其实美国国债根本不是问题 - 未名空间MITBBS历史存档

其实美国国债根本不是问题# Stock

y*w2013-07-09 07:07

1 楼

美国和日本的债务都是不可能还清的，这个大家都知道，但是最后怎么解决估计还需要
探讨。有人认为会导致美国的崩溃和堕落成二流国家，真的会这样么？
从塞浦路斯的债务问题解决方法可以看出大国，比如美日的债务危机的出路。方法很简
单，就是赖账，美其名曰debt restructure，比如美国提出符合某些条件的国债take
50%的hair-cut，否则我default全部赖掉，中国等国债持有者只好同意，于是轻而易举
的赖掉了。
有人说如果赖账，必然会造成利率飙升，大家抛售美元，因此美国经济崩溃。其实美国
历史上利率早就飙升过，80年代初利率是15%，那时候美国崩溃了么？非但没有崩溃，
过了很短的时间就迅速发展了。

O*l2013-07-09 07:07

2 楼

根本不需要这样做
只要nominal GDP 保证每年百分之6的增长
债务根本不是问题

【在 y*******w 的大作中提到】

: 美国和日本的债务都是不可能还清的，这个大家都知道，但是最后怎么解决估计还需要
: 探讨。有人认为会导致美国的崩溃和堕落成二流国家，真的会这样么？
: 从塞浦路斯的债务问题解决方法可以看出大国，比如美日的债务危机的出路。方法很简
: 单，就是赖账，美其名曰debt restructure，比如美国提出符合某些条件的国债take
: 50%的hair-cut，否则我default全部赖掉，中国等国债持有者只好同意，于是轻而易举
: 的赖掉了。
: 有人说如果赖账，必然会造成利率飙升，大家抛售美元，因此美国经济崩溃。其实美国
: 历史上利率早就飙升过，80年代初利率是15%，那时候美国崩溃了么？非但没有崩溃，
: 过了很短的时间就迅速发展了。

m*u2013-07-09 07:07

3 楼

那么波南克为什么不再多印点国债，将来一股脑都赖掉，这样让美国多赚点？

m*o2013-07-09 07:07

4 楼

波南克管不到Fiscal Policy. Dem是想搞个32T可共和党不让.

【在 m*****u 的大作中提到】

: 那么波南克为什么不再多印点国债，将来一股脑都赖掉，这样让美国多赚点？

y*w2013-07-09 07:07

5 楼

你以为是天朝？美国能保证2%的增长就不错了。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 根本不需要这样做
: 只要nominal GDP 保证每年百分之6的增长
: 债务根本不是问题

O*l2013-07-09 07:07

6 楼

美国长期潜力real gdp 是4%
过去20年算上两次经济危机美国平均的nominal gdp是4.7%
过去两年美国的nominal gdp 都超过4%

【在 y*******w 的大作中提到】

: 你以为是天朝？美国能保证2%的增长就不错了。

y*w2013-07-09 07:07

7 楼

美国实际gdp growth 2008-2012：
-0.4 -3.1 2.4 1.8 2.2
norminal 其实就是印钱，印钱和赖账差不多了，而且这还号称是great recession之后
的recovery的时期，recovery不过4%，平均还能达到6%？

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 美国长期潜力real gdp 是4%
: 过去20年算上两次经济危机美国平均的nominal gdp是4.7%
: 过去两年美国的nominal gdp 都超过4%

O*l2013-07-09 07:07

8 楼

先把什么事real gdp 什么是nominal gdp搞清楚在来扯
自己去bea上查nominal gdp的历史统计数据
nominal gdp 90年代 9%都达到过
美国gdp 90年代中只有5t 现在16t 中间还有n年负增长 2%gdp增长个屁啊
nominal gdp和印钱是两码事

【在 y*******w 的大作中提到】

: 美国实际gdp growth 2008-2012：
: -0.4 -3.1 2.4 1.8 2.2
: norminal 其实就是印钱，印钱和赖账差不多了，而且这还号称是great recession之后
: 的recovery的时期，recovery不过4%，平均还能达到6%？

y*w2013-07-09 07:07

9 楼

请问nominal gdp和real gdp之间的长期区别怎么解释？难道不是印钱？

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 先把什么事real gdp 什么是nominal gdp搞清楚在来扯
: 自己去bea上查nominal gdp的历史统计数据
: nominal gdp 90年代 9%都达到过
: 美国gdp 90年代中只有5t 现在16t 中间还有n年负增长 2%gdp增长个屁啊
: nominal gdp和印钱是两码事

O*l2013-07-09 07:07

10 楼

你先定义什么是印钱
通胀不代表赢钱
所有gdp数据不专门提不变汇率都是 nominal gdp

【在 y*******w 的大作中提到】

: 请问nominal gdp和real gdp之间的长期区别怎么解释？难道不是印钱？

s*e2013-07-09 07:07

11 楼

赖账的问题不是这么简单的,美国当然能赖,问题是他赖完以后咋办?他还是需要对外借
钱,到时候谁还敢借?要赖的前提是美国有把握不用再对外借钱,这个很难的,美国早就上
瘾了,又是民主体制,国民不可能同意的.

【在 y*******w 的大作中提到】

: 美国和日本的债务都是不可能还清的，这个大家都知道，但是最后怎么解决估计还需要
: 探讨。有人认为会导致美国的崩溃和堕落成二流国家，真的会这样么？
: 从塞浦路斯的债务问题解决方法可以看出大国，比如美日的债务危机的出路。方法很简
: 单，就是赖账，美其名曰debt restructure，比如美国提出符合某些条件的国债take
: 50%的hair-cut，否则我default全部赖掉，中国等国债持有者只好同意，于是轻而易举
: 的赖掉了。
: 有人说如果赖账，必然会造成利率飙升，大家抛售美元，因此美国经济崩溃。其实美国
: 历史上利率早就飙升过，80年代初利率是15%，那时候美国崩溃了么？非但没有崩溃，
: 过了很短的时间就迅速发展了。

N*n2013-07-09 07:07

12 楼

看过红楼梦里的几大家族没有？一旦进入坐吃山空、入不敷出的状态没落
是必然的。一个帝国的兴衰也一样。美帝巨额债务无解因为其就其入不敷
出经济现状无解。就算你今天把债务赖掉了，再来几年赤字就又涨回来了。
将来只有四条路可以走：1. 发展新工业增加出口制造业平衡收支。2. 直接
赖债。3. 象塞浦路斯那样BAIL-IN(50%银行、401K个人账户被没收)。4. 开
印钞机通胀把债务印光。
在美国目前这种好吃懒做、寅吃卯粮的大环境下1是最没有可能。将来肯定
是2、3、4的混合体。

t*x2013-07-09 07:07

13 楼

agree.
关键是烂透了。

【在 N********n 的大作中提到】

: 看过红楼梦里的几大家族没有？一旦进入坐吃山空、入不敷出的状态没落
: 是必然的。一个帝国的兴衰也一样。美帝巨额债务无解因为其就其入不敷
: 出经济现状无解。就算你今天把债务赖掉了，再来几年赤字就又涨回来了。
: 将来只有四条路可以走：1. 发展新工业增加出口制造业平衡收支。2. 直接
: 赖债。3. 象塞浦路斯那样BAIL-IN(50%银行、401K个人账户被没收)。4. 开
: 印钞机通胀把债务印光。
: 在美国目前这种好吃懒做、寅吃卯粮的大环境下1是最没有可能。将来肯定
: 是2、3、4的混合体。

y*w2013-07-09 07:07

14 楼

货币供给增加就是印钱，无论是通过何种方法，对于长期来说，广义和狭义的比值也没
有什么大区别。如果印钱增长速度小于货物总量的增长，则没有通货膨胀或者轻微通货
紧缩。但是因为货物总量增加了，也需要印钱，这叫做良性印钱。而印钱数量大于货物
总量的增长，引发通货膨胀，就是恶性印钱。在危机时期，货物总量减少，要维持价格
不变，需要销毁货币，也就是反印钱。当然很少有国家搞反印钱，所以几乎所有的纸币
最后都只有一条路，就是贬值直至毁灭。
所有nominal GDP数据一般同时有相应的real gdp数据。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 你先定义什么是印钱
: 通胀不代表赢钱
: 所有gdp数据不专门提不变汇率都是 nominal gdp

O*l2013-07-09 07:07

15 楼

废话所有钱都是印的
适当通胀是必定要的通缩社会就不要发展了大家都去买资产屯着了
所谓提nominal gdp 比real gdp重要是因为税收基本是税率*nominal gdp
和real gdp无关
赤字和债务也不考虑什么通胀之类所以也是和nominal gdp 直接挂钩

【在 y*******w 的大作中提到】

: 货币供给增加就是印钱，无论是通过何种方法，对于长期来说，广义和狭义的比值也没
: 有什么大区别。如果印钱增长速度小于货物总量的增长，则没有通货膨胀或者轻微通货
: 紧缩。但是因为货物总量增加了，也需要印钱，这叫做良性印钱。而印钱数量大于货物
: 总量的增长，引发通货膨胀，就是恶性印钱。在危机时期，货物总量减少，要维持价格
: 不变，需要销毁货币，也就是反印钱。当然很少有国家搞反印钱，所以几乎所有的纸币
: 最后都只有一条路，就是贬值直至毁灭。
: 所有nominal GDP数据一般同时有相应的real gdp数据。

y*w2013-07-09 07:07

16 楼

这是所谓米犹经济学的骗人伎俩，怎么物价平稳社会就不要发展了？美国历史短，美国
大发展的时候是1900左右，那时是金本位。现在所有国家中货币历史最长的应该是英国
，从1790-1917，即大战前，英国严格金本位，通货膨胀和通货紧缩是一半一半，通货
膨胀长期平均可以忽略，英国那时候可是从一个普通欧洲国家变成了日不落帝国。二战
后英国长期通货膨胀，基本上就没有通货紧缩的年代，结果怎样，经济每况愈下，现在
竟然主要靠金融业混日子。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 废话所有钱都是印的
: 适当通胀是必定要的通缩社会就不要发展了大家都去买资产屯着了
: 所谓提nominal gdp 比real gdp重要是因为税收基本是税率*nominal gdp
: 和real gdp无关
: 赤字和债务也不考虑什么通胀之类所以也是和nominal gdp 直接挂钩

O*l2013-07-09 07:07

17 楼

物价通缩最明显的是天朝古代
2000年不发展有钱人拿到钱第一件事就是囤地屯金子基本2000 年也没什么发展

【在 y*******w 的大作中提到】

: 这是所谓米犹经济学的骗人伎俩，怎么物价平稳社会就不要发展了？美国历史短，美国
: 大发展的时候是1900左右，那时是金本位。现在所有国家中货币历史最长的应该是英国
: ，从1790-1917，即大战前，英国严格金本位，通货膨胀和通货紧缩是一半一半，通货
: 膨胀长期平均可以忽略，英国那时候可是从一个普通欧洲国家变成了日不落帝国。二战
: 后英国长期通货膨胀，基本上就没有通货紧缩的年代，结果怎样，经济每况愈下，现在
: 竟然主要靠金融业混日子。

m*o2013-07-09 07:07

18 楼

什么是米犹经济学？有没有米犹物理学呀？

【在 y*******w 的大作中提到】

: 这是所谓米犹经济学的骗人伎俩，怎么物价平稳社会就不要发展了？美国历史短，美国
: 大发展的时候是1900左右，那时是金本位。现在所有国家中货币历史最长的应该是英国
: ，从1790-1917，即大战前，英国严格金本位，通货膨胀和通货紧缩是一半一半，通货
: 膨胀长期平均可以忽略，英国那时候可是从一个普通欧洲国家变成了日不落帝国。二战
: 后英国长期通货膨胀，基本上就没有通货紧缩的年代，结果怎样，经济每况愈下，现在
: 竟然主要靠金融业混日子。

y*w2013-07-09 07:07

19 楼

这是明显的事实不分因果关系搞错的，谁告诉你天朝古代都是物价通缩的？大抵每次王
朝兴起都是银本位，规定铜钱和白银的兑换价格，一般银本位时期是王朝的兴起时期。
中期之后，腐败盛行，铜钱越铸越小，通货膨胀加剧，在天朝历史上发生很多次，每次
都伴随着王朝覆灭。当然通货膨胀和王朝覆灭的因果关系不容易搞清楚，但是王朝覆灭
经常伴随着通货膨胀是不争的事实。
金本位英国从1717年开始实行，到1914年结束，期间200年是大英帝国扩张的历史。当
然不能说是金本位导致了大英帝国的扩张，但是金本位至少没有阻碍大英帝国的扩张。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 物价通缩最明显的是天朝古代
: 2000年不发展有钱人拿到钱第一件事就是囤地屯金子基本2000 年也没什么发展

O*l2013-07-09 07:07

20 楼

别他妈扯淡了中国从来就没有过金本位或银本位中国古代是土地本位
王朝兴衰和社会发展有个毛关系
周而复始几百年打烂一次从头再玩每次鼎盛时候都差不多
2000年生产力有多大增长
倒是王朝倒台原因很简单通缩导致囤地导致土地大量兼并碰到天灾垮台

【在 y*******w 的大作中提到】

: 这是明显的事实不分因果关系搞错的，谁告诉你天朝古代都是物价通缩的？大抵每次王
: 朝兴起都是银本位，规定铜钱和白银的兑换价格，一般银本位时期是王朝的兴起时期。
: 中期之后，腐败盛行，铜钱越铸越小，通货膨胀加剧，在天朝历史上发生很多次，每次
: 都伴随着王朝覆灭。当然通货膨胀和王朝覆灭的因果关系不容易搞清楚，但是王朝覆灭
: 经常伴随着通货膨胀是不争的事实。
: 金本位英国从1717年开始实行，到1914年结束，期间200年是大英帝国扩张的历史。当
: 然不能说是金本位导致了大英帝国的扩张，但是金本位至少没有阻碍大英帝国的扩张。

N*n2013-07-09 07:07

21 楼

纯他妈放屁。土地是不可能做货币本位的，因为无法交易。你从河南到河
北做生意，你会带着河南的地契去河北付账吗？谁他妈收啊？连点货币基
本常识都不懂还出来胡喷。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 别他妈扯淡了中国从来就没有过金本位或银本位中国古代是土地本位
: 王朝兴衰和社会发展有个毛关系
: 周而复始几百年打烂一次从头再玩每次鼎盛时候都差不多
: 2000年生产力有多大增长
: 倒是王朝倒台原因很简单通缩导致囤地导致土地大量兼并碰到天灾垮台

O*l2013-07-09 07:07

22 楼

笑死了货币本位和货币两回事
货币本位是以什么为基础发货币并不是以这个基础来交易
金本位时代也是以黄金为基础发货币没有哪个脑子有包拿黄金去交易
中国古代从来就没重视过金银
这玩意真是啥都不懂啊

【在 N********n 的大作中提到】

:
: 纯他妈放屁。土地是不可能做货币本位的，因为无法交易。你从河南到河
: 北做生意，你会带着河南的地契去河北付账吗？谁他妈收啊？连点货币基
: 本常识都不懂还出来胡喷。

y*w2013-07-09 07:07

23 楼

同学，你扯淡了吧，什么时候财政是土地本位的？就算不是直接收银子，也是收粮食，
你说银本位，或者粮本位都可以，你非要说土地本位，只能说你的历史需要好好去学学
。生产力的长期推动力是科学技术的发展，不是什么货币政策。你转移话题也就罢了，
转移的错误百出就是你的不对了。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 笑死了货币本位和货币两回事
: 货币本位是以什么为基础发货币并不是以这个基础来交易
: 金本位时代也是以黄金为基础发货币没有哪个脑子有包拿黄金去交易
: 中国古代从来就没重视过金银
: 这玩意真是啥都不懂啊

O*l2013-07-09 07:07

24 楼

别扯了中国古代绝大多数时候都是用铜钱有铜矿就能造还银本位
粮本位就是土地本位没土地生产个屁粮食
没钱投资哪来的技术发展长期通缩情况下有钱第一件事是屯地发展f个屁生产力
搞笑这都想不清还说我转移话题

【在 y*******w 的大作中提到】

: 同学，你扯淡了吧，什么时候财政是土地本位的？就算不是直接收银子，也是收粮食，
: 你说银本位，或者粮本位都可以，你非要说土地本位，只能说你的历史需要好好去学学
: 。生产力的长期推动力是科学技术的发展，不是什么货币政策。你转移话题也就罢了，
: 转移的错误百出就是你的不对了。

N*n2013-07-09 07:07

25 楼

金银作为货币早从宋朝就开始了，金银适合大宗交易，铜钱做日常交易，到
了清明时外贸都用白银。清朝打败仗对外赔款都要用白银。所以BANK在中国
才叫"银"行，不叫"土地"行。你懂个屁，还泥马死撑。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 别扯了中国古代绝大多数时候都是用铜钱有铜矿就能造还银本位
: 粮本位就是土地本位没土地生产个屁粮食
: 没钱投资哪来的技术发展长期通缩情况下有钱第一件事是屯地发展f个屁生产力
: 搞笑这都想不清还说我转移话题

O*l2013-07-09 07:07

26 楼

脸都给抽肿了
妈的那金银在国外物物交易也成为金本位的标志了银行的叫法都拿出来做reference
你真是连猪都不如啊
你爸真不如把你射墙上生出你这么个东西
货币本位就是以什么为基础发货币不是看拿什么为媒介做交换
中国自古重农抑商土地才是立国之本从来没过靠金银
相反中国历来稀有金属比较缺乏。自古就不太尿金银
蠢得像你这样真是可以来

【在 N********n 的大作中提到】

:
: 金银作为货币早从宋朝就开始了，金银适合大宗交易，铜钱做日常交易，到
: 了清明时外贸都用白银。清朝打败仗对外赔款都要用白银。所以BANK在中国
: 才叫"银"行，不叫"土地"行。你懂个屁，还泥马死撑。

N*n2013-07-09 07:07

27 楼

土地泥马个鸟本位，再重农也要经商。打出来的庄稼不拿到市场上去交易咋
挣钱啊？只要到市场上就要用市场选择的货币，这个选择必须易认证、易保
管、易交换、易分割才能做货币，所以金银铜币才胜出，什么“土地本位”
根本是放屁，你当这是花街玩的MORTGAGE-BACKED SECURITY呐？傻屄! LOL

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 脸都给抽肿了
: 妈的那金银在国外物物交易也成为金本位的标志了银行的叫法都拿出来做reference
: 你真是连猪都不如啊
: 你爸真不如把你射墙上生出你这么个东西
: 货币本位就是以什么为基础发货币不是看拿什么为媒介做交换
: 中国自古重农抑商土地才是立国之本从来没过靠金银
: 相反中国历来稀有金属比较缺乏。自古就不太尿金银
: 蠢得像你这样真是可以来

O*l2013-07-09 07:07

28 楼

傻叉犯傻了吧。交税都是交粮食其余留着自己吃
你对中国历史真是一窍不通。还是市场交易你笑死我泥因为中国古代农民种完粮食拿
到期货市场去交割啊
猪头真是蠢啊哈哈
农民自给自足几乎不用货币少量货币都是铜钱大量是纸票
而且铸币都是朝廷铸
和金银半毛钱关系都没有还金本位笑死人了
你他妈以携带易分割有纸票容易
你跟任何稍微懂点历史的人说中国实行过金本位。都能把人笑死
你真是什么都不懂。捉急啊呀哈哈
中国古代就是土地使根本地越多越牛金银神马得一边凉快去没人鸟
当然你这种2b除外

【在 N********n 的大作中提到】

:
: 土地泥马个鸟本位，再重农也要经商。打出来的庄稼不拿到市场上去交易咋
: 挣钱啊？只要到市场上就要用市场选择的货币，这个选择必须易认证、易保
: 管、易交换、易分割才能做货币，所以金银铜币才胜出，什么“土地本位”
: 根本是放屁，你当这是花街玩的MORTGAGE-BACKED SECURITY呐？傻屄! LOL

N*n2013-07-09 07:07

29 楼

张三擅长种稻子，李四会养鸡，王五打渔，赵六木匠，周七做衣服，刘八...
你的意思是说古代人都和你一样NC，不懂的他们可以做交易互利互惠？LOL。
当然他们没你那么蠢，所以愿意交易。只要做交易就要有个市场，就要用货
币。经过一番优胜劣汰金银铜币自然就被市场选择为货币。所谓"土地本位"
就是风马牛不相及的狗屁。

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 傻叉犯傻了吧。交税都是交粮食其余留着自己吃
: 你对中国历史真是一窍不通。还是市场交易你笑死我泥因为中国古代农民种完粮食拿
: 到期货市场去交割啊
: 猪头真是蠢啊哈哈
: 农民自给自足几乎不用货币少量货币都是铜钱大量是纸票
: 而且铸币都是朝廷铸
: 和金银半毛钱关系都没有还金本位笑死人了
: 你他妈以携带易分割有纸票容易
: 你跟任何稍微懂点历史的人说中国实行过金本位。都能把人笑死

O*l2013-07-09 07:07

30 楼

别扯淡了还打鱼养鸡做衣服都来了
你他妈福建偷渡的没上过旭学还是老妈是wf 你是个杂种没受过基本中国正规教育
初中的历史知识都没有啊
中国封建经济是小农经济自给自足自己种菜养鸡织布风衣不存在专门做什么去换
城里少数商人用朝廷铸的钱神马五铢钱啊开元通宝啊. Xx通宝。大量的用纸票
金银神马当钱你笑死人啊
金本位泥马你更笑死人泥马人家朝廷的开元通宝朝廷想铸多少铸多少。金本位中
国这么缺金的国家
朝廷道哪搞那么多金子. Lol

【在 N********n 的大作中提到】

:
: 张三擅长种稻子，李四会养鸡，王五打渔，赵六木匠，周七做衣服，刘八...
: 你的意思是说古代人都和你一样NC，不懂的他们可以做交易互利互惠？LOL。
: 当然他们没你那么蠢，所以愿意交易。只要做交易就要有个市场，就要用货
: 币。经过一番优胜劣汰金银铜币自然就被市场选择为货币。所谓"土地本位"
: 就是风马牛不相及的狗屁。

c*s2013-07-09 07:07

31 楼

说得非常好。
我觉得1也有可能

【在 N********n 的大作中提到】

: 看过红楼梦里的几大家族没有？一旦进入坐吃山空、入不敷出的状态没落
: 是必然的。一个帝国的兴衰也一样。美帝巨额债务无解因为其就其入不敷
: 出经济现状无解。就算你今天把债务赖掉了，再来几年赤字就又涨回来了。
: 将来只有四条路可以走：1. 发展新工业增加出口制造业平衡收支。2. 直接
: 赖债。3. 象塞浦路斯那样BAIL-IN(50%银行、401K个人账户被没收)。4. 开
: 印钞机通胀把债务印光。
: 在美国目前这种好吃懒做、寅吃卯粮的大环境下1是最没有可能。将来肯定
: 是2、3、4的混合体。

m*u2013-07-09 07:07

32 楼

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%93%B6%E6%9C%AC%E4%BD%8D
第二段，好好看看吧
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ysOiLgKyKF
中国的古代货币制度，与其他国家不同，不存在什么本位制度，也没有
主币辅币之分，往往金、银、铜、谷、帛以及后来的纸币都同时不同程度地
行使货币的职能，只不过在不同的历史时期各有所侧重而已。各个朝代的货
币制度也很不一致，即使一个朝代的不同时期不同地区也有种种变化和区
别，叙述起来不胜繁举。
骂来骂去有甚么意义，有的人总是不懂装懂，而且厚颜无耻

a*t2013-07-09 07:07

33 楼

lol，楼上骂娘水平笑死了。
不过说古代以土地为资本基础是对的。不光中国，其他国家也是，其实这没什么好争的
，在经济体里所有被认为有价值的东西，包括现在的“美国政府信誉”，都是货币的基
础。

N*n2013-07-09 07:07

34 楼

泥马傻屄连社会分工都不懂还出来喷。社会要发展必然要分工，每个人集中
搞自己擅长的领域生产出来的商品质量才会好，数量才会多，整体生活水准
才会上升。中国古代的社会分工不是“有没有”的问题，而是深浅程度。有
分工就要有交易，就要有市场，就要有被市场承认的货币。市场才不会接受
什么“土地本位”货币，放泥马驴屁!
你个DUMBASS八成就是你妈和驴子外F干出来的，所以从头到尾像头蠢驴，连
最基本的社会发展史都不懂。傻屄！LOL

【在 O**l 的大作中提到】

:
: 别扯淡了还打鱼养鸡做衣服都来了
: 你他妈福建偷渡的没上过旭学还是老妈是wf 你是个杂种没受过基本中国正规教育
: 初中的历史知识都没有啊
: 中国封建经济是小农经济自给自足自己种菜养鸡织布风衣不存在专门做什么去换
: 城里少数商人用朝廷铸的钱神马五铢钱啊开元通宝啊. Xx通宝。大量的用纸票
: 金银神马当钱你笑死人啊
: 金本位泥马你更笑死人泥马人家朝廷的开元通宝朝廷想铸多少铸多少。金本位中
: 国这么缺金的国家
: 朝廷道哪搞那么多金子. Lol

O*l2013-07-09 07:07

35 楼

脸都给抽肿了还在这死撑
哈哈
初中教育都没收过的人竟然还在这扯淡
尼玛封建社会小农经济自给自足他妈的杂种人这都不知道
尼玛你金本位朝廷吃啥哈哈
封建社会唯一的生产资料就是土地
土地是所有生产的基础货币是朝廷铸钱金本文笑死人啊
还市场接不接受都出来了尼玛你知道中国是啥不
市场有个蛋用朝廷说用什么就得用什么朝廷说用泥巴钱大家都得接受
只不过最终这些钱的购买力要和土地作比价而已所以是土地本位
你小的时候是不是看你妈给洋人拍裸照视频看多了
留下了不可磨灭阴影现在搞得满脑金虫智商这么低成天在这现眼

【在 N********n 的大作中提到】

:
: 泥马傻屄连社会分工都不懂还出来喷。社会要发展必然要分工，每个人集中
: 搞自己擅长的领域生产出来的商品质量才会好，数量才会多，整体生活水准
: 才会上升。中国古代的社会分工不是“有没有”的问题，而是深浅程度。有
: 分工就要有交易，就要有市场，就要有被市场承认的货币。市场才不会接受
: 什么“土地本位”货币，放泥马驴屁!
: 你个DUMBASS八成就是你妈和驴子外F干出来的，所以从头到尾像头蠢驴，连
: 最基本的社会发展史都不懂。傻屄！LOL

O*l2013-07-09 07:07

36 楼

来给你这杂种免费普及一下初中教育
http://www.lishiti.com/html/chengkaozikao/zikaolishifuxi/2012/0
尼玛没受过正规大陆教育的人真是伤不起啊

【在 N********n 的大作中提到】

:
: 泥马傻屄连社会分工都不懂还出来喷。社会要发展必然要分工，每个人集中
: 搞自己擅长的领域生产出来的商品质量才会好，数量才会多，整体生活水准
: 才会上升。中国古代的社会分工不是“有没有”的问题，而是深浅程度。有
: 分工就要有交易，就要有市场，就要有被市场承认的货币。市场才不会接受
: 什么“土地本位”货币，放泥马驴屁!
: 你个DUMBASS八成就是你妈和驴子外F干出来的，所以从头到尾像头蠢驴，连
: 最基本的社会发展史都不懂。傻屄！LOL

O*l2013-07-09 07:07

37 楼

来你这杂种在学完上面以后
做一下选择题做不出来就说做不出来别回避哈哈哈
鸦片战争前中国自然经济占统治地位，这种经济形态的特征之一是
A.农民家庭手工业的产品基本用于自己消费 B.土地集中在地主阶级手中
C.经济作物在农业生产中占主导地位 D.农民不到市场上出售商品

【在 N********n 的大作中提到】

:
: 泥马傻屄连社会分工都不懂还出来喷。社会要发展必然要分工，每个人集中
: 搞自己擅长的领域生产出来的商品质量才会好，数量才会多，整体生活水准
: 才会上升。中国古代的社会分工不是“有没有”的问题，而是深浅程度。有
: 分工就要有交易，就要有市场，就要有被市场承认的货币。市场才不会接受
: 什么“土地本位”货币，放泥马驴屁!
: 你个DUMBASS八成就是你妈和驴子外F干出来的，所以从头到尾像头蠢驴，连
: 最基本的社会发展史都不懂。傻屄！LOL

L*n2013-07-09 07:07

38 楼

人家玩金融玩了几百年了。
这就好像咱跟黑人打篮球似的。

【在 y*******w 的大作中提到】

: 美国和日本的债务都是不可能还清的，这个大家都知道，但是最后怎么解决估计还需要
: 探讨。有人认为会导致美国的崩溃和堕落成二流国家，真的会这样么？
: 从塞浦路斯的债务问题解决方法可以看出大国，比如美日的债务危机的出路。方法很简
: 单，就是赖账，美其名曰debt restructure，比如美国提出符合某些条件的国债take
: 50%的hair-cut，否则我default全部赖掉，中国等国债持有者只好同意，于是轻而易举
: 的赖掉了。
: 有人说如果赖账，必然会造成利率飙升，大家抛售美元，因此美国经济崩溃。其实美国
: 历史上利率早就飙升过，80年代初利率是15%，那时候美国崩溃了么？非但没有崩溃，
: 过了很短的时间就迅速发展了。