b*p
2 楼
不是不报，时候未到。
m*u
3 楼
这个问题我想了很久，一直不理解
b*3
4 楼
中国的通胀非常厉害！！！
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
l*m
5 楼
淫的钱都放富人手里，没法给穷人和中惨阶级。
f*r
6 楼
你没看我贴的图？钱都存着呢
还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
国房子涨的凶，美国股市涨一些。
要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
国房子涨的凶，美国股市涨一些。
要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
l*m
7 楼
非常棒的解释！
【在 f*********r 的大作中提到】
: 你没看我贴的图？钱都存着呢
: 还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
: 钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
: 国房子涨的凶，美国股市涨一些。
: 要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
: 所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
【在 f*********r 的大作中提到】
: 你没看我贴的图？钱都存着呢
: 还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
: 钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
: 国房子涨的凶，美国股市涨一些。
: 要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
: 所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
J*J
9 楼
如果通涨=股市涨
那么,我喜欢
【在 f*********r 的大作中提到】
: 你没看我贴的图？钱都存着呢
: 还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
: 钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
: 国房子涨的凶，美国股市涨一些。
: 要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
: 所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
那么,我喜欢
【在 f*********r 的大作中提到】
: 你没看我贴的图？钱都存着呢
: 还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
: 钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
: 国房子涨的凶，美国股市涨一些。
: 要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
: 所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
y*d
10 楼
因为去杠杆化
各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
金融危机的时候会出现通缩。
以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
也是一样的道理
央行印钱增加了基础货币这个基数，到目前为止主要是抵消了N减小造成的影响。所以
现在通胀还不明显。
等到经济复苏，借贷重新活跃起来，N重新变大，通胀就来了。到时候央行可以逆向操
作，收紧银根。但是收得快了，会重新通缩，打击经济复苏。收得慢了，会造成通胀。
老太婆现在接手的就是一个走钢丝的活
各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
金融危机的时候会出现通缩。
以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
也是一样的道理
央行印钱增加了基础货币这个基数，到目前为止主要是抵消了N减小造成的影响。所以
现在通胀还不明显。
等到经济复苏，借贷重新活跃起来，N重新变大，通胀就来了。到时候央行可以逆向操
作，收紧银根。但是收得快了，会重新通缩，打击经济复苏。收得慢了，会造成通胀。
老太婆现在接手的就是一个走钢丝的活
b*p
11 楼
thanks!
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
g*e
12 楼
这个要顶。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
l*n
13 楼
顶一个，好科普
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
B*o
14 楼
nod
【在 l*********m 的大作中提到】
: 淫的钱都放富人手里，没法给穷人和中惨阶级。
w*n
15 楼
High hand in this forum! Thanks.
b*z
16 楼
股版要是多看到这些高质量的帖子 和 话题， 相信人气会更旺些。大牛们 也就更愿意
从自己的俱乐部跑出来发帖。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
从自己的俱乐部跑出来发帖。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
f*h
17 楼
有道理。在全社会去杠杆画的时候，投资人反而应该借钱投资，加大杠杆，反其道而行
，当然风险必须控制好。在去杠杆化结束，接待活动回暖，货币乘数开始放大时，就应
该逐步卖出资产，开始去杠杆化，这样才能最大化收益。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
，当然风险必须控制好。在去杠杆化结束，接待活动回暖，货币乘数开始放大时，就应
该逐步卖出资产，开始去杠杆化，这样才能最大化收益。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
f*h
18 楼
前几年去杠杆化的主要是西方民间和企业，最近两年是政府，等到美国赤字降到GDP 2%
,也就是300B的时候，全社会去杠杆化就结束了。估计明年底完成。接着是新一个借贷
周期，那时通胀就真的来了。
【在 f*******h 的大作中提到】
: 有道理。在全社会去杠杆画的时候，投资人反而应该借钱投资，加大杠杆，反其道而行
: ，当然风险必须控制好。在去杠杆化结束，接待活动回暖，货币乘数开始放大时，就应
: 该逐步卖出资产，开始去杠杆化，这样才能最大化收益。
,也就是300B的时候，全社会去杠杆化就结束了。估计明年底完成。接着是新一个借贷
周期，那时通胀就真的来了。
【在 f*******h 的大作中提到】
: 有道理。在全社会去杠杆画的时候，投资人反而应该借钱投资，加大杠杆，反其道而行
: ，当然风险必须控制好。在去杠杆化结束，接待活动回暖，货币乘数开始放大时，就应
: 该逐步卖出资产，开始去杠杆化，这样才能最大化收益。
f*r
19 楼
我看过一些文章说现在借贷率很低。但是M2已经包括借贷出来的钱，这个数目是在上涨
的。所以现在确实有很多钱，借贷率上涨以后钱会更多
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
的。所以现在确实有很多钱，借贷率上涨以后钱会更多
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
j*g
20 楼
Nice
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
j*5
21 楼
ding
m*u
22 楼
10楼发3个包子
m*u
23 楼
那么如果通胀真的来了，金银能涨吗？原材料版块有戏吗？
l*u
24 楼
那个时候什么都涨，最亏的是拿着现金的。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 那么如果通胀真的来了，金银能涨吗？原材料版块有戏吗？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 那么如果通胀真的来了，金银能涨吗？原材料版块有戏吗？
f*r
25 楼
他说的是错的。我已经说明白了 你根本不看帖 我再贴个图 你自己看吧
【在 m*****u 的大作中提到】
: 10楼发3个包子
【在 m*****u 的大作中提到】
: 10楼发3个包子
y*d
26 楼
我说的就是这个。Fed印钱使得M2维持在长期趋势上
美国的GDP在增长，纸币从长期看也一定是贬值的，所以M2必然是上涨的。而且一定程
度的通胀也是有益的。比如，fed现在的目标是让CPI到2。
从这个图看，M2并没有因为Fed印钱而突然加速，而是保持了与过去30年差不多的趋势
。说明Fed的目的在一定程度上是达到了
你可以对比一下同期美国GDP的趋势
https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_
mktp_cd&hl=en&dl=en&idim=country:USA:CHN:JPN
如果M2增速放慢，甚至停止增长，像09年那样，才是有了大麻烦了。看bullpop给的那
个链接。像日本那么差的经济，时常通缩，M2增速也还是正的。
我同意你说的钱在股市、房市里。这也是Fed鹰派所担心的问题。bullpop那个链接讲得
很好。印出来的钱没有如大本所指望的那样进入实体经济，而是在资本市场投机。最终
是扭曲了金融市场，却达不到提振经济的效果。
但是我不像那个文章的作者那么悲观。这些钱要扩散到实体经济终究有一个过程，不能
太急。我觉得如果fed taper一下，让QE细水长流，可能效果会好些。
还有，日本已经通过玩命印钱走出长期通缩了。天朝通胀早就很厉害了，只不过官方
CPI作假而已
【在 f*********r 的大作中提到】
: 他说的是错的。我已经说明白了 你根本不看帖 我再贴个图 你自己看吧
s*o
27 楼
各国房价股价都在涨，虚拟经济就是超发货币蓄水池。
而且谁说没通胀？CPI贴出来看看。
而且谁说没通胀？CPI贴出来看看。
f*r
28 楼
请看图，M2增长当然是加速了
就算没加速，也是增长了，也就是钱多了。楼主问的是为啥钱多了反而没通胀。解释绝
对不是“钱没多”
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 我说的就是这个。Fed印钱使得M2维持在长期趋势上
: 美国的GDP在增长，纸币从长期看也一定是贬值的，所以M2必然是上涨的。而且一定程
: 度的通胀也是有益的。比如，fed现在的目标是让CPI到2。
: 从这个图看，M2并没有因为Fed印钱而突然加速，而是保持了与过去30年差不多的趋势
: 。说明Fed的目的在一定程度上是达到了
: 你可以对比一下同期美国GDP的趋势
: https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_
: mktp_cd&hl=en&dl=en&idim=country:USA:CHN:JPN
: 如果M2增速放慢，甚至停止增长，像09年那样，才是有了大麻烦了。看bullpop给的那
就算没加速，也是增长了，也就是钱多了。楼主问的是为啥钱多了反而没通胀。解释绝
对不是“钱没多”
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 我说的就是这个。Fed印钱使得M2维持在长期趋势上
: 美国的GDP在增长，纸币从长期看也一定是贬值的，所以M2必然是上涨的。而且一定程
: 度的通胀也是有益的。比如，fed现在的目标是让CPI到2。
: 从这个图看，M2并没有因为Fed印钱而突然加速，而是保持了与过去30年差不多的趋势
: 。说明Fed的目的在一定程度上是达到了
: 你可以对比一下同期美国GDP的趋势
: https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_
: mktp_cd&hl=en&dl=en&idim=country:USA:CHN:JPN
: 如果M2增速放慢，甚至停止增长，像09年那样，才是有了大麻烦了。看bullpop给的那
y*d
29 楼
第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
【在 f*********r 的大作中提到】
: 请看图，M2增长当然是加速了
: 就算没加速，也是增长了，也就是钱多了。楼主问的是为啥钱多了反而没通胀。解释绝
: 对不是“钱没多”
l*u
30 楼
有的钱死了，有的钱还活着。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
l*u
31 楼
请问人口变化对钱的增长有没有影响？
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
l*u
32 楼
不明决厉。
各位大牛都非常厉害！
各位大牛都非常厉害！
f*r
33 楼
我贴的图，2010--》２０１３， M2从８５００增加到１１０００
http://www.tradingeconomics.com/united-states/gdp-growth
这里GDP年增长在％４
你的算法怎么能自圆其说？
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
http://www.tradingeconomics.com/united-states/gdp-growth
这里GDP年增长在％４
你的算法怎么能自圆其说？
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
f*r
34 楼
还有
从２００５ － ２０１０， ５年时间，M2增加３０％
从２０１０ 到 ２０１３， ３年时间，M2增加３０％，
当然是增长速度加快了
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
从２００５ － ２０１０， ５年时间，M2增加３０％
从２０１０ 到 ２０１３， ３年时间，M2增加３０％，
当然是增长速度加快了
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
r*a
35 楼
impressive
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
O*l
36 楼
2%
恩 日本去杠杆化已经完成了 美国去杠杆化已经接近完成了 欧洲正在进行 中国还在加
杠杆
【在 f*******h 的大作中提到】
: 前几年去杠杆化的主要是西方民间和企业，最近两年是政府，等到美国赤字降到GDP 2%
: ,也就是300B的时候，全社会去杠杆化就结束了。估计明年底完成。接着是新一个借贷
: 周期，那时通胀就真的来了。
r*l
37 楼
nod
经济真如果起飞，QE收晚了，马上就是通涨，fed马上就要升息，股市起码暂时会很惨
。 防止通涨永远是fed的第一任务，经济发展都在其次. 所以何时去掉qe是个精准活，
基本要打10环，打偏一点很可能后果不堪设想。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
经济真如果起飞，QE收晚了，马上就是通涨，fed马上就要升息，股市起码暂时会很惨
。 防止通涨永远是fed的第一任务，经济发展都在其次. 所以何时去掉qe是个精准活，
基本要打10环，打偏一点很可能后果不堪设想。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
b*p
38 楼
非常好的讨论。谢谢！
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
c*y
39 楼
learn and mark
j*i
40 楼
这才是真大牛 授人以渔 尊敬
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
p*j
41 楼
请问如何可以经常找到这样的好贴？长知识了
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
m*u
42 楼
去杠杆以后金银会怎么样？
通胀以后金银呢？
通胀以后金银呢？
p*o
43 楼
金银只能等待危机，大妈已经不买金了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 去杠杆以后金银会怎么样？
: 通胀以后金银呢？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 去杠杆以后金银会怎么样？
: 通胀以后金银呢？
h*e
44 楼
写的不错，看似很有道理
但是每个国家情况不一样，如果仅仅用去杠杆化很难一起解释
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
但是每个国家情况不一样，如果仅仅用去杠杆化很难一起解释
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
a*h
45 楼
去杠杆化只能占一部分解释，远不是最主要的。
首先，通膨只是在某些国家温和，并不是所有国家。美国温和，中国狂野。中国的通膨
已经到了非常严重的地步。
而美欧长期没有出现大规模通货膨胀，最主要的原因是－ 全球化，或者说是全球经济
日趋一体化。简单的说，就是中国提供了天量廉价商品，吸收了这些过剩的美元，成为
美联储的超级垃圾盆。这是个很大的title. 以后再讨论。
首先，通膨只是在某些国家温和，并不是所有国家。美国温和，中国狂野。中国的通膨
已经到了非常严重的地步。
而美欧长期没有出现大规模通货膨胀，最主要的原因是－ 全球化，或者说是全球经济
日趋一体化。简单的说，就是中国提供了天量廉价商品，吸收了这些过剩的美元，成为
美联储的超级垃圾盆。这是个很大的title. 以后再讨论。
m*d
46 楼
学习了
t*g
47 楼
ding
h*o
48 楼
http://seekingalpha.com/article/1797162-why-qe-is-not-inflation
Why QE Is Not Inflationary
这片文章昨天刚出来，注意下面的comments，基本上被批得体无完肤。
Why QE Is Not Inflationary
这片文章昨天刚出来，注意下面的comments，基本上被批得体无完肤。
s*i
49 楼
通胀很厉害了，不能信政府发布的数据，天下乌鸦一般黑。美国近些年每年在10%左右
，有些人能感觉到，有些人感觉不到而已。
，有些人能感觉到，有些人感觉不到而已。
m*u
50 楼
美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
我一直没弄清楚
谁能解释一下？
我一直没弄清楚
谁能解释一下？
b*p
51 楼
不是不报，时候未到。
m*u
52 楼
这个问题我想了很久，一直不理解
b*3
53 楼
中国的通胀非常厉害！！！
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
l*m
54 楼
淫的钱都放富人手里，没法给穷人和中惨阶级。
f*r
55 楼
你没看我贴的图？钱都存着呢
还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
国房子涨的凶，美国股市涨一些。
要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
国房子涨的凶，美国股市涨一些。
要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
l*m
56 楼
非常棒的解释！
【在 f*********r 的大作中提到】
: 你没看我贴的图？钱都存着呢
: 还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
: 钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
: 国房子涨的凶，美国股市涨一些。
: 要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
: 所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
【在 f*********r 的大作中提到】
: 你没看我贴的图？钱都存着呢
: 还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
: 钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
: 国房子涨的凶，美国股市涨一些。
: 要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
: 所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
J*J
58 楼
如果通涨=股市涨
那么,我喜欢
【在 f*********r 的大作中提到】
: 你没看我贴的图？钱都存着呢
: 还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
: 钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
: 国房子涨的凶，美国股市涨一些。
: 要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
: 所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
那么,我喜欢
【在 f*********r 的大作中提到】
: 你没看我贴的图？钱都存着呢
: 还有就是所谓的通胀指标CPI不包含资产（比如房子，股票）的价格
: 钱到了富人手上。中国的富人用来狂买房。美国的富人存一部分再买点点股票，导致中
: 国房子涨的凶，美国股市涨一些。
: 要CPI涨，钱需要到普通人手上。天朝钱印的多，一部分用在促进就业（维护稳定），
: 所以CPI还升些。美国是QE，很少留到普通人手里，所以CPI升的很少
y*d
59 楼
因为去杠杆化
各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
金融危机的时候会出现通缩。
以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
也是一样的道理
央行印钱增加了基础货币这个基数，到目前为止主要是抵消了N减小造成的影响。所以
现在通胀还不明显。
等到经济复苏，借贷重新活跃起来，N重新变大，通胀就来了。到时候央行可以逆向操
作，收紧银根。但是收得快了，会重新通缩，打击经济复苏。收得慢了，会造成通胀。
老太婆现在接手的就是一个走钢丝的活
各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
金融危机的时候会出现通缩。
以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
也是一样的道理
央行印钱增加了基础货币这个基数，到目前为止主要是抵消了N减小造成的影响。所以
现在通胀还不明显。
等到经济复苏，借贷重新活跃起来，N重新变大，通胀就来了。到时候央行可以逆向操
作，收紧银根。但是收得快了，会重新通缩，打击经济复苏。收得慢了，会造成通胀。
老太婆现在接手的就是一个走钢丝的活
b*p
60 楼
thanks!
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
g*e
61 楼
这个要顶。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
l*n
62 楼
顶一个，好科普
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
B*o
63 楼
nod
【在 l*********m 的大作中提到】
: 淫的钱都放富人手里，没法给穷人和中惨阶级。
w*n
64 楼
High hand in this forum! Thanks.
b*z
65 楼
股版要是多看到这些高质量的帖子 和 话题， 相信人气会更旺些。大牛们 也就更愿意
从自己的俱乐部跑出来发帖。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
从自己的俱乐部跑出来发帖。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
f*h
66 楼
有道理。在全社会去杠杆画的时候，投资人反而应该借钱投资，加大杠杆，反其道而行
，当然风险必须控制好。在去杠杆化结束，接待活动回暖，货币乘数开始放大时，就应
该逐步卖出资产，开始去杠杆化，这样才能最大化收益。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
，当然风险必须控制好。在去杠杆化结束，接待活动回暖，货币乘数开始放大时，就应
该逐步卖出资产，开始去杠杆化，这样才能最大化收益。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
f*h
67 楼
前几年去杠杆化的主要是西方民间和企业，最近两年是政府，等到美国赤字降到GDP 2%
,也就是300B的时候，全社会去杠杆化就结束了。估计明年底完成。接着是新一个借贷
周期，那时通胀就真的来了。
【在 f*******h 的大作中提到】
: 有道理。在全社会去杠杆画的时候，投资人反而应该借钱投资，加大杠杆，反其道而行
: ，当然风险必须控制好。在去杠杆化结束，接待活动回暖，货币乘数开始放大时，就应
: 该逐步卖出资产，开始去杠杆化，这样才能最大化收益。
,也就是300B的时候，全社会去杠杆化就结束了。估计明年底完成。接着是新一个借贷
周期，那时通胀就真的来了。
【在 f*******h 的大作中提到】
: 有道理。在全社会去杠杆画的时候，投资人反而应该借钱投资，加大杠杆，反其道而行
: ，当然风险必须控制好。在去杠杆化结束，接待活动回暖，货币乘数开始放大时，就应
: 该逐步卖出资产，开始去杠杆化，这样才能最大化收益。
f*r
68 楼
我看过一些文章说现在借贷率很低。但是M2已经包括借贷出来的钱，这个数目是在上涨
的。所以现在确实有很多钱，借贷率上涨以后钱会更多
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
的。所以现在确实有很多钱，借贷率上涨以后钱会更多
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
j*g
69 楼
Nice
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
j*5
70 楼
ding
m*u
71 楼
10楼发3个包子
m*u
72 楼
那么如果通胀真的来了，金银能涨吗？原材料版块有戏吗？
l*u
73 楼
那个时候什么都涨，最亏的是拿着现金的。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 那么如果通胀真的来了，金银能涨吗？原材料版块有戏吗？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 那么如果通胀真的来了，金银能涨吗？原材料版块有戏吗？
f*r
74 楼
他说的是错的。我已经说明白了 你根本不看帖 我再贴个图 你自己看吧
【在 m*****u 的大作中提到】
: 10楼发3个包子
【在 m*****u 的大作中提到】
: 10楼发3个包子
y*d
75 楼
我说的就是这个。Fed印钱使得M2维持在长期趋势上
美国的GDP在增长，纸币从长期看也一定是贬值的，所以M2必然是上涨的。而且一定程
度的通胀也是有益的。比如，fed现在的目标是让CPI到2。
从这个图看，M2并没有因为Fed印钱而突然加速，而是保持了与过去30年差不多的趋势
。说明Fed的目的在一定程度上是达到了
你可以对比一下同期美国GDP的趋势
https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_
mktp_cd&hl=en&dl=en&idim=country:USA:CHN:JPN
如果M2增速放慢，甚至停止增长，像09年那样，才是有了大麻烦了。看bullpop给的那
个链接。像日本那么差的经济，时常通缩，M2增速也还是正的。
我同意你说的钱在股市、房市里。这也是Fed鹰派所担心的问题。bullpop那个链接讲得
很好。印出来的钱没有如大本所指望的那样进入实体经济，而是在资本市场投机。最终
是扭曲了金融市场，却达不到提振经济的效果。
但是我不像那个文章的作者那么悲观。这些钱要扩散到实体经济终究有一个过程，不能
太急。我觉得如果fed taper一下，让QE细水长流，可能效果会好些。
还有，日本已经通过玩命印钱走出长期通缩了。天朝通胀早就很厉害了，只不过官方
CPI作假而已
【在 f*********r 的大作中提到】
: 他说的是错的。我已经说明白了 你根本不看帖 我再贴个图 你自己看吧
s*o
76 楼
各国房价股价都在涨，虚拟经济就是超发货币蓄水池。
而且谁说没通胀？CPI贴出来看看。
而且谁说没通胀？CPI贴出来看看。
f*r
77 楼
请看图，M2增长当然是加速了
就算没加速，也是增长了，也就是钱多了。楼主问的是为啥钱多了反而没通胀。解释绝
对不是“钱没多”
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 我说的就是这个。Fed印钱使得M2维持在长期趋势上
: 美国的GDP在增长，纸币从长期看也一定是贬值的，所以M2必然是上涨的。而且一定程
: 度的通胀也是有益的。比如，fed现在的目标是让CPI到2。
: 从这个图看，M2并没有因为Fed印钱而突然加速，而是保持了与过去30年差不多的趋势
: 。说明Fed的目的在一定程度上是达到了
: 你可以对比一下同期美国GDP的趋势
: https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_
: mktp_cd&hl=en&dl=en&idim=country:USA:CHN:JPN
: 如果M2增速放慢，甚至停止增长，像09年那样，才是有了大麻烦了。看bullpop给的那
就算没加速，也是增长了，也就是钱多了。楼主问的是为啥钱多了反而没通胀。解释绝
对不是“钱没多”
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 我说的就是这个。Fed印钱使得M2维持在长期趋势上
: 美国的GDP在增长，纸币从长期看也一定是贬值的，所以M2必然是上涨的。而且一定程
: 度的通胀也是有益的。比如，fed现在的目标是让CPI到2。
: 从这个图看，M2并没有因为Fed印钱而突然加速，而是保持了与过去30年差不多的趋势
: 。说明Fed的目的在一定程度上是达到了
: 你可以对比一下同期美国GDP的趋势
: https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_
: mktp_cd&hl=en&dl=en&idim=country:USA:CHN:JPN
: 如果M2增速放慢，甚至停止增长，像09年那样，才是有了大麻烦了。看bullpop给的那
y*d
78 楼
第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
【在 f*********r 的大作中提到】
: 请看图，M2增长当然是加速了
: 就算没加速，也是增长了，也就是钱多了。楼主问的是为啥钱多了反而没通胀。解释绝
: 对不是“钱没多”
l*u
79 楼
有的钱死了，有的钱还活着。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
l*u
80 楼
请问人口变化对钱的增长有没有影响？
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
l*u
81 楼
不明决厉。
各位大牛都非常厉害！
各位大牛都非常厉害！
f*r
82 楼
我贴的图，2010--》２０１３， M2从８５００增加到１１０００
http://www.tradingeconomics.com/united-states/gdp-growth
这里GDP年增长在％４
你的算法怎么能自圆其说？
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
http://www.tradingeconomics.com/united-states/gdp-growth
这里GDP年增长在％４
你的算法怎么能自圆其说？
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
f*r
83 楼
还有
从２００５ － ２０１０， ５年时间，M2增加３０％
从２０１０ 到 ２０１３， ３年时间，M2增加３０％，
当然是增长速度加快了
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
从２００５ － ２０１０， ５年时间，M2增加３０％
从２０１０ 到 ２０１３， ３年时间，M2增加３０％，
当然是增长速度加快了
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
r*a
84 楼
impressive
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
O*l
85 楼
2%
恩 日本去杠杆化已经完成了 美国去杠杆化已经接近完成了 欧洲正在进行 中国还在加
杠杆
【在 f*******h 的大作中提到】
: 前几年去杠杆化的主要是西方民间和企业，最近两年是政府，等到美国赤字降到GDP 2%
: ,也就是300B的时候，全社会去杠杆化就结束了。估计明年底完成。接着是新一个借贷
: 周期，那时通胀就真的来了。
r*l
86 楼
nod
经济真如果起飞，QE收晚了，马上就是通涨，fed马上就要升息，股市起码暂时会很惨
。 防止通涨永远是fed的第一任务，经济发展都在其次. 所以何时去掉qe是个精准活，
基本要打10环，打偏一点很可能后果不堪设想。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
经济真如果起飞，QE收晚了，马上就是通涨，fed马上就要升息，股市起码暂时会很惨
。 防止通涨永远是fed的第一任务，经济发展都在其次. 所以何时去掉qe是个精准活，
基本要打10环，打偏一点很可能后果不堪设想。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
b*p
87 楼
非常好的讨论。谢谢！
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 第一，M2的增长和经济增长一样，不是线性的，而是指数的。就是每年增长某个百分比
: ，而不是某个绝对值。那个曲线就应该看起来像(1+x%)^n才对。这里的x就是增长率
: 第二，钱多不等于通胀。GDP增加了说明生产的东西增加了，市场上商品的供应量增加
: 了。钱要同步增加才能避免通缩。钱的增速比生产的增速快，才会通胀
c*y
88 楼
learn and mark
j*i
89 楼
这才是真大牛 授人以渔 尊敬
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
p*j
90 楼
请问如何可以经常找到这样的好贴？长知识了
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 美国，欧洲，中国，日本，都在狂印钱，但就是没通胀
: 我一直没弄清楚
: 谁能解释一下？
m*u
91 楼
去杠杆以后金银会怎么样？
通胀以后金银呢？
通胀以后金银呢？
p*o
92 楼
金银只能等待危机，大妈已经不买金了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 去杠杆以后金银会怎么样？
: 通胀以后金银呢？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 去杠杆以后金银会怎么样？
: 通胀以后金银呢？
h*e
93 楼
写的不错，看似很有道理
但是每个国家情况不一样，如果仅仅用去杠杆化很难一起解释
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
但是每个国家情况不一样，如果仅仅用去杠杆化很难一起解释
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
a*h
94 楼
去杠杆化只能占一部分解释，远不是最主要的。
首先，通膨只是在某些国家温和，并不是所有国家。美国温和，中国狂野。中国的通膨
已经到了非常严重的地步。
而美欧长期没有出现大规模通货膨胀，最主要的原因是－ 全球化，或者说是全球经济
日趋一体化。简单的说，就是中国提供了天量廉价商品，吸收了这些过剩的美元，成为
美联储的超级垃圾盆。这是个很大的title. 以后再讨论。
首先，通膨只是在某些国家温和，并不是所有国家。美国温和，中国狂野。中国的通膨
已经到了非常严重的地步。
而美欧长期没有出现大规模通货膨胀，最主要的原因是－ 全球化，或者说是全球经济
日趋一体化。简单的说，就是中国提供了天量廉价商品，吸收了这些过剩的美元，成为
美联储的超级垃圾盆。这是个很大的title. 以后再讨论。
m*d
95 楼
学习了
t*g
96 楼
ding
h*o
97 楼
http://seekingalpha.com/article/1797162-why-qe-is-not-inflation
Why QE Is Not Inflationary
这片文章昨天刚出来，注意下面的comments，基本上被批得体无完肤。
Why QE Is Not Inflationary
这片文章昨天刚出来，注意下面的comments，基本上被批得体无完肤。
s*i
98 楼
通胀很厉害了，不能信政府发布的数据，天下乌鸦一般黑。美国近些年每年在10%左右
，有些人能感觉到，有些人感觉不到而已。
，有些人能感觉到，有些人感觉不到而已。
a*h
99 楼
经济意义上的美国通胀是温和的。当然，大家通常会感到大部分必须品价格不断上涨。
但是美国通
胀数据排除汽油及食品这两样重要必需品。这就是为什么通胀指数与大家的感觉有时背
离。
但是美国通
胀数据排除汽油及食品这两样重要必需品。这就是为什么通胀指数与大家的感觉有时背
离。
m*u
100 楼
如果说真的现在是在去杠杆，那么将来通胀到来的时候，债券岂不是要成废纸了吗？
难道中国政府不觉得该赶紧抛吗？
难道中国政府不觉得该赶紧抛吗？
t*l
101 楼
什么叫M2已经包括了借贷出来的钱？
其实这里有个问题，transaction可以通过两种方法达成，你可以用cash也可以用
credit。要知道美金cash大约有$3-4 trillion，但credit是$50多trillion。借贷率就
是说这个credit/cash是个什么水准，去杠杆话的时候这个比率会比较低。印钱主要是
增加了cash量，但credit/cash的比率也严重影响经济活动总量。
现在很明显cash量这五年增速是很大的（相对历史水平），没有通胀就是钱没借出去，
不管是富人不敢于借也好，穷人没资格借也好，银行不愿意借也好，总之就是借贷率低
，大家过苦日子，富人继续囤钱。
等失业率跌破6%，通胀就该来了，我想想美国人民真苦啊，坏日子一眼望不到边。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 f*********r 的大作中提到】
: 我看过一些文章说现在借贷率很低。但是M2已经包括借贷出来的钱，这个数目是在上涨
: 的。所以现在确实有很多钱，借贷率上涨以后钱会更多
其实这里有个问题，transaction可以通过两种方法达成，你可以用cash也可以用
credit。要知道美金cash大约有$3-4 trillion，但credit是$50多trillion。借贷率就
是说这个credit/cash是个什么水准，去杠杆话的时候这个比率会比较低。印钱主要是
增加了cash量，但credit/cash的比率也严重影响经济活动总量。
现在很明显cash量这五年增速是很大的（相对历史水平），没有通胀就是钱没借出去，
不管是富人不敢于借也好，穷人没资格借也好，银行不愿意借也好，总之就是借贷率低
，大家过苦日子，富人继续囤钱。
等失业率跌破6%，通胀就该来了，我想想美国人民真苦啊，坏日子一眼望不到边。
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【在 f*********r 的大作中提到】
: 我看过一些文章说现在借贷率很低。但是M2已经包括借贷出来的钱，这个数目是在上涨
: 的。所以现在确实有很多钱，借贷率上涨以后钱会更多
a*h
102 楼
中国政府手握天量美元，他不买美债，也没别的可买。你以为他不着急吗？但是抛了以
后买什么？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 如果说真的现在是在去杠杆，那么将来通胀到来的时候，债券岂不是要成废纸了吗？
: 难道中国政府不觉得该赶紧抛吗？
后买什么？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 如果说真的现在是在去杠杆，那么将来通胀到来的时候，债券岂不是要成废纸了吗？
: 难道中国政府不觉得该赶紧抛吗？
m*u
103 楼
通胀来了是不是金银该涨了？我一直不明白前阵子说经济好转了，金价反而暴跌，这是
为啥？
【在 t***l 的大作中提到】
: 什么叫M2已经包括了借贷出来的钱？
: 其实这里有个问题，transaction可以通过两种方法达成，你可以用cash也可以用
: credit。要知道美金cash大约有$3-4 trillion，但credit是$50多trillion。借贷率就
: 是说这个credit/cash是个什么水准，去杠杆话的时候这个比率会比较低。印钱主要是
: 增加了cash量，但credit/cash的比率也严重影响经济活动总量。
: 现在很明显cash量这五年增速是很大的（相对历史水平），没有通胀就是钱没借出去，
: 不管是富人不敢于借也好，穷人没资格借也好，银行不愿意借也好，总之就是借贷率低
: ，大家过苦日子，富人继续囤钱。
: 等失业率跌破6%，通胀就该来了，我想想美国人民真苦啊，坏日子一眼望不到边。
:
为啥？
【在 t***l 的大作中提到】
: 什么叫M2已经包括了借贷出来的钱？
: 其实这里有个问题，transaction可以通过两种方法达成，你可以用cash也可以用
: credit。要知道美金cash大约有$3-4 trillion，但credit是$50多trillion。借贷率就
: 是说这个credit/cash是个什么水准，去杠杆话的时候这个比率会比较低。印钱主要是
: 增加了cash量，但credit/cash的比率也严重影响经济活动总量。
: 现在很明显cash量这五年增速是很大的（相对历史水平），没有通胀就是钱没借出去，
: 不管是富人不敢于借也好，穷人没资格借也好，银行不愿意借也好，总之就是借贷率低
: ，大家过苦日子，富人继续囤钱。
: 等失业率跌破6%，通胀就该来了，我想想美国人民真苦啊，坏日子一眼望不到边。
:
t*l
104 楼
金银这东西太复杂了，我的观点是和实际利率相关。实际利率=名义利率-通胀率。实际
利率越小，金银越高。所以通胀高以外还要保持名义利率涨的没那么快才行。
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【在 m*****u 的大作中提到】
: 通胀来了是不是金银该涨了？我一直不明白前阵子说经济好转了，金价反而暴跌，这是
: 为啥？
利率越小，金银越高。所以通胀高以外还要保持名义利率涨的没那么快才行。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 m*****u 的大作中提到】
: 通胀来了是不是金银该涨了？我一直不明白前阵子说经济好转了，金价反而暴跌，这是
: 为啥？
j*g
105 楼
这是FED希望大家相信的标准说法，显得好像FED老谋深算掌控全局。
N变大还有一个途经，就是对货币失去信心。拿到手
就马上花出去。那时候经济不增长，又通货膨胀。
现在FED每年直接印出的钱就相当于中国全部的外汇储备。只怕离信心崩溃不远了。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
N变大还有一个途经，就是对货币失去信心。拿到手
就马上花出去。那时候经济不增长，又通货膨胀。
现在FED每年直接印出的钱就相当于中国全部的外汇储备。只怕离信心崩溃不远了。
【在 y*d 的大作中提到】
: 因为去杠杆化
: 各国央行印出来的钱是所谓的基础货币。这些钱经过反复的借贷会放大N倍。社会上流
: 通的钱是这个放大N倍以后的钱数。
: 金融危机导致了去杠杆化。破产的人不能借贷了。没破产的人对经济预期不好，不敢借
: 贷了。政府加强银行监管，也让银行不敢轻易放贷了。总之，N变小了。所以刚刚发生
: 金融危机的时候会出现通缩。
: 以炒股为例。如果你对经济预期不好，你就会捂着现金不敢买股票，更不要说借钱上
: margin了。这样股市里的钱就少了，股价就跌了。你手上的那些现金只是在broker账户
: 里发霉，连利息都没有。这些钱对股市而言就是暂时消失了。对于股市以外的其他市场
: 也是一样的道理
k*y
106 楼
ding
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