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猜想下一步两党在政府关门和债务上限问题上的博弈

猜想下一步两党在政府关门和债务上限问题上的博弈# Stock

E*r2013-10-10 07:10

1 楼

我觉得O8很有可能签署延长6周的提议，然后股市还是继续下跌。 6周内，共和党或许
会同意政府开门，而且作出一些妥协，但是在债务上限的问题上，共和党一定扛到底，
那民主党最终会做出让步。原因有
1. 避免10月17日债务上限到期出现违约，说明共和党还是顾全大局
2. 两个议题会分开谈，就是谈两次，这对于共和党很有好处，如果谈一次的话，那
讨价还价的余地就小
3. 共和党深知Shutdown是小事，债务危机是大事，所以在Shutdown上妥协可以赚得更
多在Debt Ceiling上的筹码。

E*r2013-10-10 07:10

2 楼

？

f*02013-10-10 07:10

3 楼

共和党手上有什么牌？民主党根本不要睬他，他能怎么样？

E*r2013-10-10 07:10

4 楼

那是不行的，民主党如果不睬它，共和党可以造势说起来是民主党不愿意协商解决问题
，博纳的策略就是这样，也有许多人认为是奥巴马不愿意坐上来谈造成这种局面。

E*r2013-10-10 07:10

5 楼

这两个问题都是要协商解决的，一巴掌拍不响，也不能把责任都怪在共和党头上，毕
竟共和党也代表了很大一部分人的看法。

s*i2013-10-10 07:10

6 楼

关键是共和党要什么？他自己都不清楚。shutdown很明确，要defund obamacare，那可
能吗？现在obamacare都开张了，你说不办就不办了？如果单算，共和党也就是阿Q一下
胜利。debt cieling其实很容易解决或妥协，大不了kick the can down the road，也
不是一此两次了。两个一起谈对共和党有利，因为反正obamacare不行了，不若做个妥
协的筹码换取其他的利益。但要看民主党任不认这个妥协。即便共和党没占到便宜
obamacare也不会是最终协议的一部分，所以共和党也不会很丢人。

E*r2013-10-10 07:10

7 楼

我觉得共和党会以同意政府开门来赢得筹码在Debt Ceiling上和民主党死磕。因为问
题是共和党要求政府大规模削减赤字，实际上是Target Obamacare。Obamacare是O8唯
一的一个政绩，所以民主党也会死守，这样看来6个礼拜也未必能够解决问题。我相信
最终会请一个共和党的大佬出面，甚至可能是小布什出面，找一个折中的方案，解决问
题。双方敌对情绪很严重，没有中间人很难办

f*42013-10-10 07:10

8 楼

你猜错了，熬吧拒绝了，显然现在是熬吧拿国债逼共和党同意政府开门的节奏。这叫没
有最狠，只有更狠

s*i2013-10-10 07:10

9 楼

obama拒绝就是民主党不认obamacare是妥协，现在共和党傻眼了。

r*t2013-10-10 07:10

10 楼

小布什搞得伊战花了几个Trillion，他怎么可以出来说ObamaCare???

【在 E*********r 的大作中提到】

: 我觉得共和党会以同意政府开门来赢得筹码在Debt Ceiling上和民主党死磕。因为问
: 题是共和党要求政府大规模削减赤字，实际上是Target Obamacare。Obamacare是O8唯
: 一的一个政绩，所以民主党也会死守，这样看来6个礼拜也未必能够解决问题。我相信
: 最终会请一个共和党的大佬出面，甚至可能是小布什出面，找一个折中的方案，解决问
: 题。双方敌对情绪很严重，没有中间人很难办

r*t2013-10-10 07:10

11 楼

共和党是代表大财主的。共和党不妥协，就意味着大财主们要大亏钱，大出血。
你说大财主们会让共和党不去妥协吗？

【在 E*********r 的大作中提到】

: 那是不行的，民主党如果不睬它，共和党可以造势说起来是民主党不愿意协商解决问题
: ，博纳的策略就是这样，也有许多人认为是奥巴马不愿意坐上来谈造成这种局面。

t*92013-10-10 07:10

12 楼

共和党要的是 shutdown 巴马政府，而不是 default 美国。。。
债务上限没啥可谈的，17号众院的债务上限提案放到巴马面前，巴马捏着鼻子也得认
了～～

【在 f********4 的大作中提到】

: 你猜错了，熬吧拒绝了，显然现在是熬吧拿国债逼共和党同意政府开门的节奏。这叫没
: 有最狠，只有更狠

r*t2013-10-10 07:10

13 楼

shutdown 巴马政府，南部边界无人看守，劳模随便过境，WSN的绿卡更加遥遥无期。。
。。
连共和党巨头McCain都为南部边界无人看守劳模蜂拥进入头疼，催促共和党让步。共和
党手中有牌吗？

【在 t*****9 的大作中提到】

: 共和党要的是 shutdown 巴马政府，而不是 default 美国。。。
: 债务上限没啥可谈的，17号众院的债务上限提案放到巴马面前，巴马捏着鼻子也得认
: 了～～

z*02013-10-10 07:10

14 楼

看看最新的民调吧！
http://firstread.nbcnews.com/_news/2013/10/10/20903624-nbcwsj-p
俺看共和党如果聪明的话就会尽快让步，重开政府。

E*r2013-10-10 07:10

15 楼

O8 啥时候拒绝的，怎么没有看到消息，给一个链接好吗，谢谢！

【在 f********4 的大作中提到】

: 你猜错了，熬吧拒绝了，显然现在是熬吧拿国债逼共和党同意政府开门的节奏。这叫没
: 有最狠，只有更狠

E*r2013-10-10 07:10

16 楼

我觉得把责任都怪在共和党头上不公平。公正的谈判本身是不能附带条件的，就像O8要
求共和党不能附加条件（Clean Sheet）来通过两个议题，但这本身就是附加了一个条
件，即先把事办了，我们再谈判，这是不公平的，难怪共和党不同意。如果双方都有诚
意，现在做下来谈，也有政评家认为O8的问题更大，他不愿意和共和党谈本身就加剧了
问题的严重性，他应该负责。

q*c2013-10-10 07:10

17 楼

然后后面是乌央乌央的亿万白痴贪婪民众， lol. 不知道大祸不远。

【在 f********4 的大作中提到】

: 你猜错了，熬吧拒绝了，显然现在是熬吧拿国债逼共和党同意政府开门的节奏。这叫没
: 有最狠，只有更狠

e*g2013-10-10 07:10

18 楼

共和党简直就是溺爱的孩子, 说哭就哭...当年拿赖伦斯基折腾克林顿也是他们折腾的
一个例子, 觉得他们太笨, 老是出力不讨好...搞不好这次以后奥8的支持率会迅速攀升
呢, 股市就很能说明问题啊...

E*r2013-10-10 07:10

19 楼

两党谁做庄，反对党都是那样。我不认为都是共和党的错，O8要付一定的责任

y*w2013-10-10 07:10

20 楼

我觉得其实就算debt limit到了，如果需要也不会default。一般破产清算的顺序是，
首先付钱给债主，然后才是自己的，税收支付债卷的利息绝对是足够了。至于剩下的项
目，应该一刀切，比如别的开销需要100亿/天，而剩下的收入只有50亿/天，那么所有
开支项目都砍50%，不管是总统的工资，轰炸机的项目开支，还是老人的生活费。这样
其实是最好的结局。
向美国这样不断借更多的新债来还旧债和生活费用，在特殊时期（比如战争）还讲的过
去，在平时根本就不应该发生。就算勒紧裤带也不应该继续。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 我觉得O8很有可能签署延长6周的提议，然后股市还是继续下跌。 6周内，共和党或许
: 会同意政府开门，而且作出一些妥协，但是在债务上限的问题上，共和党一定扛到底，
: 那民主党最终会做出让步。原因有
: 1. 避免10月17日债务上限到期出现违约，说明共和党还是顾全大局
: 2. 两个议题会分开谈，就是谈两次，这对于共和党很有好处，如果谈一次的话，那
: 讨价还价的余地就小
: 3. 共和党深知Shutdown是小事，债务危机是大事，所以在Shutdown上妥协可以赚得更
: 多在Debt Ceiling上的筹码。

y*w2013-10-10 07:10

21 楼

我认为这完全是O8的责任，金融危机都过去6年多了，竟然还不能收支大抵平衡。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 两党谁做庄，反对党都是那样。我不认为都是共和党的错，O8要付一定的责任

z*e2013-10-10 07:10

22 楼

政府存在的目的是什么？政府是职能机构，没有必要积累资产，正资产。这和个人家庭
应该正资产，积累资产不同。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 y*******w 的大作中提到】

: 我觉得其实就算debt limit到了，如果需要也不会default。一般破产清算的顺序是，
: 首先付钱给债主，然后才是自己的，税收支付债卷的利息绝对是足够了。至于剩下的项
: 目，应该一刀切，比如别的开销需要100亿/天，而剩下的收入只有50亿/天，那么所有
: 开支项目都砍50%，不管是总统的工资，轰炸机的项目开支，还是老人的生活费。这样
: 其实是最好的结局。
: 向美国这样不断借更多的新债来还旧债和生活费用，在特殊时期（比如战争）还讲的过
: 去，在平时根本就不应该发生。就算勒紧裤带也不应该继续。

E*r2013-10-10 07:10

23 楼

O8当然要负责任，其实他治理经济就是花钱，搞一个更大的泡沫，然后等刺破的时候，
他早就下台了。有种，他怎么不去砍军费，有种，他给富人征收更重的税。

y*w2013-10-10 07:10

24 楼

欠了17个trillion，还奢谈积累正资产，似乎有些荒唐了吧。
17 Trillion是什么概念，就算美国只收税，不支出，也要7年多才能还清，现在利息支
出就达到7%的收入，一半的利息支付给外国。

【在 z***e 的大作中提到】

: 政府存在的目的是什么？政府是职能机构，没有必要积累资产，正资产。这和个人家庭
: 应该正资产，积累资产不同。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8