求技术分析:MU是不是到底了?# Stocka*g2015-08-19 07:081 楼会破产吗?最近的成交量大还是小?技术分析要看什么?从时间尺度上来说,MM操纵,是不是已经快到底了?还是要继续等两三个月在U型底部盘踞个半年一载的?
T*m2015-08-19 07:084 楼以我失败的抄底经验来看,在all-time low来抄底的活,是超级大牛干的事情。没有买的话,绝对不要买。胆子大,倒是可以short。买了的话,亏损不太大就割肉。【在 a****g 的大作中提到】: 会破产吗?: 最近的成交量大还是小?技术分析要看什么?: 从时间尺度上来说,MM操纵,是不是已经快到底了?还是要继续等两三个月在U型底部: 盘踞个半年一载的?
c*w2015-08-19 07:089 楼半个月前mu在20左右的时候,一个月和两个月到期的奥普新,在钱圈外面一点点的地方,存在了海量的靠前几天去看这些海量的靠已经完全消失了当时正碰上intc和mu 2选1,本来打算选mu的,看到了如此巨量的靠,犹豫中放弃了虽然intc也没捞到很大的油水,上个礼拜五除掉了还好没有选择mu
a*g2015-08-19 07:0814 楼Call 还是 put?前者说明看涨啊?【在 c****w 的大作中提到】: 半个月前mu在20左右的时候,一个月和两个月到期的奥普新,在钱圈外面一点点的地方: ,存在了海量的靠: 前几天去看这些海量的靠已经完全消失了: 当时正碰上intc和mu 2选1,本来打算选mu的,看到了如此巨量的靠,犹豫中放弃了: 虽然intc也没捞到很大的油水,上个礼拜五除掉了: 还好没有选择mu
a*g2015-08-19 07:0818 楼所以,很多call的时候(相对于put),说明MM知道要跌,使劲卖小散户call,让小散户去dream。就是,对于很多call option,要反着看?至少在这些大量call option 过期前,要翻着看?【在 C*******r 的大作中提到】: call是被MM卖来赚傻子钱的
a*g2015-08-19 07:0819 楼会不会wal-street故意的对每个股票都这样?先来几个月上升,然后持平,然后跳水下降,然后持平。。。。。周而复始。。。。如果看AFG,1998-2001,也是典型的烂股票阿?【在 w***w 的大作中提到】: MU这个就是烂股票。: 查查这个图:AFG: 搞明白好股票和烂股票的图区别在哪里。
f*e2015-08-19 07:0820 楼你要先了解下MU所处什么行业,这个行业的特征是什么,MU在这个行业有什么明显的优劣势,这个行业两年前什么格局,一年前什么格局,半年前发生了什么变化,然后就能理解MU为什么跌成狗了。花街过去几个月连续降级不是没道理的,虽然降级的时间都很慢,发生变化好几个月后才降。【在 a****g 的大作中提到】: 会不会wal-street故意的对每个股票都这样?先来几个月上升,然后持平,然后跳水下: 降,然后持平。。。。。周而复始。。。。: 如果看AFG,1998-2001,也是典型的烂股票阿?
w*w2015-08-19 07:0822 楼那是因为AFG现在基本面改变了。你应该至少学习一下股票的价值投资。搞明白股票为什么会有价值。如果wall street都能这样随意操纵股票,他们个个都会比尔盖茨还有钱一百倍。事实上像巴菲特和索罗斯这样每年能够平均赢利20-30%都是盖世不出的绝顶牛人。普通基金的业绩可想而知。说他们能随意操纵股票,合乎逻辑吗?【在 a****g 的大作中提到】: 会不会wal-street故意的对每个股票都这样?先来几个月上升,然后持平,然后跳水下: 降,然后持平。。。。。周而复始。。。。: 如果看AFG,1998-2001,也是典型的烂股票阿?
a*g2015-08-19 07:0823 楼如果这么说BAC,经济危机市最低一瞬间跌到3块,也可以这么解释。最终BAC也回来了。花街是不是总是一点好说成很好,一点差说成很差,制造恐慌和狂热,以及延迟消息操纵,靠这个来吃饭的?MU最近这半个月,行业变化就巨大无比吗?要被samsung挤破产得前奏?【在 f*******e 的大作中提到】: 你要先了解下MU所处什么行业,这个行业的特征是什么,MU在这个行业有什么明显的优: 劣势,这个行业两年前什么格局,一年前什么格局,半年前发生了什么变化,然后就能: 理解MU为什么跌成狗了。花街过去几个月连续降级不是没道理的,虽然降级的时间都很: 慢,发生变化好几个月后才降。
a*g2015-08-19 07:0824 楼股票的价值投资~~~~~~~~~~~~~~~小蝌蚪请大虾推荐一两本书。谢谢!【在 w***w 的大作中提到】: 那是因为AFG现在基本面改变了。: 你应该至少学习一下股票的价值投资。搞明白股票为什么会有价值。: 如果wall street都能这样随意操纵股票,他们个个都会比尔盖茨还有钱一百倍。: 事实上像巴菲特和索罗斯这样每年能够平均赢利20-30%都是盖世不出的绝顶牛人。: 普通基金的业绩可想而知。说他们能随意操纵股票,合乎逻辑吗?
w*w2015-08-19 07:0825 楼花街靠骗谁来吃饭?大家都是花街的。钱都在基金手上。小散没几个钱。了。【在 a****g 的大作中提到】: 如果这么说BAC,经济危机市最低一瞬间跌到3块,也可以这么解释。最终BAC也回来了。: 花街是不是总是一点好说成很好,一点差说成很差,制造恐慌和狂热,以及延迟消息操: 纵,靠这个来吃饭的?: MU最近这半个月,行业变化就巨大无比吗?要被samsung挤破产得前奏?
w*w2015-08-19 07:0826 楼你去问boshihou3,他有个俱乐部,专门研究价值投资。【在 a****g 的大作中提到】: 股票的价值投资: ~~~~~~~~~~~~~~~: 小蝌蚪请大虾推荐一两本书。谢谢!
f*e2015-08-19 07:0827 楼行业半年多前就开始变化了。BAC回来是经济好了,基本面变了。MU回来,基本面也得恢复才行,行业的恶性竞争价格战得终止,或者他们出了个完全压倒竞争者的产品。了。【在 a****g 的大作中提到】: 如果这么说BAC,经济危机市最低一瞬间跌到3块,也可以这么解释。最终BAC也回来了。: 花街是不是总是一点好说成很好,一点差说成很差,制造恐慌和狂热,以及延迟消息操: 纵,靠这个来吃饭的?: MU最近这半个月,行业变化就巨大无比吗?要被samsung挤破产得前奏?
a*g2015-08-19 07:0828 楼是不是这个MU已经变成传统行业了?然后不可能有机崩边反转了?如果是这样,一年前的时候,难道基本面就很好吗?当时股价是30左右晃。这个基本面,是不是华尔借用来操纵的一个话语权?【在 f*******e 的大作中提到】: 行业半年多前就开始变化了。: BAC回来是经济好了,基本面变了。MU回来,基本面也得恢复才行,行业的恶性竞争价: 格战得终止,或者他们出了个完全压倒竞争者的产品。: : 了。
c*w2015-08-19 07:0829 楼我来总结一句,技术上很简单,上面的都是扯淡呈下降趋势,并且gap down的股票,什么时候可以买?1。出现了大gap up。多大的该怕?大的和前面的gap down遥相呼应2。然后站住了。就这么简单。
f*e2015-08-19 07:0830 楼MU什么时候不是传统行业了?去年30多的时候基本面确实好啊,两年前行业兼并后价格战结束,半导体几个寡头都享受高利润(没有价格战)高增长(吃掉被兼并的公司的份额),EPS节节新高。去年后半年,三星开始想独大了,扩产,价格战。你MU有什么实力和三星打价格战?你的产品更好么?大家都做内存条,苹果用你的也用三星的,完全可替代,没什么差异性。再加上PC一直下滑,移动接近饱和,只有服务器还有希望。你把MU当成俄罗斯,三星当作沙特,半导体当作石油,就能理解了。无论是供需角度,还是行业内部竞争角度,如出一辙。唯一和石油有点区别的是,半导体技术突破的可能性和好处都比石油大。所以前阵子INTC和MU联合宣布要出个新一代芯片,股价就暴涨了。不过后来大家看到这玩意最早明年才能小规模应用,也就冷下来了。【在 a****g 的大作中提到】: 是不是这个MU已经变成传统行业了?然后不可能有机崩边反转了?: 如果是这样,一年前的时候,难道基本面就很好吗?当时股价是30左右晃。: 这个基本面,是不是华尔借用来操纵的一个话语权?
a*g2015-08-19 07:0831 楼半年,三星开始想独大了,扩产,价格战。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~6+月前,这个马上面临的基本面也存在,为什么股价还那么高挺?【在 f*******e 的大作中提到】: MU什么时候不是传统行业了?: 去年30多的时候基本面确实好啊,两年前行业兼并后价格战结束,半导体几个寡头都享: 受高利润(没有价格战)高增长(吃掉被兼并的公司的份额),EPS节节新高。去年后: 半年,三星开始想独大了,扩产,价格战。你MU有什么实力和三星打价格战?你的产品: 更好么?大家都做内存条,苹果用你的也用三星的,完全可替代,没什么差异性。再加: 上PC一直下滑,移动接近饱和,只有服务器还有希望。: 你把MU当成俄罗斯,三星当作沙特,半导体当作石油,就能理解了。无论是供需角度,: 还是行业内部竞争角度,如出一辙。唯一和石油有点区别的是,半导体技术突破的可能: 性和好处都比石油大。所以前阵子INTC和MU联合宣布要出个新一代芯片,股价就暴涨了: 。不过后来大家看到这玩意最早明年才能小规模应用,也就冷下来了。
f*e2015-08-19 07:0832 楼没做实啊,而且这个风险存在了,股价也不就停止上涨,在30多那里犹豫不决么。多头还在想这个消息可能不是这样的,三星没想打价格战。然后这个利空得到了确认,股价开始下跌。然后还有人觉得就算三星这么做,实际影响可能也没那么大,但是连续几个很差的季报证明了利空带来的负面影响,股价加速下跌。【在 a****g 的大作中提到】: 半年,三星开始想独大了,扩产,价格战。: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~: 6+月前,这个马上面临的基本面也存在,为什么股价还那么高挺?
a*g2015-08-19 07:0833 楼但是连续几个很差的季报证明了利空带来的负面影响,股价加速下跌。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~如果下个季报稍微好点,然后股票就能往上一下20%价格增长?股票价格是不是季报的deriviates? 有点像3X 白粉?个很差的季报证明了利空带来的负面影响,股价加速下跌。【在 f*******e 的大作中提到】: 没做实啊,而且这个风险存在了,股价也不就停止上涨,在30多那里犹豫不决么。多头: 还在想这个消息可能不是这样的,三星没想打价格战。然后这个利空得到了确认,股价: 开始下跌。然后还有人觉得就算三星这么做,实际影响可能也没那么大,但是连续几个: 很差的季报证明了利空带来的负面影响,股价加速下跌。
f*e2015-08-19 07:0834 楼这个真的要具体看财报才行了,涨多少跌多少都说不准。财报有几个大忌讳:调低guidance,eps负增长,成熟公司eps变负。这几个一个比一个伤害严重。但有时候eps变化可能是由于非经常性因素造成的,那么可以不太重视。另外,最重要的因素是所处行业的景气度,而不是公司本身如何,再加上大盘,三者影响大概是6:3:1。半导体行业现在就不太行,MU很难独善其身。【在 a****g 的大作中提到】: 但是连续几个很差的季报证明了利空带来的负面影响,股价加速下跌。: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~: 如果下个季报稍微好点,然后股票就能往上一下20%价格增长?股票价格是不是季报的: deriviates? 有点像3X 白粉?: : 个很差的季报证明了利空带来的负面影响,股价加速下跌。
a*g2015-08-19 07:0836 楼怎么沽出现在是fair value?【在 a**s 的大作中提到】: MU股价没有被低估,还是fair value,至少要做空到under value为止。
a*s2015-08-19 07:0837 楼我在另外一个帖子里讲了market approach的作用,你可以看看。具体来说就是MU目前的TEV/Revenue multiple是1.23,而未来预期增长率是-8.2%。在2012年的时候,MU的股价被低估,那时的TEV/Revenue multiple是0.8-1.0,而未来预期增长率是2.1-8.0%。说明目前股价还没有被明显低估。与行业内其它竞争对手比,MU的估值是偏低的,但依然在合理范围内,尤其是这公司的增长率下降了这么多的前提下。所以估值应当比2012年高(因为2012年的利润率没有现在好),但是比2013年低(现在的估值水平和2013年上半年差不多)。大概范围是10-14元左右。【在 a****g 的大作中提到】: 怎么沽出现在是fair value?
a*g2015-08-19 07:0838 楼谢谢详细分析。这个分析包括了利润率嘛?其他人说一个趋势是由于而行竞争利润率要降低。【在 a**s 的大作中提到】: 我在另外一个帖子里讲了market approach的作用,你可以看看。: 具体来说就是MU目前的TEV/Revenue multiple是1.23,而未来预期增长率是-8.2%。: 在2012年的时候,MU的股价被低估,那时的TEV/Revenue multiple是0.8-1.0,而未来: 预期增长率是2.1-8.0%。说明目前股价还没有被明显低估。: 与行业内其它竞争对手比,MU的估值是偏低的,但依然在合理范围内,尤其是这公司的: 增长率下降了这么多的前提下。所以估值应当比2012年高(因为2012年的利润率没有现: 在好),但是比2013年低(现在的估值水平和2013年上半年差不多)。大概范围是10-: 14元左右。
a*s2015-08-19 07:0839 楼我觉得像可口可乐,沃尔玛这样的公司,利润率的重要性高于增长率。但是对于mu这种前期高增长的公司来说,增长率更加重要(2013年销售额的预期增长率为60-80%)。往往这种公司一旦不能维持高增长,未来利润率下滑的也是非常快的。2015年的capex非常的高,达到3.1个billion,如果未来增长不能维持,光折旧就能吃掉这公司的利润,所以这公司虽然现在P/E很低,也不能说它被低估。我这些只是财务分析,具体的基本面分析我不懂,想要分析好你要了解这些问题:1.为什么2016年的预期增长率下滑的这么厉害?是行业趋势还是公司竞争力下降?2.MU在2015年买了什么设备,为什么花了这么多钱?3.企业策略是什么?是否要牺牲margin来提高市场占有率?4.产品和其它厂商相比是不是具有较大的优势?5.客户是谁,能否维持好长期客户关系?等等。。。如果你觉得增长率下降是暂时性的,和行业周期有关系,而这家公司的产品还有明显优势,那未来前景就是非常光明的。好消息是这家公司的债务比较少,没有什么破产的可能性。【在 a****g 的大作中提到】: 谢谢详细分析。: 这个分析包括了利润率嘛?其他人说一个趋势是由于而行竞争利润率要降低。
a*g2015-08-19 07:0840 楼这些问题,只有了解内幕的员工/投行,而且是在高层的,才能回答吧?炒股真的很难啊!【在 a**s 的大作中提到】: 我觉得像可口可乐,沃尔玛这样的公司,利润率的重要性高于增长率。: 但是对于mu这种前期高增长的公司来说,增长率更加重要(2013年销售额的预期增长率: 为60-80%)。往往这种公司一旦不能维持高增长,未来利润率下滑的也是非常快的。: 2015年的capex非常的高,达到3.1个billion,如果未来增长不能维持,光折旧就能吃: 掉这公司的利润,所以这公司虽然现在P/E很低,也不能说它被低估。: 我这些只是财务分析,具体的基本面分析我不懂,想要分析好你要了解这些问题:: 1.为什么2016年的预期增长率下滑的这么厉害?是行业趋势还是公司竞争力下降?: 2.MU在2015年买了什么设备,为什么花了这么多钱?: 3.企业策略是什么?是否要牺牲margin来提高市场占有率?: 4.产品和其它厂商相比是不是具有较大的优势?
f*e2015-08-19 07:0842 楼不是。这是一个踏踏实实想FA个股长期投资的人完全能够做到,且应该做到的功课。【在 a****g 的大作中提到】: 这些问题,只有了解内幕的员工/投行,而且是在高层的,才能回答吧?: 炒股真的很难啊!
a*s2015-08-19 07:0843 楼从公司的IR那多少会获得一些信息,炒股本来就是很难的事情,尤其是想去beat华尔街的高才生,不付出更多的努力怎么可能呢。【在 a****g 的大作中提到】: 这些问题,只有了解内幕的员工/投行,而且是在高层的,才能回答吧?: 炒股真的很难啊!