谁能讲讲当初Kmart的破产又雄起的历史，也许和JCP类似 - 未名空间MITBBS历史存档

谁能讲讲当初Kmart的破产又雄起的历史，也许和JCP类似# Stock

s*l2013-10-04 07:10

1 楼

我依稀记得Kmart 在2002-2003年股价降为$1，当时已经申请了破产，我以为这家比
walmart，target 老得多的百年老店肯定没戏了，没想到两年之后又活过来了，05年股
票涨到$120，然后在05年和sears合并了。
我的记忆不大准确，不知古板哪位老同志能给详细讲讲。我想十年前的kmart和如今的
JCP应该有很多类似之处，也许可以为现在的决策做一些参考。谢谢啦

S*Y2013-10-04 07:10

2 楼

Kmart的 stockholder 都被fuck了吧

S*P2013-10-04 07:10

3 楼

2003和2013不同吧

M*i2013-10-04 07:10

4 楼

JCP要翻身必须先破产，可是shareholders就惨了。

【在 s*****l 的大作中提到】

: 我依稀记得Kmart 在2002-2003年股价降为$1，当时已经申请了破产，我以为这家比
: walmart，target 老得多的百年老店肯定没戏了，没想到两年之后又活过来了，05年股
: 票涨到$120，然后在05年和sears合并了。
: 我的记忆不大准确，不知古板哪位老同志能给详细讲讲。我想十年前的kmart和如今的
: JCP应该有很多类似之处，也许可以为现在的决策做一些参考。谢谢啦

S*P2013-10-04 07:10

5 楼

私有化的可能性也不小

u*n2013-10-04 07:10

6 楼

CONN为什么没破产？增发股票这一招就代替了破产了吧？虽然现在因此造成了短期的阵
痛。

【在 M********i 的大作中提到】

: JCP要翻身必须先破产，可是shareholders就惨了。

S*Y2013-10-04 07:10

7 楼

都吃毒药了，私有化悬

【在 S*P 的大作中提到】

: 私有化的可能性也不小

l*r2013-10-04 07:10

8 楼

time can either a friend, or an enemy.
2003那时候正是美国经济快速上涨的时候，房子每天都在涨价，工作比人多，银行找你
去借钱。那个时候的retailer行业正是甜蜜的时候。
如今呢？经济式微，房市不稳，失业率很高，银行借钱困难，再加上internet的发展，
实体的retailer行业利润越来越薄，竞争越来越大。
所以，kmart的案例，对jcp并没有太大的指导意义。当然，YMYD。

【在 s*****l 的大作中提到】

: 我依稀记得Kmart 在2002-2003年股价降为$1，当时已经申请了破产，我以为这家比
: walmart，target 老得多的百年老店肯定没戏了，没想到两年之后又活过来了，05年股
: 票涨到$120，然后在05年和sears合并了。
: 我的记忆不大准确，不知古板哪位老同志能给详细讲讲。我想十年前的kmart和如今的
: JCP应该有很多类似之处，也许可以为现在的决策做一些参考。谢谢啦

s*l2013-10-04 07:10

9 楼

kmart当初好像靠卖地皮，卖店铺赚了一笔流动资金，解了燃眉之急，然后才可能有之
后销售策略调整的时间，毕竟这家老店的许多店面位置是walmart和target看得上的。

u*n2013-10-04 07:10

10 楼

Dollar Tree也活得很好啊。关键在于会不会经营。

J*J2013-10-04 07:10

11 楼

分析得很有道理

【在 l******r 的大作中提到】

: time can either a friend, or an enemy.
: 2003那时候正是美国经济快速上涨的时候，房子每天都在涨价，工作比人多，银行找你
: 去借钱。那个时候的retailer行业正是甜蜜的时候。
: 如今呢？经济式微，房市不稳，失业率很高，银行借钱困难，再加上internet的发展，
: 实体的retailer行业利润越来越薄，竞争越来越大。
: 所以，kmart的案例，对jcp并没有太大的指导意义。当然，YMYD。

S*P2013-10-04 07:10

12 楼

经营不好，私有化的服装店倒不少，比如JCREW，TALBOTS

M*i2013-10-04 07:10

13 楼

jcp的问题不是资金短缺，而是经营不善，圈多少钱进来都烧掉。如果这个holiday
season不能有出色表现，就死定了。

【在 u**********n 的大作中提到】

: CONN为什么没破产？增发股票这一招就代替了破产了吧？虽然现在因此造成了短期的阵
: 痛。

l*r2013-10-04 07:10

14 楼

dollar tree is another story。
dollar tree的消费群体，就target在低收入人群，以便宜来吸引顾客。这种店跟高端店
一样，都有自己的特点，有自己的固定客户群，价格变化不大。
jcp其实没有任何特色，竞争对手包括macy's，sears，Target，甚至walmart等等，顾客
群是流动的，所以只能拼价格。在现在retail行业并不景气的情况下，jcp如果不改变经
营策略或者经营重点，重新做proposition和targeting，俺觉得重新雄起的希望很slim
。

【在 u**********n 的大作中提到】

: Dollar Tree也活得很好啊。关键在于会不会经营。

E*r2013-10-04 07:10

15 楼

实际上JCP从Ullman上台后一直在对销售策略进行改进，和顾客也有大量互动。曾经在
Facebook上闻讯老顾客还愿不愿意回来，许多都说愿意。如果说经营管理有问题，
那么Ron Johnson之前Ullman还是做得不错。现在的问题是他要完全清理掉RJ的烂摊子
，包括货物和管理层的人员。这些在一年半的RJ任期内都有了巨大的变化。这也是
JCP为何需要大量的现金去解决这些问题。
2003年当然不能和2013年比，但是现在外国游客到美国的数目越来越多，光中国游客
就呈井喷之势，只要其中有个5-10%在JCP买过东西，JCP的业绩就会在这部分抵消掉竞
争带来的下滑。中国人大部分还不是那么有钱，我很多这边朋友父母来也不是去Macy'
s买东西，他们经常去JCP， ROSS， Marshall's这种店购物。

E*r2013-10-04 07:10

16 楼

谁说要翻身必须先破产， JCP现在的工作就是类似于破产后的Restructure.

【在 M********i 的大作中提到】

: JCP要翻身必须先破产，可是shareholders就惨了。

l*r2013-10-04 07:10

17 楼

这就牵涉到jcp的重新定位问题了。
如果按照你说的，中国游客可以给jcp贡献5%的营业额，那么前提就是：jcp有中国游客
愿意购买的东西。中国游客有兴趣购买的物品，大部分是附加值较高的东西，比如各种
有名的大牌子。为了这(假想中的)5%，jcp要完全改变自己的经营路线，并抛弃掉现有的
大部分顾客。这不太现实。
而现在jcp的东西，又有多少人感兴趣？基本上都是傻大粗黑的东西，我都已经几年没登
过jcp的店门了。

Macy'

【在 E*********r 的大作中提到】

: 实际上JCP从Ullman上台后一直在对销售策略进行改进，和顾客也有大量互动。曾经在
: Facebook上闻讯老顾客还愿不愿意回来，许多都说愿意。如果说经营管理有问题，
: 那么Ron Johnson之前Ullman还是做得不错。现在的问题是他要完全清理掉RJ的烂摊子
: ，包括货物和管理层的人员。这些在一年半的RJ任期内都有了巨大的变化。这也是
: JCP为何需要大量的现金去解决这些问题。
: 2003年当然不能和2013年比，但是现在外国游客到美国的数目越来越多，光中国游客
: 就呈井喷之势，只要其中有个5-10%在JCP买过东西，JCP的业绩就会在这部分抵消掉竞
: 争带来的下滑。中国人大部分还不是那么有钱，我很多这边朋友父母来也不是去Macy'
: s买东西，他们经常去JCP， ROSS， Marshall's这种店购物。

l*o2013-10-04 07:10

18 楼

这个正解。

【在 l******r 的大作中提到】

: time can either a friend, or an enemy.
: 2003那时候正是美国经济快速上涨的时候，房子每天都在涨价，工作比人多，银行找你
: 去借钱。那个时候的retailer行业正是甜蜜的时候。
: 如今呢？经济式微，房市不稳，失业率很高，银行借钱困难，再加上internet的发展，
: 实体的retailer行业利润越来越薄，竞争越来越大。
: 所以，kmart的案例，对jcp并没有太大的指导意义。当然，YMYD。

l*r2013-10-04 07:10

19 楼

谢谢。

【在 l***o 的大作中提到】

: 这个正解。

E*r2013-10-04 07:10

20 楼

开个玩笑，你几年没去JCP，怎么知道现在的是傻大粗黑的东西？实际上JCP和Kohl's
东西差不多，看你生活的区域，在湾区这边，傻大粗黑的不少，因为老黑和老墨喜欢
。中国人的确喜欢买附加值高的东西，但是那是给自己买。不少人过来是肩负着给亲
朋好友代买，或者送人， JCP的价位符合他们的要求。十几块钱的一件St.John's Bay
的衣服，面料也很好，送人非常实惠。至于品牌，白送你还好意思讲究品牌？当然自
己买的话就去专卖店或者Outlets。

有的
没登

【在 l******r 的大作中提到】

: 这就牵涉到jcp的重新定位问题了。
: 如果按照你说的，中国游客可以给jcp贡献5%的营业额，那么前提就是：jcp有中国游客
: 愿意购买的东西。中国游客有兴趣购买的物品，大部分是附加值较高的东西，比如各种
: 有名的大牌子。为了这(假想中的)5%，jcp要完全改变自己的经营路线，并抛弃掉现有的
: 大部分顾客。这不太现实。
: 而现在jcp的东西，又有多少人感兴趣？基本上都是傻大粗黑的东西，我都已经几年没登
: 过jcp的店门了。
:
: Macy'

M*i2013-10-04 07:10

21 楼

中国游客为毛要去jcp买东西啊

Macy'

【在 E*********r 的大作中提到】

: 实际上JCP从Ullman上台后一直在对销售策略进行改进，和顾客也有大量互动。曾经在
: Facebook上闻讯老顾客还愿不愿意回来，许多都说愿意。如果说经营管理有问题，
: 那么Ron Johnson之前Ullman还是做得不错。现在的问题是他要完全清理掉RJ的烂摊子
: ，包括货物和管理层的人员。这些在一年半的RJ任期内都有了巨大的变化。这也是
: JCP为何需要大量的现金去解决这些问题。
: 2003年当然不能和2013年比，但是现在外国游客到美国的数目越来越多，光中国游客
: 就呈井喷之势，只要其中有个5-10%在JCP买过东西，JCP的业绩就会在这部分抵消掉竞
: 争带来的下滑。中国人大部分还不是那么有钱，我很多这边朋友父母来也不是去Macy'
: s买东西，他们经常去JCP， ROSS， Marshall's这种店购物。

E*r2013-10-04 07:10

22 楼

为啥不能去？你以为中国人都是很有钱的，都非Macy's不去的？？？

【在 M********i 的大作中提到】

: 中国游客为毛要去jcp买东西啊
:
: Macy'

u*n2013-10-04 07:10

23 楼

大家不用争了，就当JCP已经破产了吧。

l*r2013-10-04 07:10

24 楼

呵呵，你有多久时间没回国了？那种没品牌的东西，尤其是服装，回去送人是拿不出手
的。而且jcp不可能为了这一部分的客户，而改变大的方向。

's
Bay

【在 E*********r 的大作中提到】

: 开个玩笑，你几年没去JCP，怎么知道现在的是傻大粗黑的东西？实际上JCP和Kohl's
: 东西差不多，看你生活的区域，在湾区这边，傻大粗黑的不少，因为老黑和老墨喜欢
: 。中国人的确喜欢买附加值高的东西，但是那是给自己买。不少人过来是肩负着给亲
: 朋好友代买，或者送人， JCP的价位符合他们的要求。十几块钱的一件St.John's Bay
: 的衣服，面料也很好，送人非常实惠。至于品牌，白送你还好意思讲究品牌？当然自
: 己买的话就去专卖店或者Outlets。
:
: 有的
: 没登

E*r2013-10-04 07:10

25 楼

小胖这叫，置之死地而后生，不错的Idea

M*i2013-10-04 07:10

26 楼

中国人有钱没钱都必须装逼，去jcp有些掉价。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 为啥不能去？你以为中国人都是很有钱的，都非Macy's不去的？？？

E*r2013-10-04 07:10

27 楼

呵呵，我9月16日刚才上海回来，11月3日去深圳，我一年回去4-6次，以后可能更多。
看你送谁，送上司或比较亲近的亲戚朋友当然要高档一点，但是普通同事，朋友，亲戚
，我觉得一个外国的牌子就差不多了，也不是所有人都知道Salvatore Ferragamo是一
个世界级的牌子。品牌还是要买给懂品牌的人。 JCP不需要改变方向，现在的牌子足
以应付国内的消费者。

【在 l******r 的大作中提到】

: 呵呵，你有多久时间没回国了？那种没品牌的东西，尤其是服装，回去送人是拿不出手
: 的。而且jcp不可能为了这一部分的客户，而改变大的方向。
:
: 's
: Bay

l*r2013-10-04 07:10

28 楼

一句话：jcp不可能大幅度改变既有的strategy，中国游客也不太可能在jcp大量购物。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 呵呵，我9月16日刚才上海回来，11月3日去深圳，我一年回去4-6次，以后可能更多。
: 看你送谁，送上司或比较亲近的亲戚朋友当然要高档一点，但是普通同事，朋友，亲戚
: ，我觉得一个外国的牌子就差不多了，也不是所有人都知道Salvatore Ferragamo是一
: 个世界级的牌子。品牌还是要买给懂品牌的人。 JCP不需要改变方向，现在的牌子足
: 以应付国内的消费者。

m*32013-10-04 07:10

29 楼

Departmental stores are aim to make money from women.
It's not "非Macy's不去的". It's about when and where we can wear the clothes
bought from JCP. I don't think I would wear those even if they are free.
I buy 95% of my clothes from Nordstrom and Ann Taylor, when they have SALE.

【在 E*********r 的大作中提到】

: 为啥不能去？你以为中国人都是很有钱的，都非Macy's不去的？？？

E*r2013-10-04 07:10

30 楼

这我不否认，我觉得你完全正确，一个公司在战略上要兼顾多个方面，不会为了一个
特殊的消费群完全改变既有方针，除非这个消费群大到一年贡献的revenue足以让该公
司活下去。中国游客来美国购物首选是Outlets。大家心目中都认为是物美价廉的地
方。我带不少中国人去Outlets，但后来我建议他们去TJMAXX, 他们都很喜欢，因为中
国人的消费更喜欢打折物品，最好是世界级品牌疯狂打折，可惜的是真正的世界级品
牌几乎是不打折的。 JCP的定位是不错的，中等偏下，我们现在在评论他们家的东西
好坏实际上是门外汉在讨论。公司几乎每天都在做统计，啥牌子，啥东西好卖，他
们比我们清楚多了。 JCP最近扔掉了Martha Stewart就是因为她的东西卖不掉，我想
JCP需要的是时间，改变一个烂摊子，然后又重新制定新的战略，没有1-2年是很难做到
的， Ullman才上任半年不到。

【在 l******r 的大作中提到】

: 一句话：jcp不可能大幅度改变既有的strategy，中国游客也不太可能在jcp大量购物。

l*r2013-10-04 07:10

31 楼

jcp的处境会很困难，这是for sure的。就看他们会做出怎么的改变了。
另外，jcp跟tjmaxx不同。tjmaxx就是名牌打折店，很容易在里面挑到便宜的名牌东西。
jcp走的是(中)低端路线，没有大牌子，所target的客户也是本土中低收入人群。
至于martha stewart的东西，被dump不奇怪，典型的质次价高。再加martha stewart本
人因为内幕交易而坐过牢，出来以后就几乎没有人气了。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 这我不否认，我觉得你完全正确，一个公司在战略上要兼顾多个方面，不会为了一个
: 特殊的消费群完全改变既有方针，除非这个消费群大到一年贡献的revenue足以让该公
: 司活下去。中国游客来美国购物首选是Outlets。大家心目中都认为是物美价廉的地
: 方。我带不少中国人去Outlets，但后来我建议他们去TJMAXX, 他们都很喜欢，因为中
: 国人的消费更喜欢打折物品，最好是世界级品牌疯狂打折，可惜的是真正的世界级品
: 牌几乎是不打折的。 JCP的定位是不错的，中等偏下，我们现在在评论他们家的东西
: 好坏实际上是门外汉在讨论。公司几乎每天都在做统计，啥牌子，啥东西好卖，他
: 们比我们清楚多了。 JCP最近扔掉了Martha Stewart就是因为她的东西卖不掉，我想
: JCP需要的是时间，改变一个烂摊子，然后又重新制定新的战略，没有1-2年是很难做到
: 的， Ullman才上任半年不到。

E*r2013-10-04 07:10

32 楼

是这样的， JCP会很艰难，不过如果能够挺过这一关，股价一定会上去，2007年那时
候是87块多，历史最高价，现在1/12，6年的时间，这当中本身JCP在RJ之前有点走下
坡路，RJ更是一下子把JCP废掉了。 Ullman现在的工作我觉得做得还是不错了，我至少
会跟到Q4之后才做一个决定。

l*r2013-10-04 07:10

33 楼

如果你已经持有了jcp的股票，并且是在高点进的，那么就等等吧。如果还没有买的话，
绝对不应该现在买入。
Good Luck。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 是这样的， JCP会很艰难，不过如果能够挺过这一关，股价一定会上去，2007年那时
: 候是87块多，历史最高价，现在1/12，6年的时间，这当中本身JCP在RJ之前有点走下
: 坡路，RJ更是一下子把JCP废掉了。 Ullman现在的工作我觉得做得还是不错了，我至少
: 会跟到Q4之后才做一个决定。

E*r2013-10-04 07:10

34 楼

他

clothes
.
Sounds interesting! Undeniably, a lot of department stores are strategically
designed to cater for lady's interests. That is why the basement is always
for cosmetics, followed by lady's garment in the first floor, underwear,
men's, kids.....so on and so for. However, as I repeatedly mentioned before,
every chain store has its own uniqueness and own style to fill into the
niche of the huge market. Therefore, it is not fair to compare Macy's with
JC Penney or JC Penney with Dollar tree. The criterion is your income level
and judgement in aesthetics. For instance, you can be very rich but just
satisfied with clothes with a generic brand from JCP or you can be on a
tight budget but ethusiastic to collect big brands in order to show the so-
called status. Aside from personal preference, another key issue is your
working class. You may sound like an office person so you need to buy
clothes from a renowned store to match with your peers. On the contrary, if
one works in a lab, there is no need or pressure to get stuff from places
like Norstrom. A simple sweater from JCP will fit the environment perfectly.
Let's turn back to the point of JCP. I see a lot of Chinese people shop
there with an understanding that clothes are not free ( :), sorry) They do
because they feel these are just what they want, no more no less. The same
philosophly applies to countless number of people here with a budget limit.
Their focus is more towards costeffectiveness but not just a logo. Sounds
very reasonable to me. Honestly, I do not like the arrogance showed in your
paragraph but I do see your point. Finally, fair to say that I like United
States because it has people from such a great diversity. At the same time,
I like JCP because it plays an important role in this diversity. May god
bless JCP!

【在 m******3 的大作中提到】

: Departmental stores are aim to make money from women.
: It's not "非Macy's不去的". It's about when and where we can wear the clothes
: bought from JCP. I don't think I would wear those even if they are free.
: I buy 95% of my clothes from Nordstrom and Ann Taylor, when they have SALE.

M*i2013-10-04 07:10

35 楼

大段的英文呀，牛逼！

strategically
always
before,
with
level

【在 E*********r 的大作中提到】

: 他
:
: clothes
: .
: Sounds interesting! Undeniably, a lot of department stores are strategically
: designed to cater for lady's interests. That is why the basement is always
: for cosmetics, followed by lady's garment in the first floor, underwear,
: men's, kids.....so on and so for. However, as I repeatedly mentioned before,
: every chain store has its own uniqueness and own style to fill into the
: niche of the huge market. Therefore, it is not fair to compare Macy's with

l*r2013-10-04 07:10

36 楼

英语真不错!除了倒数第二句以外，其它都非常流畅。赞!

strategically
always
before,
with
level

【在 E*********r 的大作中提到】

: 他
:
: clothes
: .
: Sounds interesting! Undeniably, a lot of department stores are strategically
: designed to cater for lady's interests. That is why the basement is always
: for cosmetics, followed by lady's garment in the first floor, underwear,
: men's, kids.....so on and so for. However, as I repeatedly mentioned before,
: every chain store has its own uniqueness and own style to fill into the
: niche of the huge market. Therefore, it is not fair to compare Macy's with

E*r2013-10-04 07:10

37 楼

呵呵，实际上我觉得JCP有生存空间，不过要做出调整，现在光拼价格是没有出路的
。 JCP没必要成为一个Macy's，也没必要做TJMAXX，JCP就是JCP。我的感觉是做到面料
好，质量好，价格适中就行了。

f*r2013-10-04 07:10

38 楼

Sears 吃 Kmart，到现在都没有消化好吧

f*o2013-10-04 07:10

39 楼

https://wpweb2.tepper.cmu.edu/wfa/wfasecure/upload/2012_PA_151552_123069_
208520.pdf
KMart详细的故事可以看看这个，是Distress investment的经典案例。

C*r2013-10-04 07:10

40 楼

我的成功无法复制
----Kmart

【在 f*********o 的大作中提到】

: https://wpweb2.tepper.cmu.edu/wfa/wfasecure/upload/2012_PA_151552_123069_
: 208520.pdf
: KMart详细的故事可以看看这个，是Distress investment的经典案例。

m*32013-10-04 07:10

41 楼

JC Penny 大多都在hot-spot 的mall里。TJMaxx 和Mashall 啥的，店子可能开在
target边上。
你可能不知道，在mall里成本要高多少，每个商店付给mall的管理费有多少。
我虽然也不清楚JCP要交多少，但我知道好一点的mall的food court，每卖一个order
，要交2-3块钱给mall。
我只是就是论事。 Ann Taylor打折下来，10块也能买的还可以的衣服。但人家店小。
JCP的店2层楼，购物的人的密度远小于Ann Taylor.

strategically
always
before,
with
level

【在 E*********r 的大作中提到】

: 他
:
: clothes
: .
: Sounds interesting! Undeniably, a lot of department stores are strategically
: designed to cater for lady's interests. That is why the basement is always
: for cosmetics, followed by lady's garment in the first floor, underwear,
: men's, kids.....so on and so for. However, as I repeatedly mentioned before,
: every chain store has its own uniqueness and own style to fill into the
: niche of the huge market. Therefore, it is not fair to compare Macy's with

m*32013-10-04 07:10

42 楼

客观一点。不要动怒吧。
你跟据你一个人的经验判断，是不全面的。男装毕竟没有那么多花哨的设计，面料做
工好就行。同一个款式放在那里要卖好久。
但是女装，一年四季货要更新好几轮的。

strategically
always
before,
with
level

【在 E*********r 的大作中提到】

: 他
:
: clothes
: .
: Sounds interesting! Undeniably, a lot of department stores are strategically
: designed to cater for lady's interests. That is why the basement is always
: for cosmetics, followed by lady's garment in the first floor, underwear,
: men's, kids.....so on and so for. However, as I repeatedly mentioned before,
: every chain store has its own uniqueness and own style to fill into the
: niche of the huge market. Therefore, it is not fair to compare Macy's with

s*i2013-10-04 07:10

43 楼

别吵JCP了，retail这东西一旦客户走掉了，很难把他们在找回来，因为下坡路不是一
天形成的，一般客户都有消费习惯，习惯很难改变，短期靠discount做赔本买卖能拉回
些临时客户，但是是不可持续的，你一停止discount，人家就走了，因为人家习惯
discount了。破产是早晚的事儿。

E*r2013-10-04 07:10

44 楼

我听说JCP是拥有那些物业的，不知道管理费要付多少，不过大的商场一般都是在Mall
里面

order

【在 m******3 的大作中提到】

: JC Penny 大多都在hot-spot 的mall里。TJMaxx 和Mashall 啥的，店子可能开在
: target边上。
: 你可能不知道，在mall里成本要高多少，每个商店付给mall的管理费有多少。
: 我虽然也不清楚JCP要交多少，但我知道好一点的mall的food court，每卖一个order
: ，要交2-3块钱给mall。
: 我只是就是论事。 Ann Taylor打折下来，10块也能买的还可以的衣服。但人家店小。
: JCP的店2层楼，购物的人的密度远小于Ann Taylor.
:
: strategically
: always

m*32013-10-04 07:10

45 楼

有物业只说明不交租金而已，物管还要照交，就跟买condo一样，房子是你的，但是公
共地方的卫生，停车场，商场保安，绿化都是钱。比如，那个室外的花花草草，每个
月至少上万，分摊在每个店上面，室内的花草，平均每盆花的浇水打理的花费$50以上
每月。
一个朋友跟我说，商场称这种规模效应给每个店带来巨大traffic，很多店还要交提成
，具体每家店怎么交的不知道。

Mall

【在 E*********r 的大作中提到】

: 我听说JCP是拥有那些物业的，不知道管理费要付多少，不过大的商场一般都是在Mall
: 里面
:
: order

E*r2013-10-04 07:10

46 楼

呵呵，我其实没有啥不高兴。只是觉得你说JCP的衣服送给你都不要显得有点傲慢。每
人的收入和要求不一样，JCP能开100多年，它家的东西不会是一无是处的。中国人更注
重品牌效应，因此奢侈品购买力全球第一。相比之下，西方人特别是年轻一代比较随
意，JCP会合他们的口味。实际上商场每天都在做调研，那个好卖，哪个不好卖，他们
比我们清楚多了。至于商场的物业费，每家都差不多，都计入成本。JCP目前打折力度
大，挺好的，便宜了顾客，薄利多销，利润虽然有下降，但是Revenue提高的话，也没
关系阿！消费者大多比较理性，尤其现在网络发达，哪家便宜上哪家买。至于形成某种
消费习惯，我看未必。

m*32013-10-04 07:10

47 楼

我用中文讲可能好点。我本来想说，如果免费给我，我也不知道什么时间和场合可以穿
，所以根本不会买。
女的通常就比男的讲究穿的，逛的也多是女的。department store赚不到女人的钱，开
在mall里就不值得。很多专卖店门面小，成本少，但卖得可多。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 呵呵，我其实没有啥不高兴。只是觉得你说JCP的衣服送给你都不要显得有点傲慢。每
: 人的收入和要求不一样，JCP能开100多年，它家的东西不会是一无是处的。中国人更注
: 重品牌效应，因此奢侈品购买力全球第一。相比之下，西方人特别是年轻一代比较随
: 意，JCP会合他们的口味。实际上商场每天都在做调研，那个好卖，哪个不好卖，他们
: 比我们清楚多了。至于商场的物业费，每家都差不多，都计入成本。JCP目前打折力度
: 大，挺好的，便宜了顾客，薄利多销，利润虽然有下降，但是Revenue提高的话，也没
: 关系阿！消费者大多比较理性，尤其现在网络发达，哪家便宜上哪家买。至于形成某种
: 消费习惯，我看未必。

E*r2013-10-04 07:10

48 楼

Ok， Sorry，可能是我误会了你的意思。 JCP和专卖店整个思路完全不一样。专卖店
一般都是老客户，喜欢一个品牌，一直会买。JCP可能适用于收入低，要求也不是很高
的消费者。

m*u2013-10-04 07:10

49 楼

http://www.slideshare.net/JohnnySchaefer/case-study-kmartdoc
Btw, kmart sears was a mostly commercial real estate play, not a retail play.

【在 f*********o 的大作中提到】

: https://wpweb2.tepper.cmu.edu/wfa/wfasecure/upload/2012_PA_151552_123069_
: 208520.pdf
: KMart详细的故事可以看看这个，是Distress investment的经典案例。

n*72013-10-04 07:10

50 楼

送人才要品牌的东西，10几块的你也好意思拿得出手？

's
Bay

【在 E*********r 的大作中提到】

: 开个玩笑，你几年没去JCP，怎么知道现在的是傻大粗黑的东西？实际上JCP和Kohl's
: 东西差不多，看你生活的区域，在湾区这边，傻大粗黑的不少，因为老黑和老墨喜欢
: 。中国人的确喜欢买附加值高的东西，但是那是给自己买。不少人过来是肩负着给亲
: 朋好友代买，或者送人， JCP的价位符合他们的要求。十几块钱的一件St.John's Bay
: 的衣服，面料也很好，送人非常实惠。至于品牌，白送你还好意思讲究品牌？当然自
: 己买的话就去专卖店或者Outlets。
:
: 有的
: 没登

X*r2013-10-04 07:10

51 楼

Kmart这个牌子是活过来了，但原来的股票作废了，破产前买的股票一分不值，重组后
又发行了新股票，和原来的股票没关系。所以如果你拥有jcp你并不希望它像Kmart 那
样“活过来”。

【在 s*****l 的大作中提到】

: 我依稀记得Kmart 在2002-2003年股价降为$1，当时已经申请了破产，我以为这家比
: walmart，target 老得多的百年老店肯定没戏了，没想到两年之后又活过来了，05年股
: 票涨到$120，然后在05年和sears合并了。
: 我的记忆不大准确，不知古板哪位老同志能给详细讲讲。我想十年前的kmart和如今的
: JCP应该有很多类似之处，也许可以为现在的决策做一些参考。谢谢啦

j*72013-10-04 07:10

52 楼

十几二十几块的衣服还谈什么面料做工。JCP就算最后让你几个赚上钱了，也和什么面
料做工没任何关系。
要是十几块钱的衬衫和一百多二百多的衬衫分不出区别的话，还是投资别的行业吧。
You guys don't even have a clue.

j*72013-10-04 07:10

53 楼

十几块钱的衣服送人最后是把人都得罪光了，怪不得很多国内的人都在笑话在美国的同
胞，这不是丢自己的人，还丢其他在美国的同胞的人啊。

E*r2013-10-04 07:10

54 楼

我不懂你说话的逻辑性。为何十几二十几的衣服不能谈论面料，Costco和JCP的衬衫20
几块，全面，差到哪里？ 100多块的衬衫我看过，面料或许好一点，但是赚得其实是哪
个Logo的钱。我有不少Lacoste的衣服，一点都不耐穿，2-3年就坏了。10几块的衬衫或
许整体不如100多块的，呵呵，100多块的如果纯按质量来估价，就20-30的水平，剩下
赚得你是你膜拜品牌的钱。

【在 j*****7 的大作中提到】

: 十几二十几块的衣服还谈什么面料做工。JCP就算最后让你几个赚上钱了，也和什么面
: 料做工没任何关系。
: 要是十几块钱的衬衫和一百多二百多的衬衫分不出区别的话，还是投资别的行业吧。
: You guys don't even have a clue.

E*r2013-10-04 07:10

55 楼

我之前说过，看你送谁了，一面之交难道也要成百上千的送？从国人比较势利的角度来
看，有利用价值的人，你才会下狠手送，没有利用价值的，你也如此慷慨？

【在 n*********7 的大作中提到】

: 送人才要品牌的东西，10几块的你也好意思拿得出手？
:
: 's
: Bay

E*r2013-10-04 07:10

56 楼

这话真是可笑！如果亲情，友情，爱情都是靠送高档的东西维持的，那这种情不要也罢
！送东西是看对象的，难道你对一个普通的同事也是成百上千地送名牌货来博得好感
？丢不丢人只要自己觉得OK就行，否则你活得太累了！！！

【在 j*****7 的大作中提到】

: 十几块钱的衣服送人最后是把人都得罪光了，怪不得很多国内的人都在笑话在美国的同
: 胞，这不是丢自己的人，还丢其他在美国的同胞的人啊。

n*72013-10-04 07:10

57 楼

你Y真不懂啊，送人档次低的东西是侮辱，还不如不送
有利用价值的你送prada的包，利用价值不大的你送人一款香水，送TM10来块钱的衣服
算啥？

【在 E*********r 的大作中提到】

: 我之前说过，看你送谁了，一面之交难道也要成百上千的送？从国人比较势利的角度来
: 看，有利用价值的人，你才会下狠手送，没有利用价值的，你也如此慷慨？

n*72013-10-04 07:10

58 楼

行行行，你给女朋友送jcp的衬衣吧

【在 E*********r 的大作中提到】

: 这话真是可笑！如果亲情，友情，爱情都是靠送高档的东西维持的，那这种情不要也罢
: ！送东西是看对象的，难道你对一个普通的同事也是成百上千地送名牌货来博得好感
: ？丢不丢人只要自己觉得OK就行，否则你活得太累了！！！

E*r2013-10-04 07:10

59 楼

你有钱就送吧！没人拦着你！每个人都有自己不同的送东西标准，不送也无所谓。听
上去你是个非常大方慷慨的人，很好！我为你喝彩！

【在 n*********7 的大作中提到】

: 你Y真不懂啊，送人档次低的东西是侮辱，还不如不送
: 有利用价值的你送prada的包，利用价值不大的你送人一款香水，送TM10来块钱的衣服
: 算啥？

j*72013-10-04 07:10

60 楼

普通的同事我为什么要送东西给他？要真心送就送点儿好的，要不然最好不送。送什么
礼代表了自己的taste。
我最近接待了几个国内二线城市来的人，普通大学老师而已，人家要买的是国内国外差
价大的，觉得值，赚上了。JCP，SEARS里面的人家是真心看不上，因为和国内没差价，
质量低下而且款式严重落后时代十几二十年。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 这话真是可笑！如果亲情，友情，爱情都是靠送高档的东西维持的，那这种情不要也罢
: ！送东西是看对象的，难道你对一个普通的同事也是成百上千地送名牌货来博得好感
: ？丢不丢人只要自己觉得OK就行，否则你活得太累了！！！

m*12013-10-04 07:10

61 楼

别急，别急，每个人的朋友圈不一样，维护朋友圈的方式也不一样，送啥要看自己的
朋友圈。
靠中国人到这边采购回国送人，JCP这条路够呛！

E*r2013-10-04 07:10

62 楼

我哥在法国米其林轮胎公司工作，在上海，担任亚太市场产品部经理，算是白领里的白
领了。他一年在世界各地出差，他说同事间一般就买个小礼物，50-60人民币左右，大
家都是这么做的。你说的国内二线城市来的那些老师，我接触这些人多了，经常带他们
去湾区的奥特莱斯迈东西。他们来基本上是自己买一点或者亲朋好友指明买何品牌，都
有单子的。有些提出要买些便宜的美国品牌送人，我就带他们去JCP，Kohl's和TJMAXX
，他们也买好多，觉得价廉物美，东西比国内还便宜。说实话，款式，质量，这些百
货商场每天都在统计，比我们清楚多了，你说落后10-20年，有何根据？

【在 j*****7 的大作中提到】

: 普通的同事我为什么要送东西给他？要真心送就送点儿好的，要不然最好不送。送什么
: 礼代表了自己的taste。
: 我最近接待了几个国内二线城市来的人，普通大学老师而已，人家要买的是国内国外差
: 价大的，觉得值，赚上了。JCP，SEARS里面的人家是真心看不上，因为和国内没差价，
: 质量低下而且款式严重落后时代十几二十年。

w*u2013-10-04 07:10

63 楼

大城市的小白领的确不会看得上jcp里的东西。。。

TJMAXX

【在 E*********r 的大作中提到】

: 我哥在法国米其林轮胎公司工作，在上海，担任亚太市场产品部经理，算是白领里的白
: 领了。他一年在世界各地出差，他说同事间一般就买个小礼物，50-60人民币左右，大
: 家都是这么做的。你说的国内二线城市来的那些老师，我接触这些人多了，经常带他们
: 去湾区的奥特莱斯迈东西。他们来基本上是自己买一点或者亲朋好友指明买何品牌，都
: 有单子的。有些提出要买些便宜的美国品牌送人，我就带他们去JCP，Kohl's和TJMAXX
: ，他们也买好多，觉得价廉物美，东西比国内还便宜。说实话，款式，质量，这些百
: 货商场每天都在统计，比我们清楚多了，你说落后10-20年，有何根据？