帖子贴补上去，不知道又是哪个词犯了忌讳，所以常常有
: 人把帖子打出来存成图片然后才能贴上去。我常看网络小说，里面的敏感
: 词都是自动被过滤掉的。比如下面这两句话
: 今天十有＊＊会见到他。
: 法庭上方坐着德高望重的＊＊官。
:
: 就没有甄别。
爸是李刚，哈哈哈。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 全面放开媒体舆论，我也觉得这是当前最急需的，然而我不觉得近期能够
: 实现。国内的网络封锁已经到了令人发指的地步。到处都是敏感词。论坛
: 上常常有人发现帖子贴补上去，不知道又是哪个词犯了忌讳，所以常常有
: 人把帖子打出来存成图片然后才能贴上去。我常看网络小说，里面的敏感
: 词都是自动被过滤掉的。比如下面这两句话
: 今天十有＊＊会见到他。
: 法庭上方坐着德高望重的＊＊官。
:
: 就没有甄别。
c*e
124 楼
找到了，这种动物叫Bonobo monkey
http://en.wikipedia.org/wiki/Bonobo#Sexual_social_behavior
【在 m****a 的大作中提到】
: wokao这么早被刺激到了:D
http://en.wikipedia.org/wiki/Bonobo#Sexual_social_behavior
【在 m****a 的大作中提到】
: wokao这么早被刺激到了:D
m*a
125 楼
omg这些猴子不会肾亏，精尽人亡么？！身体真是好啊............
【在 c*******e 的大作中提到】
: 找到了，这种动物叫Bonobo monkey
: http://en.wikipedia.org/wiki/Bonobo#Sexual_social_behavior
【在 c*******e 的大作中提到】
: 找到了，这种动物叫Bonobo monkey
: http://en.wikipedia.org/wiki/Bonobo#Sexual_social_behavior
c*e
126 楼
这猴子可淫荡了，会像人一样面对面嘿咻，还会同性嘿咻，可牛了
【在 m****a 的大作中提到】
: omg这些猴子不会肾亏，精尽人亡么？！身体真是好啊............
【在 m****a 的大作中提到】
: omg这些猴子不会肾亏，精尽人亡么？！身体真是好啊............
m*a
127 楼
我刚看到了，狂笑不止，还很多招数，我的天，简直猴间天堂啊。这楼完全歪了:D:D
【在 c*******e 的大作中提到】
: 这猴子可淫荡了，会像人一样面对面嘿咻，还会同性嘿咻，可牛了
【在 c*******e 的大作中提到】
: 这猴子可淫荡了，会像人一样面对面嘿咻，还会同性嘿咻，可牛了
c*e
128 楼
我把楼扶正一下回到主题吧。我困惑的是为什么总有人把兽性，
动物性看成是“恶”。什么是善？什么是恶？所谓的善恶没有
绝对标准，都是相对于话语权所有者的利益。比如杀人是恶？
战场杀敌呢？像洪七公所说的杀死大奸大恶呢？死刑呢？为救
更多的人而杀人呢？为自己的宗教信仰杀人呢？
一般人批判的兽性，无非是两点，一是为了自己生存去伤害别
人。二是性行为。说实话，这两点都是生物繁衍下来所需要的。
只不过，为了更大范围的整个族群的生存，有的时候需要牺牲
自己的利益。然而这本身还是自私的，因为其目的还是为了生
存，只不过为了自己族群的生存。比如人类的各种道德标准，
其目的是为了整个人类能更好的生存。不杀人。可是杀动物，
吃肉。砍掉森林种田。这些其实都没有什么善恶之分，大家都
是为了生存，繁衍。
我不是说不需要善恶之分。对于人类来说，有善恶的标准是有
好处的，让大家行为都有个引导，更好地共同生活下去。可是
用“兽性”“动物性”来形容恶，有些侮辱动物们了。
动物性看成是“恶”。什么是善？什么是恶？所谓的善恶没有
绝对标准，都是相对于话语权所有者的利益。比如杀人是恶？
战场杀敌呢？像洪七公所说的杀死大奸大恶呢？死刑呢？为救
更多的人而杀人呢？为自己的宗教信仰杀人呢？
一般人批判的兽性，无非是两点，一是为了自己生存去伤害别
人。二是性行为。说实话，这两点都是生物繁衍下来所需要的。
只不过，为了更大范围的整个族群的生存，有的时候需要牺牲
自己的利益。然而这本身还是自私的，因为其目的还是为了生
存，只不过为了自己族群的生存。比如人类的各种道德标准，
其目的是为了整个人类能更好的生存。不杀人。可是杀动物，
吃肉。砍掉森林种田。这些其实都没有什么善恶之分，大家都
是为了生存，繁衍。
我不是说不需要善恶之分。对于人类来说，有善恶的标准是有
好处的，让大家行为都有个引导，更好地共同生活下去。可是
用“兽性”“动物性”来形容恶，有些侮辱动物们了。
a*n
129 楼
宣扬人性是因为基本的兽性都满足不了才存天理灭人欲吧？想起我上大学那会儿，春夏
之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺着。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我把楼扶正一下回到主题吧。我困惑的是为什么总有人把兽性，
: 动物性看成是“恶”。什么是善？什么是恶？所谓的善恶没有
: 绝对标准，都是相对于话语权所有者的利益。比如杀人是恶？
: 战场杀敌呢？像洪七公所说的杀死大奸大恶呢？死刑呢？为救
: 更多的人而杀人呢？为自己的宗教信仰杀人呢？
: 一般人批判的兽性，无非是两点，一是为了自己生存去伤害别
: 人。二是性行为。说实话，这两点都是生物繁衍下来所需要的。
: 只不过，为了更大范围的整个族群的生存，有的时候需要牺牲
: 自己的利益。然而这本身还是自私的，因为其目的还是为了生
: 存，只不过为了自己族群的生存。比如人类的各种道德标准，
之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺着。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我把楼扶正一下回到主题吧。我困惑的是为什么总有人把兽性，
: 动物性看成是“恶”。什么是善？什么是恶？所谓的善恶没有
: 绝对标准，都是相对于话语权所有者的利益。比如杀人是恶？
: 战场杀敌呢？像洪七公所说的杀死大奸大恶呢？死刑呢？为救
: 更多的人而杀人呢？为自己的宗教信仰杀人呢？
: 一般人批判的兽性，无非是两点，一是为了自己生存去伤害别
: 人。二是性行为。说实话，这两点都是生物繁衍下来所需要的。
: 只不过，为了更大范围的整个族群的生存，有的时候需要牺牲
: 自己的利益。然而这本身还是自私的，因为其目的还是为了生
: 存，只不过为了自己族群的生存。比如人类的各种道德标准，
m*a
130 楼
顶
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我把楼扶正一下回到主题吧。我困惑的是为什么总有人把兽性，
: 动物性看成是“恶”。什么是善？什么是恶？所谓的善恶没有
: 绝对标准，都是相对于话语权所有者的利益。比如杀人是恶？
: 战场杀敌呢？像洪七公所说的杀死大奸大恶呢？死刑呢？为救
: 更多的人而杀人呢？为自己的宗教信仰杀人呢？
: 一般人批判的兽性，无非是两点，一是为了自己生存去伤害别
: 人。二是性行为。说实话，这两点都是生物繁衍下来所需要的。
: 只不过，为了更大范围的整个族群的生存，有的时候需要牺牲
: 自己的利益。然而这本身还是自私的，因为其目的还是为了生
: 存，只不过为了自己族群的生存。比如人类的各种道德标准，
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我把楼扶正一下回到主题吧。我困惑的是为什么总有人把兽性，
: 动物性看成是“恶”。什么是善？什么是恶？所谓的善恶没有
: 绝对标准，都是相对于话语权所有者的利益。比如杀人是恶？
: 战场杀敌呢？像洪七公所说的杀死大奸大恶呢？死刑呢？为救
: 更多的人而杀人呢？为自己的宗教信仰杀人呢？
: 一般人批判的兽性，无非是两点，一是为了自己生存去伤害别
: 人。二是性行为。说实话，这两点都是生物繁衍下来所需要的。
: 只不过，为了更大范围的整个族群的生存，有的时候需要牺牲
: 自己的利益。然而这本身还是自私的，因为其目的还是为了生
: 存，只不过为了自己族群的生存。比如人类的各种道德标准，
m*a
131 楼
想起我小时候在大学校园里拿着手电筒去照那些树下树上的情侣...................
【在 a****n 的大作中提到】
: 宣扬人性是因为基本的兽性都满足不了才存天理灭人欲吧？想起我上大学那会儿，春夏
: 之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺着。
【在 a****n 的大作中提到】
: 宣扬人性是因为基本的兽性都满足不了才存天理灭人欲吧？想起我上大学那会儿，春夏
: 之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺着。
c*e
132 楼
被迫干挺着是有必要的，因为不小心怀上的话对学生来说后果很严重，
学业事业今后的人生都要受到很大影响。美国那些十几岁生小孩又无
法照管的，小孩在街头长大又早生不养，恶性循环
夏之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺
【在 a****n 的大作中提到】
: 宣扬人性是因为基本的兽性都满足不了才存天理灭人欲吧？想起我上大学那会儿，春夏
: 之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺着。
学业事业今后的人生都要受到很大影响。美国那些十几岁生小孩又无
法照管的，小孩在街头长大又早生不养，恶性循环
夏之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺
【在 a****n 的大作中提到】
: 宣扬人性是因为基本的兽性都满足不了才存天理灭人欲吧？想起我上大学那会儿，春夏
: 之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺着。
m*a
133 楼
wokao,我大学室友18岁就开始吃避孕药，时不时礼拜五跟我打电话说“你今天能不能晚
点回来，最好11点以后”，我回去了那俩人就在上铺跟我挥手。我们坐在走廊里聊天，
偶尔某个房间里就传出激烈的声音........................
【在 c*******e 的大作中提到】
: 被迫干挺着是有必要的，因为不小心怀上的话对学生来说后果很严重，
: 学业事业今后的人生都要受到很大影响。美国那些十几岁生小孩又无
: 法照管的，小孩在街头长大又早生不养，恶性循环
:
: 夏之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺
点回来，最好11点以后”，我回去了那俩人就在上铺跟我挥手。我们坐在走廊里聊天，
偶尔某个房间里就传出激烈的声音........................
【在 c*******e 的大作中提到】
: 被迫干挺着是有必要的，因为不小心怀上的话对学生来说后果很严重，
: 学业事业今后的人生都要受到很大影响。美国那些十几岁生小孩又无
: 法照管的，小孩在街头长大又早生不养，恶性循环
:
: 夏之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺
m*o
134 楼
我记得我刚上大学那年去药店买避孕药，结果被几个排队的大妈猛盯猛盯啊。。。。。
幸好当年年纪小脸皮厚 = =
btw，当时是为了治痘痘的，前几个月吃的是老爸直接从医院帮我拿的，结果刚好到学校
吃完忘带了
【在 m****a 的大作中提到】
: wokao,我大学室友18岁就开始吃避孕药，时不时礼拜五跟我打电话说“你今天能不能晚
: 点回来，最好11点以后”，我回去了那俩人就在上铺跟我挥手。我们坐在走廊里聊天，
: 偶尔某个房间里就传出激烈的声音........................
幸好当年年纪小脸皮厚 = =
btw，当时是为了治痘痘的，前几个月吃的是老爸直接从医院帮我拿的，结果刚好到学校
吃完忘带了
【在 m****a 的大作中提到】
: wokao,我大学室友18岁就开始吃避孕药，时不时礼拜五跟我打电话说“你今天能不能晚
: 点回来，最好11点以后”，我回去了那俩人就在上铺跟我挥手。我们坐在走廊里聊天，
: 偶尔某个房间里就传出激烈的声音........................
c*e
135 楼
都知道避开人不错啦，我知道还有就拉个帘子不顾室友感受的
晚点回来，最好11点以后”，我回去了那俩人就在上铺跟我挥手。我们坐在走廊里聊天
，偶尔某个房间里就传出激烈的声音........................
【在 m****a 的大作中提到】
: wokao,我大学室友18岁就开始吃避孕药，时不时礼拜五跟我打电话说“你今天能不能晚
: 点回来，最好11点以后”，我回去了那俩人就在上铺跟我挥手。我们坐在走廊里聊天，
: 偶尔某个房间里就传出激烈的声音........................
晚点回来，最好11点以后”，我回去了那俩人就在上铺跟我挥手。我们坐在走廊里聊天
，偶尔某个房间里就传出激烈的声音........................
【在 m****a 的大作中提到】
: wokao,我大学室友18岁就开始吃避孕药，时不时礼拜五跟我打电话说“你今天能不能晚
: 点回来，最好11点以后”，我回去了那俩人就在上铺跟我挥手。我们坐在走廊里聊天，
: 偶尔某个房间里就传出激烈的声音........................
a*n
136 楼
你你你，你说要是真有个小蓝僧被你一吓ed了，还不恨死你。。。
【在 m****a 的大作中提到】
: 想起我小时候在大学校园里拿着手电筒去照那些树下树上的情侣...................
【在 m****a 的大作中提到】
: 想起我小时候在大学校园里拿着手电筒去照那些树下树上的情侣...................
a*n
137 楼
不干挺着也不一定会早孕吧，我觉得那些高中怀孕的好多都是家里没人管教的小孩。周
围这些读书的老美也都挺早都交朋友有性生活，也没做什么傻事。
btw，我老公坚决认为让20来岁的孩子24小时干挺着很不人道：）））
【在 c*******e 的大作中提到】
: 被迫干挺着是有必要的，因为不小心怀上的话对学生来说后果很严重，
: 学业事业今后的人生都要受到很大影响。美国那些十几岁生小孩又无
: 法照管的，小孩在街头长大又早生不养，恶性循环
:
: 夏之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺
围这些读书的老美也都挺早都交朋友有性生活，也没做什么傻事。
btw，我老公坚决认为让20来岁的孩子24小时干挺着很不人道：）））
【在 c*******e 的大作中提到】
: 被迫干挺着是有必要的，因为不小心怀上的话对学生来说后果很严重，
: 学业事业今后的人生都要受到很大影响。美国那些十几岁生小孩又无
: 法照管的，小孩在街头长大又早生不养，恶性循环
:
: 夏之际校园里一对对那该多难受呀，可惜没条件get a room，只能24小时候干挺
m*a
138 楼
this楼is 不可救药的歪，哈哈哈
d*y
139 楼
有你在有不歪的楼么？
【在 m****a 的大作中提到】
: this楼is 不可救药的歪，哈哈哈
【在 m****a 的大作中提到】
: this楼is 不可救药的歪，哈哈哈
m*a
140 楼
这次明明是crysknife搞歪的，哼
【在 d***y 的大作中提到】
: 有你在有不歪的楼么？
【在 d***y 的大作中提到】
: 有你在有不歪的楼么？
d*y
141 楼
不歪不成楼嘛。。。
【在 m****a 的大作中提到】
: 这次明明是crysknife搞歪的，哼
【在 m****a 的大作中提到】
: 这次明明是crysknife搞歪的，哼
c*e
142 楼
冤啊，分明我奋力把楼扶正了，却有人又给歪到大学生要不要忍上面了
【在 m****a 的大作中提到】
: 这次明明是crysknife搞歪的，哼
【在 m****a 的大作中提到】
: 这次明明是crysknife搞歪的，哼
m*a
143 楼
还不是你先开始说色情的猴子，潜意识引导大家..................
【在 c*******e 的大作中提到】
: 冤啊，分明我奋力把楼扶正了，却有人又给歪到大学生要不要忍上面了
【在 c*******e 的大作中提到】
: 冤啊，分明我奋力把楼扶正了，却有人又给歪到大学生要不要忍上面了
a*n
144 楼
表纠结了，歪歪更健康~~~
c*e
145 楼
能不做傻事自然不用干挺着。楼上不是说从前国内大学么，那时候
谁会随身带套套或是天天吃药啊（吃药也伤身啊）
周围这些读书的老美也都挺早都交朋友有性生活，也没做什么傻事。
【在 a****n 的大作中提到】
: 不干挺着也不一定会早孕吧，我觉得那些高中怀孕的好多都是家里没人管教的小孩。周
: 围这些读书的老美也都挺早都交朋友有性生活，也没做什么傻事。
: btw，我老公坚决认为让20来岁的孩子24小时干挺着很不人道：）））
谁会随身带套套或是天天吃药啊（吃药也伤身啊）
周围这些读书的老美也都挺早都交朋友有性生活，也没做什么傻事。
【在 a****n 的大作中提到】
: 不干挺着也不一定会早孕吧，我觉得那些高中怀孕的好多都是家里没人管教的小孩。周
: 围这些读书的老美也都挺早都交朋友有性生活，也没做什么傻事。
: btw，我老公坚决认为让20来岁的孩子24小时干挺着很不人道：）））
a*n
146 楼
这么一说楼又该正了，要让适龄男女青年有条件能健康适度宣泄欲望，还要教育他们做
好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 能不做傻事自然不用干挺着。楼上不是说从前国内大学么，那时候
: 谁会随身带套套或是天天吃药啊（吃药也伤身啊）
:
: 周围这些读书的老美也都挺早都交朋友有性生活，也没做什么傻事。
好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 能不做傻事自然不用干挺着。楼上不是说从前国内大学么，那时候
: 谁会随身带套套或是天天吃药啊（吃药也伤身啊）
:
: 周围这些读书的老美也都挺早都交朋友有性生活，也没做什么傻事。
e*e
147 楼
你们这些色女郎！！！
你们歪楼了！！！
我们在研究中国的前途，你们在研究猴子嘿咻打招呼！！！
情何以堪啊！！！
【在 c*******e 的大作中提到】
: 还有一种长得跟猴子似的灵长类动物，叫什么忘了，互相打招呼都是
: 以嘿咻的方式
你们歪楼了！！！
我们在研究中国的前途，你们在研究猴子嘿咻打招呼！！！
情何以堪啊！！！
【在 c*******e 的大作中提到】
: 还有一种长得跟猴子似的灵长类动物，叫什么忘了，互相打招呼都是
: 以嘿咻的方式
e*e
148 楼
嗯，我觉得有反复，譬如以前能上脸书啥的，后来就上不了了。
以前估摸着大伙儿不知道李刚，现在都当笑话说。
【在 m****a 的大作中提到】
: 笑死我了。不过，不能不说，已经比以前强n倍了，至少现在全国人民都能知道谁的爸
: 爸是李刚，哈哈哈。
以前估摸着大伙儿不知道李刚，现在都当笑话说。
【在 m****a 的大作中提到】
: 笑死我了。不过，不能不说，已经比以前强n倍了，至少现在全国人民都能知道谁的爸
: 爸是李刚，哈哈哈。
c*e
149 楼
其实我的意思是，人性和兽性不是对立的，本质是一样的，
用人性和兽性来替代人类社会的善与恶是不妥当的。
可是表达能力不好，东拉西扯的乱讲了一大堆，抱歉
做好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
【在 a****n 的大作中提到】
: 这么一说楼又该正了，要让适龄男女青年有条件能健康适度宣泄欲望，还要教育他们做
: 好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
用人性和兽性来替代人类社会的善与恶是不妥当的。
可是表达能力不好，东拉西扯的乱讲了一大堆，抱歉
做好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
【在 a****n 的大作中提到】
: 这么一说楼又该正了，要让适龄男女青年有条件能健康适度宣泄欲望，还要教育他们做
: 好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
e*e
150 楼
笑喷了！
【在 m****a 的大作中提到】
: 我刚看到了，狂笑不止，还很多招数，我的天，简直猴间天堂啊。这楼完全歪了:D:D
【在 m****a 的大作中提到】
: 我刚看到了，狂笑不止，还很多招数，我的天，简直猴间天堂啊。这楼完全歪了:D:D
m*a
151 楼
这就叫静如处子，动如脱兔，嘿嘿
【在 e********e 的大作中提到】
: 你们这些色女郎！！！
: 你们歪楼了！！！
: 我们在研究中国的前途，你们在研究猴子嘿咻打招呼！！！
: 情何以堪啊！！！
【在 e********e 的大作中提到】
: 你们这些色女郎！！！
: 你们歪楼了！！！
: 我们在研究中国的前途，你们在研究猴子嘿咻打招呼！！！
: 情何以堪啊！！！
m*a
152 楼
（深情的） 我懂你的。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 其实我的意思是，人性和兽性不是对立的，本质是一样的，
: 用人性和兽性来替代人类社会的善与恶是不妥当的。
: 可是表达能力不好，东拉西扯的乱讲了一大堆，抱歉
:
: 做好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 其实我的意思是，人性和兽性不是对立的，本质是一样的，
: 用人性和兽性来替代人类社会的善与恶是不妥当的。
: 可是表达能力不好，东拉西扯的乱讲了一大堆，抱歉
:
: 做好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
e*e
153 楼
我觉得我们从小的教育就是强调“人性”，抑制兽性，以至于大家把兽性看成一个很不
好很邪恶的词。大家还记得小时候宣传赖宁吧，连自己的生命都还没法保障，谈什么拯
救国家财产。但是舆论的导向是，国家财产比个人生命重要。
另外，你说个人财产和公共财产吧，不是都宣传我们要牺牲个人财产来保护公共财产的
嘛。所以，人的自然属性被抑制被谴责，强调所谓的“人性”，结果就是，又是四不像
了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我把楼扶正一下回到主题吧。我困惑的是为什么总有人把兽性，
: 动物性看成是“恶”。什么是善？什么是恶？所谓的善恶没有
: 绝对标准，都是相对于话语权所有者的利益。比如杀人是恶？
: 战场杀敌呢？像洪七公所说的杀死大奸大恶呢？死刑呢？为救
: 更多的人而杀人呢？为自己的宗教信仰杀人呢？
: 一般人批判的兽性，无非是两点，一是为了自己生存去伤害别
: 人。二是性行为。说实话，这两点都是生物繁衍下来所需要的。
: 只不过，为了更大范围的整个族群的生存，有的时候需要牺牲
: 自己的利益。然而这本身还是自私的，因为其目的还是为了生
: 存，只不过为了自己族群的生存。比如人类的各种道德标准，
好很邪恶的词。大家还记得小时候宣传赖宁吧，连自己的生命都还没法保障，谈什么拯
救国家财产。但是舆论的导向是，国家财产比个人生命重要。
另外，你说个人财产和公共财产吧，不是都宣传我们要牺牲个人财产来保护公共财产的
嘛。所以，人的自然属性被抑制被谴责，强调所谓的“人性”，结果就是，又是四不像
了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我把楼扶正一下回到主题吧。我困惑的是为什么总有人把兽性，
: 动物性看成是“恶”。什么是善？什么是恶？所谓的善恶没有
: 绝对标准，都是相对于话语权所有者的利益。比如杀人是恶？
: 战场杀敌呢？像洪七公所说的杀死大奸大恶呢？死刑呢？为救
: 更多的人而杀人呢？为自己的宗教信仰杀人呢？
: 一般人批判的兽性，无非是两点，一是为了自己生存去伤害别
: 人。二是性行为。说实话，这两点都是生物繁衍下来所需要的。
: 只不过，为了更大范围的整个族群的生存，有的时候需要牺牲
: 自己的利益。然而这本身还是自私的，因为其目的还是为了生
: 存，只不过为了自己族群的生存。比如人类的各种道德标准，
c*e
154 楼
起了一身鸡皮疙瘩。。。
【在 m****a 的大作中提到】
: （深情的） 我懂你的。
【在 m****a 的大作中提到】
: （深情的） 我懂你的。
e*e
155 楼
坏人！
【在 m****a 的大作中提到】
: 想起我小时候在大学校园里拿着手电筒去照那些树下树上的情侣...................
【在 m****a 的大作中提到】
: 想起我小时候在大学校园里拿着手电筒去照那些树下树上的情侣...................
e*e
156 楼
瓦靠，还有树上。。。难道大家都退化成了猴子？
【在 m****a 的大作中提到】
: 想起我小时候在大学校园里拿着手电筒去照那些树下树上的情侣...................
【在 m****a 的大作中提到】
: 想起我小时候在大学校园里拿着手电筒去照那些树下树上的情侣...................
e*e
157 楼
这个美国人民做得好啊，我朋友说她女儿在初中的时候学校就开始手把手拿香蕉做示范
怎么戴套了。
【在 a****n 的大作中提到】
: 这么一说楼又该正了，要让适龄男女青年有条件能健康适度宣泄欲望，还要教育他们做
: 好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
怎么戴套了。
【在 a****n 的大作中提到】
: 这么一说楼又该正了，要让适龄男女青年有条件能健康适度宣泄欲望，还要教育他们做
: 好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
m*a
158 楼
@[email protected] T________T 哈哈哈
【在 c*******e 的大作中提到】
: 起了一身鸡皮疙瘩。。。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 起了一身鸡皮疙瘩。。。
c*e
159 楼
你说的这个跟共产主义公有制有关，公有财产神圣不可侵犯。不过，
中国文化里面向来是要为公牺牲私的，这个在共产主义之前就这样。
只不过以前的公是皇上，国家，民族，现在是党妈
好很邪恶的词。大家还记得小时候宣传赖宁吧，连自己的生命都还没法保障，谈什么拯
救国家财产。但是舆论的导向是，国家财产比个人生命重要。
的嘛。所以，人的自然属性被抑制被谴责，强调所谓的“人性”，结果就是，又是四不
像了。
【在 e********e 的大作中提到】
: 我觉得我们从小的教育就是强调“人性”，抑制兽性，以至于大家把兽性看成一个很不
: 好很邪恶的词。大家还记得小时候宣传赖宁吧，连自己的生命都还没法保障，谈什么拯
: 救国家财产。但是舆论的导向是，国家财产比个人生命重要。
: 另外，你说个人财产和公共财产吧，不是都宣传我们要牺牲个人财产来保护公共财产的
: 嘛。所以，人的自然属性被抑制被谴责，强调所谓的“人性”，结果就是，又是四不像
: 了。
中国文化里面向来是要为公牺牲私的，这个在共产主义之前就这样。
只不过以前的公是皇上，国家，民族，现在是党妈
好很邪恶的词。大家还记得小时候宣传赖宁吧，连自己的生命都还没法保障，谈什么拯
救国家财产。但是舆论的导向是，国家财产比个人生命重要。
的嘛。所以，人的自然属性被抑制被谴责，强调所谓的“人性”，结果就是，又是四不
像了。
【在 e********e 的大作中提到】
: 我觉得我们从小的教育就是强调“人性”，抑制兽性，以至于大家把兽性看成一个很不
: 好很邪恶的词。大家还记得小时候宣传赖宁吧，连自己的生命都还没法保障，谈什么拯
: 救国家财产。但是舆论的导向是，国家财产比个人生命重要。
: 另外，你说个人财产和公共财产吧，不是都宣传我们要牺牲个人财产来保护公共财产的
: 嘛。所以，人的自然属性被抑制被谴责，强调所谓的“人性”，结果就是，又是四不像
: 了。
m*a
160 楼
我们那种长得乱七八糟的树，小孩都能爬到树枝上吊着玩，不是巨杉，哈哈。
【在 e********e 的大作中提到】
: 瓦靠，还有树上。。。难道大家都退化成了猴子？
【在 e********e 的大作中提到】
: 瓦靠，还有树上。。。难道大家都退化成了猴子？
c*e
161 楼
寒，还是你厉害，我都没看见还说了树上。这工夫高啊，佩服
【在 e********e 的大作中提到】
: 瓦靠，还有树上。。。难道大家都退化成了猴子？
【在 e********e 的大作中提到】
: 瓦靠，还有树上。。。难道大家都退化成了猴子？
e*e
162 楼
我是这个角度考虑的，保护自己的财产自己的生命，算是很本能的反应，可以算是“兽
性”，要求保护国家财产，那是不是高于“兽性”，可以算作宣传里的“人性”了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你说的这个跟共产主义公有制有关，公有财产神圣不可侵犯。不过，
: 中国文化里面向来是要为公牺牲私的，这个在共产主义之前就这样。
: 只不过以前的公是皇上，国家，民族，现在是党妈
:
: 好很邪恶的词。大家还记得小时候宣传赖宁吧，连自己的生命都还没法保障，谈什么拯
: 救国家财产。但是舆论的导向是，国家财产比个人生命重要。
: 的嘛。所以，人的自然属性被抑制被谴责，强调所谓的“人性”，结果就是，又是四不
: 像了。
性”，要求保护国家财产，那是不是高于“兽性”，可以算作宣传里的“人性”了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你说的这个跟共产主义公有制有关，公有财产神圣不可侵犯。不过，
: 中国文化里面向来是要为公牺牲私的，这个在共产主义之前就这样。
: 只不过以前的公是皇上，国家，民族，现在是党妈
:
: 好很邪恶的词。大家还记得小时候宣传赖宁吧，连自己的生命都还没法保障，谈什么拯
: 救国家财产。但是舆论的导向是，国家财产比个人生命重要。
: 的嘛。所以，人的自然属性被抑制被谴责，强调所谓的“人性”，结果就是，又是四不
: 像了。
m*a
163 楼
奇怪喔，这么强调为公，大家还是这么自私冷漠，这么维护公有财产，还是没有公德心
。真是一个很深刻的话题，记得柏杨论证过的，全忘了-_-
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你说的这个跟共产主义公有制有关，公有财产神圣不可侵犯。不过，
: 中国文化里面向来是要为公牺牲私的，这个在共产主义之前就这样。
: 只不过以前的公是皇上，国家，民族，现在是党妈
:
: 好很邪恶的词。大家还记得小时候宣传赖宁吧，连自己的生命都还没法保障，谈什么拯
: 救国家财产。但是舆论的导向是，国家财产比个人生命重要。
: 的嘛。所以，人的自然属性被抑制被谴责，强调所谓的“人性”，结果就是，又是四不
: 像了。
。真是一个很深刻的话题，记得柏杨论证过的，全忘了-_-
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你说的这个跟共产主义公有制有关，公有财产神圣不可侵犯。不过，
: 中国文化里面向来是要为公牺牲私的，这个在共产主义之前就这样。
: 只不过以前的公是皇上，国家，民族，现在是党妈
:
: 好很邪恶的词。大家还记得小时候宣传赖宁吧，连自己的生命都还没法保障，谈什么拯
: 救国家财产。但是舆论的导向是，国家财产比个人生命重要。
: 的嘛。所以，人的自然属性被抑制被谴责，强调所谓的“人性”，结果就是，又是四不
: 像了。
e*e
164 楼
顺便问个问题。父母去签证，一般是提早多久去呀？譬如打算明年4月份来，是不是不
能早于1月份签证否则入境就有问题呀？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 寒，还是你厉害，我都没看见还说了树上。这工夫高啊，佩服
能早于1月份签证否则入境就有问题呀？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 寒，还是你厉害，我都没看见还说了树上。这工夫高啊，佩服
m*a
165 楼
说是兽，你也要看什么样的兽。群居动物都有共同资源，所以保护公有财产其实也是兽
性。
【在 e********e 的大作中提到】
: 我是这个角度考虑的，保护自己的财产自己的生命，算是很本能的反应，可以算是“兽
: 性”，要求保护国家财产，那是不是高于“兽性”，可以算作宣传里的“人性”了。
性。
【在 e********e 的大作中提到】
: 我是这个角度考虑的，保护自己的财产自己的生命，算是很本能的反应，可以算是“兽
: 性”，要求保护国家财产，那是不是高于“兽性”，可以算作宣传里的“人性”了。
c*e
166 楼
没问题，签证有效期１年，１年之内入境就可以了。你需要考虑
的是要留出时间签完以后再订机票，还有护照有效期如果只剩不
到半年也会有问题。
不能早于1月份签证否则入境就有问题呀？
【在 e********e 的大作中提到】
: 顺便问个问题。父母去签证，一般是提早多久去呀？譬如打算明年4月份来，是不是不
: 能早于1月份签证否则入境就有问题呀？
的是要留出时间签完以后再订机票，还有护照有效期如果只剩不
到半年也会有问题。
不能早于1月份签证否则入境就有问题呀？
【在 e********e 的大作中提到】
: 顺便问个问题。父母去签证，一般是提早多久去呀？譬如打算明年4月份来，是不是不
: 能早于1月份签证否则入境就有问题呀？
e*e
167 楼
那是不是也要看目的，人家保护公共资源也是为了更好的保护个人财产。
而像我们这样无原则地要求牺牲自己的利益维护公共利益就没有base了。
【在 m****a 的大作中提到】
: 说是兽，你也要看什么样的兽。群居动物都有共同资源，所以保护公有财产其实也是兽
: 性。
而像我们这样无原则地要求牺牲自己的利益维护公共利益就没有base了。
【在 m****a 的大作中提到】
: 说是兽，你也要看什么样的兽。群居动物都有共同资源，所以保护公有财产其实也是兽
: 性。
e*e
168 楼
那譬如今年12月去签证，明年7月份来，那是可以后年1月份才走呢还是说12月就一定要
走呢。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 没问题，签证有效期１年，１年之内入境就可以了。你需要考虑
: 的是要留出时间签完以后再订机票，还有护照有效期如果只剩不
: 到半年也会有问题。
:
: 不能早于1月份签证否则入境就有问题呀？
走呢。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 没问题，签证有效期１年，１年之内入境就可以了。你需要考虑
: 的是要留出时间签完以后再订机票，还有护照有效期如果只剩不
: 到半年也会有问题。
:
: 不能早于1月份签证否则入境就有问题呀？
m*a
169 楼
现在不是说都不许宣传赖宁了，因为不能再提倡小孩去救火送死。
话说宣传赖宁的时候我也上小学了，根本就不记得他干过什么，就觉得丫怎么这么红小
时候的屁事（什么几岁就开始助人为乐）都有人记得起来，还给他宣传？！
【在 e********e 的大作中提到】
: 那是不是也要看目的，人家保护公共资源也是为了更好的保护个人财产。
: 而像我们这样无原则地要求牺牲自己的利益维护公共利益就没有base了。
话说宣传赖宁的时候我也上小学了，根本就不记得他干过什么，就觉得丫怎么这么红小
时候的屁事（什么几岁就开始助人为乐）都有人记得起来，还给他宣传？！
【在 e********e 的大作中提到】
: 那是不是也要看目的，人家保护公共资源也是为了更好的保护个人财产。
: 而像我们这样无原则地要求牺牲自己的利益维护公共利益就没有base了。
N*u
170 楼
就是这个道理嘛。兔子死了狐狸还伤心呢，何况人呢：P
不过世风日下，那些谴责路人见死不救，说自己就算被讹也会上前救的，我觉得多少有
点站着说话。。。就跟说自己要是怀了唐氏儿生下来一定好好养不会放弃不会引产一样
，动个嘴皮子谁不成啊：（
【在 w********0 的大作中提到】
: 我以前国内老板不说己所不欲勿施于人，她说“己所欲，予与人”。要是大家能想说，
: 这个躺在地上的如果是自己的孩子。。。。。。
:
: john
不过世风日下，那些谴责路人见死不救，说自己就算被讹也会上前救的，我觉得多少有
点站着说话。。。就跟说自己要是怀了唐氏儿生下来一定好好养不会放弃不会引产一样
，动个嘴皮子谁不成啊：（
【在 w********0 的大作中提到】
: 我以前国内老板不说己所不欲勿施于人，她说“己所欲，予与人”。要是大家能想说，
: 这个躺在地上的如果是自己的孩子。。。。。。
:
: john
N*u
171 楼
世界真小啊。就跟有天发现俺网友的lg跟俺Lg曾经住一个楼一样，还是俺发现的，俩lg
还傻着呢：）
【在 m****a 的大作中提到】
: 我跟我老公，是你跟你老公的学弟学妹 ;)
还傻着呢：）
【在 m****a 的大作中提到】
: 我跟我老公，是你跟你老公的学弟学妹 ;)
e*e
172 楼
哎呀呀，这不就是我们这些天一直都在说的道理嘛，呵呵，说了半天，原来我们都是一伙的呀。
【在 N******u 的大作中提到】
: 就是这个道理嘛。兔子死了狐狸还伤心呢，何况人呢：P
: 不过世风日下，那些谴责路人见死不救，说自己就算被讹也会上前救的，我觉得多少有
: 点站着说话。。。就跟说自己要是怀了唐氏儿生下来一定好好养不会放弃不会引产一样
: ，动个嘴皮子谁不成啊：（
【在 N******u 的大作中提到】
: 就是这个道理嘛。兔子死了狐狸还伤心呢，何况人呢：P
: 不过世风日下，那些谴责路人见死不救，说自己就算被讹也会上前救的，我觉得多少有
: 点站着说话。。。就跟说自己要是怀了唐氏儿生下来一定好好养不会放弃不会引产一样
: ，动个嘴皮子谁不成啊：（
N*u
173 楼
余德利说，做好人是要有条件的，就是这个道理。所以路人不去伸手，我觉得可以理解
，我就是觉得打个120会累死谁？
【在 m****a 的大作中提到】
: 刚问了我的用经济学骗钱的老公，他说这两者没有可比性，对喜欢听电台的人来说如果
: 电台没了，那就是直接损失，也就是说net benefit的确是负的。对于路人来说，在一
: 个做好事没有保证profit（无论精神物质）的社会，bystander effect见死不救并不是
: 说他以为别人去救了所以是在take free ride,而是要保护自己不受损失。
，我就是觉得打个120会累死谁？
【在 m****a 的大作中提到】
: 刚问了我的用经济学骗钱的老公，他说这两者没有可比性，对喜欢听电台的人来说如果
: 电台没了，那就是直接损失，也就是说net benefit的确是负的。对于路人来说，在一
: 个做好事没有保证profit（无论精神物质）的社会，bystander effect见死不救并不是
: 说他以为别人去救了所以是在take free ride,而是要保护自己不受损失。
N*u
174 楼
人性这东西太软了，不可靠，无法统计。
【在 p********2 的大作中提到】
: 我能想到的解释是人性，一种没法用公式衡量的玄乎的东西。
:
: 释。
【在 p********2 的大作中提到】
: 我能想到的解释是人性，一种没法用公式衡量的玄乎的东西。
:
: 释。
N*u
175 楼
看来大家语文都得回炉嘛。
不过我们是不是都不属于咒骂路人的一撮人？:)
一伙的呀。
【在 e********e 的大作中提到】
: 哎呀呀，这不就是我们这些天一直都在说的道理嘛，呵呵，说了半天，原来我们都是一伙的呀。
不过我们是不是都不属于咒骂路人的一撮人？:)
一伙的呀。
【在 e********e 的大作中提到】
: 哎呀呀，这不就是我们这些天一直都在说的道理嘛，呵呵，说了半天，原来我们都是一伙的呀。
a*n
176 楼
你在这儿看到的开跑车住大房的小留用的就是你的公共利益。
【在 e********e 的大作中提到】
: 那是不是也要看目的，人家保护公共资源也是为了更好的保护个人财产。
: 而像我们这样无原则地要求牺牲自己的利益维护公共利益就没有base了。
【在 e********e 的大作中提到】
: 那是不是也要看目的，人家保护公共资源也是为了更好的保护个人财产。
: 而像我们这样无原则地要求牺牲自己的利益维护公共利益就没有base了。
a*n
177 楼
所谓人性就是冠冕堂皇拿出来教育大众的说法：）
保护幼小其实也是兽性，动物保护养育同类遗孤是常见的，是什么让大多数人连兽性都
没有了呢？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 其实我的意思是，人性和兽性不是对立的，本质是一样的，
: 用人性和兽性来替代人类社会的善与恶是不妥当的。
: 可是表达能力不好，东拉西扯的乱讲了一大堆，抱歉
:
: 做好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
保护幼小其实也是兽性，动物保护养育同类遗孤是常见的，是什么让大多数人连兽性都
没有了呢？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 其实我的意思是，人性和兽性不是对立的，本质是一样的，
: 用人性和兽性来替代人类社会的善与恶是不妥当的。
: 可是表达能力不好，东拉西扯的乱讲了一大堆，抱歉
:
: 做好各种措施保护自己，任重道远啊。。。
e*e
178 楼
这就又可以回到文化大革命时候的问题了。你看霸王别姬里面，人家survive了清朝、
日本人、国民党，活得好好的，到了文化大革命，硬生生地就给逼死了。
我觉得文化大革命就是要人泯灭人性，或者说是最基本的兽性，兽性都是要护犊要护老
，文化大革命让你夫妻反目父子揭发，怎么泯灭人性怎么来。你要有人性，行，让你死
，或者让你生不如死。那个时候，不是你整人，就是被人整。
【在 a****n 的大作中提到】
: 所谓人性就是冠冕堂皇拿出来教育大众的说法：）
: 保护幼小其实也是兽性，动物保护养育同类遗孤是常见的，是什么让大多数人连兽性都
: 没有了呢？
日本人、国民党，活得好好的，到了文化大革命，硬生生地就给逼死了。
我觉得文化大革命就是要人泯灭人性，或者说是最基本的兽性，兽性都是要护犊要护老
，文化大革命让你夫妻反目父子揭发，怎么泯灭人性怎么来。你要有人性，行，让你死
，或者让你生不如死。那个时候，不是你整人，就是被人整。
【在 a****n 的大作中提到】
: 所谓人性就是冠冕堂皇拿出来教育大众的说法：）
: 保护幼小其实也是兽性，动物保护养育同类遗孤是常见的，是什么让大多数人连兽性都
: 没有了呢？
e*e
179 楼
说不能打120的id也有自己的reasoning，我觉得说的也挺好。
或者这么想，这些人是五金城打工的，肯定没受过什么教育，人家说不定都不知道120
的。
【在 N******u 的大作中提到】
: 余德利说，做好人是要有条件的，就是这个道理。所以路人不去伸手，我觉得可以理解
: ，我就是觉得打个120会累死谁？
或者这么想，这些人是五金城打工的，肯定没受过什么教育，人家说不定都不知道120
的。
【在 N******u 的大作中提到】
: 余德利说，做好人是要有条件的，就是这个道理。所以路人不去伸手，我觉得可以理解
: ，我就是觉得打个120会累死谁？
L*7
180 楼
嗯，我觉得就是文革那10年给祸祸的，人性那时候就扭曲了，一旦到了资源匮乏的时候
（比如最近这些年）就会道德沦丧大爆发
【在 e********e 的大作中提到】
: 这就又可以回到文化大革命时候的问题了。你看霸王别姬里面，人家survive了清朝、
: 日本人、国民党，活得好好的，到了文化大革命，硬生生地就给逼死了。
: 我觉得文化大革命就是要人泯灭人性，或者说是最基本的兽性，兽性都是要护犊要护老
: ，文化大革命让你夫妻反目父子揭发，怎么泯灭人性怎么来。你要有人性，行，让你死
: ，或者让你生不如死。那个时候，不是你整人，就是被人整。
（比如最近这些年）就会道德沦丧大爆发
【在 e********e 的大作中提到】
: 这就又可以回到文化大革命时候的问题了。你看霸王别姬里面，人家survive了清朝、
: 日本人、国民党，活得好好的，到了文化大革命，硬生生地就给逼死了。
: 我觉得文化大革命就是要人泯灭人性，或者说是最基本的兽性，兽性都是要护犊要护老
: ，文化大革命让你夫妻反目父子揭发，怎么泯灭人性怎么来。你要有人性，行，让你死
: ，或者让你生不如死。那个时候，不是你整人，就是被人整。
c*e
181 楼
签证有效期是今年１２月到明年１２月。明年７月来，入关时一般
会给６个月停留期限，也就是到后年１月。并不是签证过期就要走。
是否合法是看Ｉ－９４上的日期。
要走呢。
【在 e********e 的大作中提到】
: 那譬如今年12月去签证，明年7月份来，那是可以后年1月份才走呢还是说12月就一定要
: 走呢。
会给６个月停留期限，也就是到后年１月。并不是签证过期就要走。
是否合法是看Ｉ－９４上的日期。
要走呢。
【在 e********e 的大作中提到】
: 那譬如今年12月去签证，明年7月份来，那是可以后年1月份才走呢还是说12月就一定要
: 走呢。
c*e
182 楼
我觉得跟文革关系不大。文革刚结束８０年代的时候，民风还是比
较纯朴的，大家心态都比较平和，未来有奔头，有心思做好人。
现在人心为什么这么浮躁？关键是贫富差异大，社会制度不公。在
一个没有公平好讲的地方，做好事得恶报，做坏事能发财，笑贫不
笑娼，价值观就扭曲了。比如普遍的仇富心理。穷人觉得富人倒霉
都是活该，因为看到的昧着良心发起来的富人实在太多了。然后就
觉得自己做的一点小恶事，跟那些贪官大恶比起来算啥啊，做了也
是被世道所逼
候（比如最近这些年）就会道德沦丧大爆发
【在 L*******7 的大作中提到】
: 嗯，我觉得就是文革那10年给祸祸的，人性那时候就扭曲了，一旦到了资源匮乏的时候
: （比如最近这些年）就会道德沦丧大爆发
较纯朴的，大家心态都比较平和，未来有奔头，有心思做好人。
现在人心为什么这么浮躁？关键是贫富差异大，社会制度不公。在
一个没有公平好讲的地方，做好事得恶报，做坏事能发财，笑贫不
笑娼，价值观就扭曲了。比如普遍的仇富心理。穷人觉得富人倒霉
都是活该，因为看到的昧着良心发起来的富人实在太多了。然后就
觉得自己做的一点小恶事，跟那些贪官大恶比起来算啥啊，做了也
是被世道所逼
候（比如最近这些年）就会道德沦丧大爆发
【在 L*******7 的大作中提到】
: 嗯，我觉得就是文革那10年给祸祸的，人性那时候就扭曲了，一旦到了资源匮乏的时候
: （比如最近这些年）就会道德沦丧大爆发
n*h
183 楼
国内的人打110, 120的观念好象很淡薄. 比如, 我看过很多报道, 出了车祸, 不管是肇
事的司机还是帮忙的路人, 都是去拦过路的车送伤者去医院. 别的不说, 去拦车本身就
挺危险的, 而且就算有车愿意送, 肯定比不过110, 120的车快. 一般的车你还得等红灯
. 有个报道说一个人为了送人去医院,闯了三个红灯, 救人固然好, 但是连闯红灯, 可
能会撞其他人.
不知道这次事件, 政府有没有出来教育大家, 出了事要打败110, 120.
【在 N******u 的大作中提到】
: 余德利说，做好人是要有条件的，就是这个道理。所以路人不去伸手，我觉得可以理解
: ，我就是觉得打个120会累死谁？
事的司机还是帮忙的路人, 都是去拦过路的车送伤者去医院. 别的不说, 去拦车本身就
挺危险的, 而且就算有车愿意送, 肯定比不过110, 120的车快. 一般的车你还得等红灯
. 有个报道说一个人为了送人去医院,闯了三个红灯, 救人固然好, 但是连闯红灯, 可
能会撞其他人.
不知道这次事件, 政府有没有出来教育大家, 出了事要打败110, 120.
【在 N******u 的大作中提到】
: 余德利说，做好人是要有条件的，就是这个道理。所以路人不去伸手，我觉得可以理解
: ，我就是觉得打个120会累死谁？
L*7
184 楼
可能还是觉得这些事儿自己干比较快，虽然实际上很可能不是这样
【在 n********h 的大作中提到】
: 国内的人打110, 120的观念好象很淡薄. 比如, 我看过很多报道, 出了车祸, 不管是肇
: 事的司机还是帮忙的路人, 都是去拦过路的车送伤者去医院. 别的不说, 去拦车本身就
: 挺危险的, 而且就算有车愿意送, 肯定比不过110, 120的车快. 一般的车你还得等红灯
: . 有个报道说一个人为了送人去医院,闯了三个红灯, 救人固然好, 但是连闯红灯, 可
: 能会撞其他人.
: 不知道这次事件, 政府有没有出来教育大家, 出了事要打败110, 120.
【在 n********h 的大作中提到】
: 国内的人打110, 120的观念好象很淡薄. 比如, 我看过很多报道, 出了车祸, 不管是肇
: 事的司机还是帮忙的路人, 都是去拦过路的车送伤者去医院. 别的不说, 去拦车本身就
: 挺危险的, 而且就算有车愿意送, 肯定比不过110, 120的车快. 一般的车你还得等红灯
: . 有个报道说一个人为了送人去医院,闯了三个红灯, 救人固然好, 但是连闯红灯, 可
: 能会撞其他人.
: 不知道这次事件, 政府有没有出来教育大家, 出了事要打败110, 120.
e*e
185 楼
对，说得很好，就是这个，笑贫不笑娼。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我觉得跟文革关系不大。文革刚结束８０年代的时候，民风还是比
: 较纯朴的，大家心态都比较平和，未来有奔头，有心思做好人。
: 现在人心为什么这么浮躁？关键是贫富差异大，社会制度不公。在
: 一个没有公平好讲的地方，做好事得恶报，做坏事能发财，笑贫不
: 笑娼，价值观就扭曲了。比如普遍的仇富心理。穷人觉得富人倒霉
: 都是活该，因为看到的昧着良心发起来的富人实在太多了。然后就
: 觉得自己做的一点小恶事，跟那些贪官大恶比起来算啥啊，做了也
: 是被世道所逼
:
: 候（比如最近这些年）就会道德沦丧大爆发
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我觉得跟文革关系不大。文革刚结束８０年代的时候，民风还是比
: 较纯朴的，大家心态都比较平和，未来有奔头，有心思做好人。
: 现在人心为什么这么浮躁？关键是贫富差异大，社会制度不公。在
: 一个没有公平好讲的地方，做好事得恶报，做坏事能发财，笑贫不
: 笑娼，价值观就扭曲了。比如普遍的仇富心理。穷人觉得富人倒霉
: 都是活该，因为看到的昧着良心发起来的富人实在太多了。然后就
: 觉得自己做的一点小恶事，跟那些贪官大恶比起来算啥啊，做了也
: 是被世道所逼
:
: 候（比如最近这些年）就会道德沦丧大爆发
n*h
186 楼
这是政府的失职吧, 应该教育群众如何报警, 而不是指望群众去救人. 为啥政府如此沉
默, 难道不应该出来说说, 如何救人而不会被讹?
【在 L*******7 的大作中提到】
: 可能还是觉得这些事儿自己干比较快，虽然实际上很可能不是这样
默, 难道不应该出来说说, 如何救人而不会被讹?
【在 L*******7 的大作中提到】
: 可能还是觉得这些事儿自己干比较快，虽然实际上很可能不是这样
N*u
187 楼
越扯越远了。我们还可以说，自文革之后，国人道德水平和人性骤降，尤其北京这样的
重灾区。
【在 e********e 的大作中提到】
: 这就又可以回到文化大革命时候的问题了。你看霸王别姬里面，人家survive了清朝、
: 日本人、国民党，活得好好的，到了文化大革命，硬生生地就给逼死了。
: 我觉得文化大革命就是要人泯灭人性，或者说是最基本的兽性，兽性都是要护犊要护老
: ，文化大革命让你夫妻反目父子揭发，怎么泯灭人性怎么来。你要有人性，行，让你死
: ，或者让你生不如死。那个时候，不是你整人，就是被人整。
重灾区。
【在 e********e 的大作中提到】
: 这就又可以回到文化大革命时候的问题了。你看霸王别姬里面，人家survive了清朝、
: 日本人、国民党，活得好好的，到了文化大革命，硬生生地就给逼死了。
: 我觉得文化大革命就是要人泯灭人性，或者说是最基本的兽性，兽性都是要护犊要护老
: ，文化大革命让你夫妻反目父子揭发，怎么泯灭人性怎么来。你要有人性，行，让你死
: ，或者让你生不如死。那个时候，不是你整人，就是被人整。
N*u
188 楼
第二句我笑喷了：）
120
【在 e********e 的大作中提到】
: 说不能打120的id也有自己的reasoning，我觉得说的也挺好。
: 或者这么想，这些人是五金城打工的，肯定没受过什么教育，人家说不定都不知道120
: 的。
120
【在 e********e 的大作中提到】
: 说不能打120的id也有自己的reasoning，我觉得说的也挺好。
: 或者这么想，这些人是五金城打工的，肯定没受过什么教育，人家说不定都不知道120
: 的。
N*u
189 楼
而且咱也不知道伤者是怎么伤的，随便乱动伤者可能会二次受伤甚至没了命的。所以我
觉得从医学角度和自我保护角度以及效率上看，有事叫警察。俺到美国之后觉得环境更
容易贯彻这个观念。有天我家门有被撬的痕迹，我俩回家开门的时候我发现了。我说打
电话，ld说没撬开，你要等警察来不知多久，我们还是进家吃饭去吧。我坚持打电话，
ld说贼都没影了，打了捉谁？我说备案！叫警察知道本楼来过贼，卡卡。结果确实过了
好一会儿警察才来，而且穿着便装，因为没有损失，也没撬开门，所以也没什么记录。
但是警察说，你们隔壁楼上上周夜里失窃过，最近要当心，夜里不要开窗。二天
manager来问候我们，过几天跟我说，贼已抓到，大家可以放心了。我以此教育ld，这
就是个意识问题，而且是我为人人人人为我的举手之劳。
【在 n********h 的大作中提到】
: 国内的人打110, 120的观念好象很淡薄. 比如, 我看过很多报道, 出了车祸, 不管是肇
: 事的司机还是帮忙的路人, 都是去拦过路的车送伤者去医院. 别的不说, 去拦车本身就
: 挺危险的, 而且就算有车愿意送, 肯定比不过110, 120的车快. 一般的车你还得等红灯
: . 有个报道说一个人为了送人去医院,闯了三个红灯, 救人固然好, 但是连闯红灯, 可
: 能会撞其他人.
: 不知道这次事件, 政府有没有出来教育大家, 出了事要打败110, 120.
觉得从医学角度和自我保护角度以及效率上看，有事叫警察。俺到美国之后觉得环境更
容易贯彻这个观念。有天我家门有被撬的痕迹，我俩回家开门的时候我发现了。我说打
电话，ld说没撬开，你要等警察来不知多久，我们还是进家吃饭去吧。我坚持打电话，
ld说贼都没影了，打了捉谁？我说备案！叫警察知道本楼来过贼，卡卡。结果确实过了
好一会儿警察才来，而且穿着便装，因为没有损失，也没撬开门，所以也没什么记录。
但是警察说，你们隔壁楼上上周夜里失窃过，最近要当心，夜里不要开窗。二天
manager来问候我们，过几天跟我说，贼已抓到，大家可以放心了。我以此教育ld，这
就是个意识问题，而且是我为人人人人为我的举手之劳。
【在 n********h 的大作中提到】
: 国内的人打110, 120的观念好象很淡薄. 比如, 我看过很多报道, 出了车祸, 不管是肇
: 事的司机还是帮忙的路人, 都是去拦过路的车送伤者去医院. 别的不说, 去拦车本身就
: 挺危险的, 而且就算有车愿意送, 肯定比不过110, 120的车快. 一般的车你还得等红灯
: . 有个报道说一个人为了送人去医院,闯了三个红灯, 救人固然好, 但是连闯红灯, 可
: 能会撞其他人.
: 不知道这次事件, 政府有没有出来教育大家, 出了事要打败110, 120.
e*e
190 楼
表嘛，我很严肃的！
【在 N******u 的大作中提到】
: 第二句我笑喷了：）
:
: 120
【在 N******u 的大作中提到】
: 第二句我笑喷了：）
:
: 120
e*e
191 楼
crysknife mm说的挺好的，你看她那个贴了木有？
【在 N******u 的大作中提到】
: 越扯越远了。我们还可以说，自文革之后，国人道德水平和人性骤降，尤其北京这样的
: 重灾区。
【在 N******u 的大作中提到】
: 越扯越远了。我们还可以说，自文革之后，国人道德水平和人性骤降，尤其北京这样的
: 重灾区。
N*u
192 楼
我看到你笑得跟花儿似的
【在 e********e 的大作中提到】
: 表嘛，我很严肃的！
【在 e********e 的大作中提到】
: 表嘛，我很严肃的！
e*e
193 楼
你老是笑话我，我不跟你玩儿了。
:P
【在 N******u 的大作中提到】
: 我看到你笑得跟花儿似的
:P
【在 N******u 的大作中提到】
: 我看到你笑得跟花儿似的
N*u
194 楼
楼太高了我就看了开头结尾，给个链接：）
【在 e********e 的大作中提到】
: crysknife mm说的挺好的，你看她那个贴了木有？
【在 e********e 的大作中提到】
: crysknife mm说的挺好的，你看她那个贴了木有？
e*e
195 楼
180楼。
【在 N******u 的大作中提到】
: 楼太高了我就看了开头结尾，给个链接：）
【在 N******u 的大作中提到】
: 楼太高了我就看了开头结尾，给个链接：）
e*e
196 楼
这楼你要爬啊，里面有很多精彩内容的，譬如说嘿咻打招呼的猴子。。。
【在 N******u 的大作中提到】
: 楼太高了我就看了开头结尾，给个链接：）
【在 N******u 的大作中提到】
: 楼太高了我就看了开头结尾，给个链接：）
N*u
197 楼
我觉得都有关系。真的，文革勾出和教习大家如何作恶，如何在背叛中挣扎生存。
如今的中国就是一个出来捞的地方，能捞赶紧捞，但就是捞到了如何搂住了也是个学问
，就一超级没有安全感的地方。
【在 e********e 的大作中提到】
: 180楼。
如今的中国就是一个出来捞的地方，能捞赶紧捞，但就是捞到了如何搂住了也是个学问
，就一超级没有安全感的地方。
【在 e********e 的大作中提到】
: 180楼。
N*u
198 楼
不要引诱我，我要认真爬楼我娃该急了。现在就钻在我腿之间哇哩哇啦呢。
【在 e********e 的大作中提到】
: 这楼你要爬啊，里面有很多精彩内容的，譬如说嘿咻打招呼的猴子。。。
【在 e********e 的大作中提到】
: 这楼你要爬啊，里面有很多精彩内容的，譬如说嘿咻打招呼的猴子。。。
e*e
199 楼
引诱成功，娃哈哈！
我得意地笑我得意地笑~~~
【在 N******u 的大作中提到】
: 不要引诱我，我要认真爬楼我娃该急了。现在就钻在我腿之间哇哩哇啦呢。
我得意地笑我得意地笑~~~
【在 N******u 的大作中提到】
: 不要引诱我，我要认真爬楼我娃该急了。现在就钻在我腿之间哇哩哇啦呢。
N*u
200 楼
娃把我拖鞋放沙发上，然后玩键盘，怒。
【在 e********e 的大作中提到】
: 引诱成功，娃哈哈！
: 我得意地笑我得意地笑~~~
【在 e********e 的大作中提到】
: 引诱成功，娃哈哈！
: 我得意地笑我得意地笑~~~
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