微博独立上市就是赤裸裸的抢劫吧？ - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Stock

微博独立上市就是赤裸裸的抢劫吧？

微博独立上市就是赤裸裸的抢劫吧？# Stock

f*n2014-06-05 07:06

1 楼

原来 100% 属于新浪股东。现在分出去一半独立上市，那岂不是得等 WB 市值增长一倍
以上，新浪股东才能打平？
更关键的是，微博本身就是新浪最核心资产，剥离之后。无论SINA本身的剩余资产，还
是 WB 本身的增长空间都不大。
所以拆分上市就是赤裸裸的抢劫新浪股东。
懂行的给分析分析，是不是这个道理？

N*d2014-06-05 07:06

2 楼

没错，理应每个原sina股东实行配股。中国公司的问题是不规范，没和世界接轨。
比起娃哈哈股东20年涨3倍，sina股东算是幸运的。

o*o2014-06-05 07:06

3 楼

一直在烧Sina着呢，去20

r*k2014-06-05 07:06

4 楼

按楼主的说法没人想上市发行新股了，因为上市发行之前你拥有100%的该公司，发行之
后只有一半了。

e*62014-06-05 07:06

5 楼

这种情况能告吗？

【在 f******n 的大作中提到】

: 原来 100% 属于新浪股东。现在分出去一半独立上市，那岂不是得等 WB 市值增长一倍
: 以上，新浪股东才能打平？
: 更关键的是，微博本身就是新浪最核心资产，剥离之后。无论SINA本身的剩余资产，还
: 是 WB 本身的增长空间都不大。
: 所以拆分上市就是赤裸裸的抢劫新浪股东。
: 懂行的给分析分析，是不是这个道理？

f*n2014-06-05 07:06

6 楼

你没理解问题的关键是“成长空间”。
微博是新浪的最核心资产，且运作多年，和新股上市根本不是一码事。

【在 r***k 的大作中提到】

: 按楼主的说法没人想上市发行新股了，因为上市发行之前你拥有100%的该公司，发行之
: 后只有一半了。

o*o2014-06-05 07:06

7 楼

下个季度miss板上钉钉的事

r*k2014-06-05 07:06

8 楼

当然是好东西才能吸引资金来买，你用烂东西发行股票也没人买。这里的本质就是你愿
不愿意吸引外来资金来共享所谓的“成长空间”。对于新浪本身来说，新微博的50%股
份可能比旧微博的100%股份值钱，这取决于新募集的资金能否发挥效用。

【在 f******n 的大作中提到】

: 你没理解问题的关键是“成长空间”。
: 微博是新浪的最核心资产，且运作多年，和新股上市根本不是一码事。

w*k2014-06-05 07:06

9 楼

假设你有两张龙票，觉得分别值一百块。你把一张作价一百一卖给高盛了，高盛做成一
百股，每股一块二买给其他人了，收盘一块三。你现在手中有一百一的现金，和一张市
值一百三的龙票。你亏了吗？
当然，市场最后觉得龙票总价值其实就只有五十块（每股五毛），那么你手中有一百一
的现金，和一张市值五十的龙票。你亏了吗？
都没有亏，因为作价一百一是你（新浪/新浪董事会/股东）和高盛互相接受的价钱。至
于市值，不是判断你当时亏不亏的理由，而是作为你对龙票的维护管理展览赚钱等的价
值判断。

f*n2014-06-05 07:06

10 楼

问题是那一张100块的龙票被高盛拿去卖了，现金没有给我！然后说你手里的另外一张
龙票之后会值200块以上。
这么大的区别被华丽丽的忽视了？

【在 w**k 的大作中提到】

: 假设你有两张龙票，觉得分别值一百块。你把一张作价一百一卖给高盛了，高盛做成一
: 百股，每股一块二买给其他人了，收盘一块三。你现在手中有一百一的现金，和一张市
: 值一百三的龙票。你亏了吗？
: 当然，市场最后觉得龙票总价值其实就只有五十块（每股五毛），那么你手中有一百一
: 的现金，和一张市值五十的龙票。你亏了吗？
: 都没有亏，因为作价一百一是你（新浪/新浪董事会/股东）和高盛互相接受的价钱。至
: 于市值，不是判断你当时亏不亏的理由，而是作为你对龙票的维护管理展览赚钱等的价
: 值判断。

w*k2014-06-05 07:06

11 楼

扯什么呢，钱是没给你，给了新浪。至于新浪怎么用了花了投资了浪费了这笔钱，那是
新浪/董事会/股东们的事情。他们怎么决定用那笔钱，或者其他的钱，或者怎么运作这
个公司，决定了新浪的股价。
在理论上建立起分拆是明抢的论断，那是不可能的。

【在 f******n 的大作中提到】

: 问题是那一张100块的龙票被高盛拿去卖了，现金没有给我！然后说你手里的另外一张
: 龙票之后会值200块以上。
: 这么大的区别被华丽丽的忽视了？

N*d2014-06-05 07:06

12 楼

如果sina董事会把卖微博所得的现金100%再投入公司运作或者给股东分红，那么sina股
东是不亏的。当然，还有一个重要的前提是：没有微博的sina也能蒸蒸日上。
事实上呢：卖WB所得到的现金是不是100%被用于再投资，有多少落入管理层？
从投资者的角度来看，应该考虑是留着weibo好呢，还是把卖weibo所得的现金来发展
sina除了weibo以外的部分好？
如果你看好weibo，就应当在IPO前果断卖掉sina股票。从现在的股价来看，大部分投资
者都不看好这笔交易。
但股价跌到这里，不排除有打压的因素。

f*n2014-06-05 07:06

13 楼

你才是不懂装懂在这扯。照你的说法，市值 1B 的 IPO，就拿到了 1B 的现金？做梦呢
吧！
自己去查查微博上市融资了多少再回来扯。

【在 w**k 的大作中提到】

: 扯什么呢，钱是没给你，给了新浪。至于新浪怎么用了花了投资了浪费了这笔钱，那是
: 新浪/董事会/股东们的事情。他们怎么决定用那笔钱，或者其他的钱，或者怎么运作这
: 个公司，决定了新浪的股价。
: 在理论上建立起分拆是明抢的论断，那是不可能的。

w*k2014-06-05 07:06

14 楼

行，你赚了钱开心就行。
我不懂，所以我不炒新浪股票，总可以吧。至于融资十亿，减去了费用，新浪只能拿回
来 1M 都不关我屁事。你自己慢慢“等WB 市值增长一倍以上，新浪股东才能打平”去
吧。

【在 f******n 的大作中提到】

: 你才是不懂装懂在这扯。照你的说法，市值 1B 的 IPO，就拿到了 1B 的现金？做梦呢
: 吧！
: 自己去查查微博上市融资了多少再回来扯。

f*n2014-06-05 07:06

15 楼

被打脸了就开始打滚，你真行。顺便说一句，我没有新浪股票，纯探讨贴，谢谢

【在 w**k 的大作中提到】

: 行，你赚了钱开心就行。
: 我不懂，所以我不炒新浪股票，总可以吧。至于融资十亿，减去了费用，新浪只能拿回
: 来 1M 都不关我屁事。你自己慢慢“等WB 市值增长一倍以上，新浪股东才能打平”去
: 吧。

w*k2014-06-05 07:06

16 楼

还打别人脸呢，真不知道怎么说你。
募集的资金，减去费用，剩下的钱你个小股东没见着，公司CFO自然见着了。还等微博
翻倍呢，傻叉。

【在 f******n 的大作中提到】

: 被打脸了就开始打滚，你真行。顺便说一句，我没有新浪股票，纯探讨贴，谢谢

f*n2014-06-05 07:06

17 楼

一个龙票值100块，被高盛卖了，拿100块现金，是不是你说的？
还是那句话，你 IPO 一个1B的公司，能拿到 1B 现金？
自己说的话都能吞回去？懒得理你。
另外你小学语文是体育老师教的？我原帖的意思是等微博翻倍？

【在 w**k 的大作中提到】

: 还打别人脸呢，真不知道怎么说你。
: 募集的资金，减去费用，剩下的钱你个小股东没见着，公司CFO自然见着了。还等微博
: 翻倍呢，傻叉。

w*k2014-06-05 07:06

18 楼

那岂不是得等 WB 市值增长一倍以上，新浪股东才能打平？
～～～～这难道是我说的。你自己打脸去吧。
你把价值一百块的东西卖出去了融资，你不拿回一百块，甚至一百一（减去中间费用）
，你傻啊。至于拿到的钱，小股东是不是能看到，是不是都是现金形式，会不会在股票
上体现出来，融资的钱干什么用，影响因素多了去了。

【在 f******n 的大作中提到】

: 一个龙票值100块，被高盛卖了，拿100块现金，是不是你说的？
: 还是那句话，你 IPO 一个1B的公司，能拿到 1B 现金？
: 自己说的话都能吞回去？懒得理你。
: 另外你小学语文是体育老师教的？我原帖的意思是等微博翻倍？

f*n2014-06-05 07:06

19 楼

你再继续满地打滚。
你100块的龙票被高盛拿出去 ipo, ipo之后的新股票你一个毛都看不见，还觉得有100
块现金在账上。
现金两个字可是你自己写的，我没你那么傻。
我看你怎么继续满地打滚把自己的话给编圆了。

【在 w**k 的大作中提到】

: 那岂不是得等 WB 市值增长一倍以上，新浪股东才能打平？
: ～～～～这难道是我说的。你自己打脸去吧。
: 你把价值一百块的东西卖出去了融资，你不拿回一百块，甚至一百一（减去中间费用）
: ，你傻啊。至于拿到的钱，小股东是不是能看到，是不是都是现金形式，会不会在股票
: 上体现出来，融资的钱干什么用，影响因素多了去了。

w*k2014-06-05 07:06

20 楼

我被你的下限给震惊了。购买新股的投资人已经花了钱买了股票，新股票当然不再是龙
票的原主人了。购买新股的钱（减去费用）去哪里了？到了原主人的账户里面。原主人
不要这定好的价格的一百一十块钱，同时股票也没了，那他就跟你一样，脑子进水了。
至于这一百一以后再去哪里了，那是原主人的事情（包括最初的某些风投---也是一部
分原主人---可能会全部退出，兑现走了，这是他们的权力）。
我不再浪费时间打字了。你自己放狗搜搜IPO的钱怎么来的去。

100

【在 f******n 的大作中提到】

: 你再继续满地打滚。
: 你100块的龙票被高盛拿出去 ipo, ipo之后的新股票你一个毛都看不见，还觉得有100
: 块现金在账上。
: 现金两个字可是你自己写的，我没你那么傻。
: 我看你怎么继续满地打滚把自己的话给编圆了。

r*m2014-06-05 07:06

21 楼

哈哈，我也被楼主震惊了。
我发现真的是无知者无畏，越是不懂，说话越冲。

【在 w**k 的大作中提到】

: 我被你的下限给震惊了。购买新股的投资人已经花了钱买了股票，新股票当然不再是龙
: 票的原主人了。购买新股的钱（减去费用）去哪里了？到了原主人的账户里面。原主人
: 不要这定好的价格的一百一十块钱，同时股票也没了，那他就跟你一样，脑子进水了。
: 至于这一百一以后再去哪里了，那是原主人的事情（包括最初的某些风投---也是一部
: 分原主人---可能会全部退出，兑现走了，这是他们的权力）。
: 我不再浪费时间打字了。你自己放狗搜搜IPO的钱怎么来的去。
:
: 100

f*n2014-06-05 07:06

22 楼

麻烦你解释“到了原主人的账户里面”。
微博上市给新浪股东分红了吗？配股了吗？
好像都没有吧！
如果有，我向你道歉。
或者你认为，新浪股东不是微博的原主人？
本帖原意就是大股东伙同华尔街抢劫新浪的小股民。你不用跟我绕圈子来扯什么上市融
资之类股票101的知识。
他们抢了小股民一半的微博股份出去上市，好处全放自己口袋了，小股民一点都没捞着。
虽然两家公司市值总和可能没怎么变，但是一半的微博股份从此和小股民没关系了。
而大股东和高管们则可以通过 WB 的二次增发、股权激励来赚得盆满钵满。
小股民回本的唯一希望就是 WB 市值翻倍，有什么问题么？
看到你码这么多字，回这么多贴的份上，我老就麻烦点写清楚！

【在 w**k 的大作中提到】

f*n2014-06-05 07:06

23 楼

你这种 IPO 是钱进股市的理解水平就不要来现了。我懒得和你争。

【在 r*m 的大作中提到】

: 哈哈，我也被楼主震惊了。
: 我发现真的是无知者无畏，越是不懂，说话越冲。

w*k2014-06-05 07:06

24 楼

quote:
原来 100% 属于新浪股东。现在分出去一半独立上市，那岂不是得等 WB 市值增长一倍
以上，新浪股东才能打平？
更关键的是，微博本身就是新浪最核心资产，剥离之后。无论SINA本身的剩余资产，还
是 WB 本身的增长空间都不大。
所以拆分上市就是赤裸裸的抢劫新浪股东。
懂行的给分析分析，是不是这个道理？
unquote
你的主贴以及这个回帖想说明什么或者想问什么问题？是想说明：
1，拆分微博的钱没有到新浪到账户。还是
2，拆分微博的钱，新浪小股东没有得到。
也就是说，你打我的脸，是想打左边（1）还是右边（2）。我还是等选择清楚了打我哪
边脸，我再回你，因为你的阅读理解也实在成问题。

着。

【在 f******n 的大作中提到】

: 麻烦你解释“到了原主人的账户里面”。
: 微博上市给新浪股东分红了吗？配股了吗？
: 好像都没有吧！
: 如果有，我向你道歉。
: 或者你认为，新浪股东不是微博的原主人？
: 本帖原意就是大股东伙同华尔街抢劫新浪的小股民。你不用跟我绕圈子来扯什么上市融
: 资之类股票101的知识。
: 他们抢了小股民一半的微博股份出去上市，好处全放自己口袋了，小股民一点都没捞着。
: 虽然两家公司市值总和可能没怎么变，但是一半的微博股份从此和小股民没关系了。
: 而大股东和高管们则可以通过 WB 的二次增发、股权激励来赚得盆满钵满。

f*n2014-06-05 07:06

25 楼

我想说明的当然是2。
为了不必要的误解，再说明一点，微博拆分上市，total proceeds = IPO增发 + 原股
东献售 - 各种费用
增发圈到的钱当然是去了 WB.
SINA拿到的现金是来自自己的股份献售。
total proceeds 远小于 WB 市值。
你说的100块龙票卖出去拿到100块现金，违反了上述基本常识。
希望咱们不要再在这个基本问题上绕圈子。我也懒得再提什么打脸不打脸。

【在 w**k 的大作中提到】

: quote:
: 原来 100% 属于新浪股东。现在分出去一半独立上市，那岂不是得等 WB 市值增长一倍
: 以上，新浪股东才能打平？
: 更关键的是，微博本身就是新浪最核心资产，剥离之后。无论SINA本身的剩余资产，还
: 是 WB 本身的增长空间都不大。
: 所以拆分上市就是赤裸裸的抢劫新浪股东。
: 懂行的给分析分析，是不是这个道理？
: unquote
: 你的主贴以及这个回帖想说明什么或者想问什么问题？是想说明：
: 1，拆分微博的钱没有到新浪到账户。还是

m*x2014-06-05 07:06

26 楼

微博上市决定难道不是新浪股东做的？

f*n2014-06-05 07:06

27 楼

是“大”股东做的。

【在 m**x 的大作中提到】

: 微博上市决定难道不是新浪股东做的？

m*x2014-06-05 07:06

28 楼

那小股东们全抛了算了，真的

【在 f******n 的大作中提到】

: 是“大”股东做的。

m*x2014-06-05 07:06

29 楼

然后去买微博股票

X*i2014-06-05 07:06

30 楼

是给花街洋大人送钱的伟大目标铺路而已。

【在 f******n 的大作中提到】

m*x2014-06-05 07:06

31 楼

微博的现有资产算谁的？

w*k2014-06-05 07:06

32 楼

这就对了，打自己的脸吧，狠狠的。我从第二个回复就明确跟你说了“在理论上建立起
分拆是明抢的论断，那是不可能的”，至于小股东的利益，我也强调了，很多时候屁都
不是。
请问你之前一直质询我什么来着？还自信满满的打脸啊滚地的。

【在 f******n 的大作中提到】

: 我想说明的当然是2。
: 为了不必要的误解，再说明一点，微博拆分上市，total proceeds = IPO增发 + 原股
: 东献售 - 各种费用
: 增发圈到的钱当然是去了 WB.
: SINA拿到的现金是来自自己的股份献售。
: total proceeds 远小于 WB 市值。
: 你说的100块龙票卖出去拿到100块现金，违反了上述基本常识。
: 希望咱们不要再在这个基本问题上绕圈子。我也懒得再提什么打脸不打脸。

f*n2014-06-05 07:06

33 楼

我打的是你说的“100块龙票卖出去拿到100块现金”。我都说的这么明白了，你自己还
不断转进。算了，最后一贴。

【在 w**k 的大作中提到】

: 这就对了，打自己的脸吧，狠狠的。我从第二个回复就明确跟你说了“在理论上建立起
: 分拆是明抢的论断，那是不可能的”，至于小股东的利益，我也强调了，很多时候屁都
: 不是。
: 请问你之前一直质询我什么来着？还自信满满的打脸啊滚地的。

v*r2014-06-05 07:06

34 楼

资产和股东权益是一起分离出去的。微博ipo以后新浪成为为新公司的主要股东。新浪
持有微博的股票价值以投资的形式出现在新浪的资产负债表上。除非微博市值降低，不
存在新浪股东权益受损的情况。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 f******n 的大作中提到】

f*n2014-06-05 07:06

35 楼

新浪只占 WB 50%左右的股份了，之前是 100% 对吧？
那是不是只有 WB 市值加倍，新浪股东才能打平？到底是不是这个道理？

【在 v****r 的大作中提到】

: 资产和股东权益是一起分离出去的。微博ipo以后新浪成为为新公司的主要股东。新浪
: 持有微博的股票价值以投资的形式出现在新浪的资产负债表上。除非微博市值降低，不
: 存在新浪股东权益受损的情况。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

m*x2014-06-05 07:06

36 楼

前提是微博的资产评估准确，而这个不那么容易做到，都是无形资产。

【在 v****r 的大作中提到】

v*r2014-06-05 07:06

37 楼

假设你的50%的数字是准确的，那就意味着新公司用另外的50%股权通过ipo进行了市场
融资，换取了现金。
现金的增加会直接增加新公司的市值，对新浪股东没有稀释作用。
打个比方，原来新浪总体值$10B，微博估值$3B，其他资产$7B。
微博ipo以后，额外融资$3B，这样新浪的股权由原来的全资拥有变为50%。微博的新股
东们总共拥有50%。
但是由于$3B现金的注入，微博的价值由原来的$3B增加到$6B，所以新浪拥有的50%股权
还是值$3B，跟分离以前没有区别。
加上新浪的其他资产$7B，新浪的总净值还是$10B。

【在 f******n 的大作中提到】

: 新浪只占 WB 50%左右的股份了，之前是 100% 对吧？
: 那是不是只有 WB 市值加倍，新浪股东才能打平？到底是不是这个道理？

f*n2014-06-05 07:06

38 楼

"但是由于$3B现金的注入，微博的价值由原来的$3B增加到$6B" 这不就是我说的 WB 市
值加倍么？
现实是，市值3B的公司上市，不可能融到 $3B 现金，能有 $300M 就不错了。
新浪股东只能等着 WB 的市值慢慢增长一倍。
在我看来这是很难完成的任务。所以小股东就是被坑了。

加上新浪的其他资产$7B，新浪的总净值还是$
10B。

【在 v****r 的大作中提到】

: 假设你的50%的数字是准确的，那就意味着新公司用另外的50%股权通过ipo进行了市场
: 融资，换取了现金。
: 现金的增加会直接增加新公司的市值，对新浪股东没有稀释作用。
: 打个比方，原来新浪总体值$10B，微博估值$3B，其他资产$7B。
: 微博ipo以后，额外融资$3B，这样新浪的股权由原来的全资拥有变为50%。微博的新股
: 东们总共拥有50%。
: 但是由于$3B现金的注入，微博的价值由原来的$3B增加到$6B，所以新浪拥有的50%股权
: 还是值$3B，跟分离以前没有区别。
: 加上新浪的其他资产$7B，新浪的总净值还是$10B。

w*k2014-06-05 07:06

39 楼

靠，又把脸伸出来让人打了。

【在 f******n 的大作中提到】

: 新浪只占 WB 50%左右的股份了，之前是 100% 对吧？
: 那是不是只有 WB 市值加倍，新浪股东才能打平？到底是不是这个道理？

v*r2014-06-05 07:06

40 楼

这是没错。
不过如果ipo只发行少量新股，大部分股票还是在已有股东手里的话就对原股东没什么
影响。
原来股东手里的股票的价值最终是由ipo以后的市场交易来定的，可以视为fair market
value。

【在 m**x 的大作中提到】

: 前提是微博的资产评估准确，而这个不那么容易做到，都是无形资产。

l*i2014-06-05 07:06

41 楼

别人投钱给你，你占５０％股份很正常啊，总不能别人给你投钱，你还是１００％股份
啊，别人能白送钱给你吗？小王子已经解释的很清楚了。只要WB上涨，新浪的股东就得
好处，WB的价值已经反映在新浪股价里了，新浪的下跌和它已经WB的价值相关，如果大
家都不看好WB，新浪就涨不了

【在 f******n 的大作中提到】

d*h2014-06-05 07:06

42 楼

理论上讲这个算 spin off, 原新浪股东按比例分股。必须的。

【在 f******n 的大作中提到】

f*n2014-06-05 07:06

43 楼

终于有明白人

【在 d*********h 的大作中提到】

: 理论上讲这个算 spin off, 原新浪股东按比例分股。必须的。

l*i2014-06-05 07:06

44 楼

分股？哈哈，一半SINA一半WB，股价折半，你愿意啊？
IPO起码拿到钱了了。
SINA占５０％不少了，马云投了那么多钱，人家不占股份？要不是马云投钱给WB定了调
，WB还不值这么多

【在 d*********h 的大作中提到】

: 理论上讲这个算 spin off, 原新浪股东按比例分股。必须的。

r*k2014-06-05 07:06

45 楼

难道你认为融资前市值3B的公司，融了300M资金却给出去50%的股份？这样的融资会有
人干？你给出去50%的股份，当然也要融回来3B。你如果只给出去10%的股份，那可以考
虑只融300M回来。

【在 f******n 的大作中提到】

: "但是由于$3B现金的注入，微博的价值由原来的$3B增加到$6B" 这不就是我说的 WB 市
: 值加倍么？
: 现实是，市值3B的公司上市，不可能融到 $3B 现金，能有 $300M 就不错了。
: 新浪股东只能等着 WB 的市值慢慢增长一倍。
: 在我看来这是很难完成的任务。所以小股东就是被坑了。
:
: 加上新浪的其他资产$7B，新浪的总净值还是$
: 10B。