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突然想明白了,所有关于石油的疑惑,everything make sense no
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突然想明白了,所有关于石油的疑惑,everything make sense no# Stock
r*e
1
刚刚关了电脑,去洗澡,突然想明白了油价的问题,赶紧又上来,记录下来。五年后再
看是不是人快睡着时其实脑子最好使。
1. 最重要的:油价要何时回到合理区间。
我们已经在合理区间了!!我才想明白这个道理。
这场油价之争,表面上看起来是沙特因为担心页岩油抢了市场,先下手为强,要把页岩
油扼杀在襁褓之中。实际上是沙特除了这么做也基本没有什么挣扎的余地了。与其说沙
特开始了这场油价之战,不如说沙特是被逼着开始的。下面慢慢解释
2. 美国的目的:将石油生产白菜化。
关于油价,我们一直有一个假设:石油是必需品且稀缺,所以美国是作为一个买家存在
于这个市场上的。所以只要OPEC限产,油价就会回升到“合理区间”
这个假设过去一直成立,但是如果美国准备改变自己的角色了呢?
现在我们做一个假设:美国在新能源领域(或是核聚变)实现突破,知道在10年内可以
实现成本低于化石能源。这样石油仅剩下作为化工原料的用途,需求量将大为减少。那
么“必需品且稀缺”这一假设就不成立了,那么美国还有必要作为买家存在吗?在这种
假设下,转变角色成为卖家,在大家准备放弃化石能源前再赚最后一笔不是更有利可图?
在这种目的的驱动下,美国肯定是开足马力干呀。
3. 石油美元怎么办?
很多人曾经提到这一点。美元的坚挺是因为美元是和中东的石油绑定的。买石油就要付
美元。中东卖油少了,大家不就需要美元少了吗?别忘了,那个新来的卖家是谁?美国
呀!人家只收美元。这下子,众多小产油国想要用欧元卢布民币之类的就不用再折腾了
。美元会更坚挺。
4. 美元的顺差怎么办?
有人曾指出,作为世界货币的一个必要(非充分)因素是长期的贸易逆差,才能使得货
币为整个世界的发展提供流动性。
这话没错,在长期来看是正确的。但如果美帝的这步棋的有效期是10年(随便估计的)
或是5年呢?
美国长期以来一个很大的问题是什么?——债务的上限。有人说美帝就没打算还,说的
也没错。但是美帝也知道有借有还再借不难这个概念。如果美帝通过出口石油来大幅削
减国际债务(短期的),国力大增,仓廪实,那以后再举债不是能借更多?
现在美联储最希望看到的是什么? --美元回流。美国把中东那帮纨绔子弟都挤垮了后
直接出口石油挣票子,逼着全世界掏出美金来买。同时各国为了买石油,反过来还要多
囤美元。这不是一个自激励的模型么?
5. 顺带的好处
美国不是要重振制造业吗?还有什么比廉价的能源和原料更直接的刺激吗?
普金不是卖油卖的牛起来了吗?我给你5年的低油价,看你怎么办?
若干小国产个油,往中国卖就过得好日子。今后不行了。
另外,美元回流的一大好处:把中国这口肥猪给宰了。美元指数上升,新型市场外汇就
都往美国跑。在中国制造经济硬着陆,苏联经济崩溃2.0版。
6. 长期怎么办?
新能源要出来了,这个钱不赚白不赚了。 让别人拿去不如捞到自己碗里实惠。长期来
说还有碳排放,新能源等等一系列可以和美元挂钩的东西。更何况当美国仓廪实之后,
美元会更加坚挺。
把最近两年的经济政治时事和石油放在一起看,就明白了。石油价格低的目的不仅仅是
降低通胀和反向推高美元指数,美帝还要直接卖钱。这一下子,把中东,鹅毛OPEC和天
朝放一起一勺烩了。大棋呀!!
最后回到第一个问题,油价会怎么走?
不用再关注新闻等黑天鹅的出现了,黑天鹅就是出来美帝也会一枪打下来然后说是只鸭
子的。
过去一年来媒体引着大家关注美国的库存量,说什么库存要没地方放了。半年后才说其
实岩洞里还有很大的地方。
然后媒体又说rig count,几个月后才发现rig少了,产量没少。美帝的技术使得一口井
的产量比过去几口井产的都多。
有人盼着中东打仗,油价回升。现在打的还不够规格吗?鹅毛就差直接打美国基地了,
结果油价基本不动地方。
后来又忽悠页岩油公司要破产了,银行要断粮了。结果怎样了?银行照贷不误。人家后
面都合计好了的。大家就看看美国的石油公司的股票就知道了。油价低60%,就意味着
利润至少降80%,股价就应该跌80%。 石油股跌了多少?基本上就是点个头示个意级别
的跌幅。人家华尔街就没准备让这些石油公司死。
反过来想,石油公司的实力能让华尔街随便折腾吗?短时间折腾一下也就罢了,一年半
了,还没完吗?唯一的解释是背后的始作俑者就是石油公司,他们的目的是向全世界倾
销石油,华尔街是帮手,沙特是替罪羊。
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T*y
2
我实在受不了。还核聚变。
懂个屁石油!
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C*r
3
这个太“未来学”
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c*x
4
石油显然是无可替代的。可以少用,但不可能不用。

【在 r******e 的大作中提到】
: 刚刚关了电脑,去洗澡,突然想明白了油价的问题,赶紧又上来,记录下来。五年后再
: 看是不是人快睡着时其实脑子最好使。
: 1. 最重要的:油价要何时回到合理区间。
: 我们已经在合理区间了!!我才想明白这个道理。
: 这场油价之争,表面上看起来是沙特因为担心页岩油抢了市场,先下手为强,要把页岩
: 油扼杀在襁褓之中。实际上是沙特除了这么做也基本没有什么挣扎的余地了。与其说沙
: 特开始了这场油价之战,不如说沙特是被逼着开始的。下面慢慢解释
: 2. 美国的目的:将石油生产白菜化。
: 关于油价,我们一直有一个假设:石油是必需品且稀缺,所以美国是作为一个买家存在
: 于这个市场上的。所以只要OPEC限产,油价就会回升到“合理区间”

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r*e
5
不好意思,我每天就在油田上转。
我也不希望油价低,天天烧香念佛盼回升。但排除掉所有不可能的假设后,剩下的不管
多离奇,就是真相。

【在 T**y 的大作中提到】
: 我实在受不了。还核聚变。
: 懂个屁石油!

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r*e
6
不是不用,是降级。就像今天的煤炭的地位一样。
50年前煤炭的地位并不比石油差多少,现在还有谁会说煤炭是无法替代的呢?

【在 c***x 的大作中提到】
: 石油显然是无可替代的。可以少用,但不可能不用。
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t*l
7
有料有货,虽然有些推断值得商榷。

【在 r******e 的大作中提到】
: 刚刚关了电脑,去洗澡,突然想明白了油价的问题,赶紧又上来,记录下来。五年后再
: 看是不是人快睡着时其实脑子最好使。
: 1. 最重要的:油价要何时回到合理区间。
: 我们已经在合理区间了!!我才想明白这个道理。
: 这场油价之争,表面上看起来是沙特因为担心页岩油抢了市场,先下手为强,要把页岩
: 油扼杀在襁褓之中。实际上是沙特除了这么做也基本没有什么挣扎的余地了。与其说沙
: 特开始了这场油价之战,不如说沙特是被逼着开始的。下面慢慢解释
: 2. 美国的目的:将石油生产白菜化。
: 关于油价,我们一直有一个假设:石油是必需品且稀缺,所以美国是作为一个买家存在
: 于这个市场上的。所以只要OPEC限产,油价就会回升到“合理区间”

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m*e
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新能源代替煤炭发电,说了有 30 多年了吧。可现在主要还是煤炭发电吧,只是比重有
所下降。

【在 r******e 的大作中提到】
: 不是不用,是降级。就像今天的煤炭的地位一样。
: 50年前煤炭的地位并不比石油差多少,现在还有谁会说煤炭是无法替代的呢?

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S*n
9
这次很多人死在抄底过程中

【在 r******e 的大作中提到】
: 刚刚关了电脑,去洗澡,突然想明白了油价的问题,赶紧又上来,记录下来。五年后再
: 看是不是人快睡着时其实脑子最好使。
: 1. 最重要的:油价要何时回到合理区间。
: 我们已经在合理区间了!!我才想明白这个道理。
: 这场油价之争,表面上看起来是沙特因为担心页岩油抢了市场,先下手为强,要把页岩
: 油扼杀在襁褓之中。实际上是沙特除了这么做也基本没有什么挣扎的余地了。与其说沙
: 特开始了这场油价之战,不如说沙特是被逼着开始的。下面慢慢解释
: 2. 美国的目的:将石油生产白菜化。
: 关于油价,我们一直有一个假设:石油是必需品且稀缺,所以美国是作为一个买家存在
: 于这个市场上的。所以只要OPEC限产,油价就会回升到“合理区间”

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G*i
10
楼主有道理, 很有道理.
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刚刚关了电脑,去洗澡,突然想明白了油价的问题,赶紧又上来,记录下来。五年后再
看是不是人快睡着时其实脑子最好使。
1. 最重要的:油价要何时回到合理区间。
我们已经在合理区间了!!我才想明白这个道理。
这场油价之争,表面上看起来是沙特因为担心页岩油抢了市场,先下手为强,要把页岩
油扼杀在襁褓之中。实际上是沙特除了这么做也基本没有什么挣扎的余地了。与其说沙
特开始了这场油价之战,不如说沙特是被逼着开始的。下面慢慢解释
2. 美国的目的:将石油生产白菜化。
关于油价,我们一直有一个假设:石油是必需品且稀缺,所以美国是作为一个买家存在
于这个市场上的。所以只要OPEC限产,油价就会回升到“合理区间”
这个假设过去一直成立,但是如果美国准备改变自己的角色了呢?
现在我们做一个假设:美国在新能源领域(或是核聚变)实现突破,知道在10年内可以
实现成本低于化石能源。这样石油仅剩下作为化工原料的用途,需求量将大为减少。那
么“必需品且稀缺”这一假设就不成立了,那么美国还有必要作为买家存在吗?在这种
假设下,转变角色成为卖家,在大家准备放弃化石能源前再赚最后一笔不是更有利可图?
在这种目的的驱动下,美国肯定是开足马力干呀。
3. 石油美元怎么办?
很多人曾经提到这一点。美元的坚挺是因为美元是和中东的石油绑定的。买石油就要付
美元。中东卖油少了,大家不就需要美元少了吗?别忘了,那个新来的卖家是谁?美国
呀!人家只收美元。这下子,众多小产油国想要用欧元卢布民币之类的就不用再折腾了
。美元会更坚挺。
4. 美元的顺差怎么办?
有人曾指出,作为世界货币的一个必要(非充分)因素是长期的贸易逆差,才能使得货
币为整个世界的发展提供流动性。
这话没错,在长期来看是正确的。但如果美帝的这步棋的有效期是10年(随便估计的)
或是5年呢?
美国长期以来一个很大的问题是什么?——债务的上限。有人说美帝就没打算还,说的
也没错。但是美帝也知道有借有还再借不难这个概念。如果美帝通过出口石油来大幅削
减国际债务(短期的),国力大增,仓廪实,那以后再举债不是能借更多?
现在美联储最希望看到的是什么? --美元回流。美国把中东那帮纨绔子弟都挤垮了后
直接出口石油挣票子,逼着全世界掏出美金来买。同时各国为了买石油,反过来还要多
囤美元。这不是一个自激励的模型么?
5. 顺带的好处
美国不是要重振制造业吗?还有什么比廉价的能源和原料更直接的刺激吗?
普金不是卖油卖的牛起来了吗?我给你5年的低油价,看你怎么办?
若干小国产个油,往中国卖就过得好日子。今后不行了。
另外,美元回流的一大好处:把中国这口肥猪给宰了。美元指数上升,新型市场外汇就
都往美国跑。在中国制造经济硬着陆,苏联经济崩溃2.0版。
6. 长期怎么办?
新能源要出来了,这个钱不赚白不赚了。 让别人拿去不如捞到自己碗里实惠。长期来
说还有碳排放,新能源等等一系列可以和美元挂钩的东西。更何况当美国仓廪实之后,
美元会更加坚挺。
把最近两年的经济政治时事和石油放在一起看,就明白了。石油价格低的目的不仅仅是
降低通胀和反向推高美元指数,美帝还要直接卖钱。这一下子,把中东,鹅毛OPEC和天
朝放一起一勺烩了。大棋呀!!
最后回到第一个问题,油价会怎么走?
不用再关注新闻等黑天鹅的出现了,黑天鹅就是出来美帝也会一枪打下来然后说是只鸭
子的。
过去一年来媒体引着大家关注美国的库存量,说什么库存要没地方放了。半年后才说其
实岩洞里还有很大的地方。
然后媒体又说rig count,几个月后才发现rig少了,产量没少。美帝的技术使得一口井
的产量比过去几口井产的都多。
有人盼着中东打仗,油价回升。现在打的还不够规格吗?鹅毛就差直接打美国基地了,
结果油价基本不动地方。
后来又忽悠页岩油公司要破产了,银行要断粮了。结果怎样了?银行照贷不误。人家后
面都合计好了的。大家就看看美国的石油公司的股票就知道了。油价低60%,就意味着
利润至少降80%,股价就应该跌80%。 石油股跌了多少?基本上就是点个头示个意级别
的跌幅。人家华尔街就没准备让这些石油公司死。
反过来想,石油公司的实力能让华尔街随便折腾吗?短时间折腾一下也就罢了,一年半
了,还没完吗?唯一的解释是背后的始作俑者就是石油公司,他们的目的是向全世界倾
销石油,华尔街是帮手,沙特是替罪羊。
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我实在受不了。还核聚变。
懂个屁石油!
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这个太“未来学”
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石油显然是无可替代的。可以少用,但不可能不用。

【在 r******e 的大作中提到】
: 刚刚关了电脑,去洗澡,突然想明白了油价的问题,赶紧又上来,记录下来。五年后再
: 看是不是人快睡着时其实脑子最好使。
: 1. 最重要的:油价要何时回到合理区间。
: 我们已经在合理区间了!!我才想明白这个道理。
: 这场油价之争,表面上看起来是沙特因为担心页岩油抢了市场,先下手为强,要把页岩
: 油扼杀在襁褓之中。实际上是沙特除了这么做也基本没有什么挣扎的余地了。与其说沙
: 特开始了这场油价之战,不如说沙特是被逼着开始的。下面慢慢解释
: 2. 美国的目的:将石油生产白菜化。
: 关于油价,我们一直有一个假设:石油是必需品且稀缺,所以美国是作为一个买家存在
: 于这个市场上的。所以只要OPEC限产,油价就会回升到“合理区间”

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不好意思,我每天就在油田上转。
我也不希望油价低,天天烧香念佛盼回升。但排除掉所有不可能的假设后,剩下的不管
多离奇,就是真相。

【在 T**y 的大作中提到】
: 我实在受不了。还核聚变。
: 懂个屁石油!

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不是不用,是降级。就像今天的煤炭的地位一样。
50年前煤炭的地位并不比石油差多少,现在还有谁会说煤炭是无法替代的呢?

【在 c***x 的大作中提到】
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有料有货,虽然有些推断值得商榷。

【在 r******e 的大作中提到】
: 刚刚关了电脑,去洗澡,突然想明白了油价的问题,赶紧又上来,记录下来。五年后再
: 看是不是人快睡着时其实脑子最好使。
: 1. 最重要的:油价要何时回到合理区间。
: 我们已经在合理区间了!!我才想明白这个道理。
: 这场油价之争,表面上看起来是沙特因为担心页岩油抢了市场,先下手为强,要把页岩
: 油扼杀在襁褓之中。实际上是沙特除了这么做也基本没有什么挣扎的余地了。与其说沙
: 特开始了这场油价之战,不如说沙特是被逼着开始的。下面慢慢解释
: 2. 美国的目的:将石油生产白菜化。
: 关于油价,我们一直有一个假设:石油是必需品且稀缺,所以美国是作为一个买家存在
: 于这个市场上的。所以只要OPEC限产,油价就会回升到“合理区间”

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新能源代替煤炭发电,说了有 30 多年了吧。可现在主要还是煤炭发电吧,只是比重有
所下降。

【在 r******e 的大作中提到】
: 不是不用,是降级。就像今天的煤炭的地位一样。
: 50年前煤炭的地位并不比石油差多少,现在还有谁会说煤炭是无法替代的呢?

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这次很多人死在抄底过程中

【在 r******e 的大作中提到】
: 刚刚关了电脑,去洗澡,突然想明白了油价的问题,赶紧又上来,记录下来。五年后再
: 看是不是人快睡着时其实脑子最好使。
: 1. 最重要的:油价要何时回到合理区间。
: 我们已经在合理区间了!!我才想明白这个道理。
: 这场油价之争,表面上看起来是沙特因为担心页岩油抢了市场,先下手为强,要把页岩
: 油扼杀在襁褓之中。实际上是沙特除了这么做也基本没有什么挣扎的余地了。与其说沙
: 特开始了这场油价之战,不如说沙特是被逼着开始的。下面慢慢解释
: 2. 美国的目的:将石油生产白菜化。
: 关于油价,我们一直有一个假设:石油是必需品且稀缺,所以美国是作为一个买家存在
: 于这个市场上的。所以只要OPEC限产,油价就会回升到“合理区间”

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G*i
20
楼主有道理, 很有道理.
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l*e
21
mark先!
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t*i
22
打一口井要多少钱?

【在 r******e 的大作中提到】
: 不好意思,我每天就在油田上转。
: 我也不希望油价低,天天烧香念佛盼回升。但排除掉所有不可能的假设后,剩下的不管
: 多离奇,就是真相。

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d*g
23
很久以前研究过一点新能源,感觉核能可能是唯一一个能成功的新能源。后来日本核电
站泄漏改变了我的看法,不知道核能的朋友怎么看呢

【在 r******e 的大作中提到】
: 刚刚关了电脑,去洗澡,突然想明白了油价的问题,赶紧又上来,记录下来。五年后再
: 看是不是人快睡着时其实脑子最好使。
: 1. 最重要的:油价要何时回到合理区间。
: 我们已经在合理区间了!!我才想明白这个道理。
: 这场油价之争,表面上看起来是沙特因为担心页岩油抢了市场,先下手为强,要把页岩
: 油扼杀在襁褓之中。实际上是沙特除了这么做也基本没有什么挣扎的余地了。与其说沙
: 特开始了这场油价之战,不如说沙特是被逼着开始的。下面慢慢解释
: 2. 美国的目的:将石油生产白菜化。
: 关于油价,我们一直有一个假设:石油是必需品且稀缺,所以美国是作为一个买家存在
: 于这个市场上的。所以只要OPEC限产,油价就会回升到“合理区间”

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b*h
24
写的很生活,赞
同意1
同意“华尔街是帮手,沙特是替罪羊”
其实供需还是起了一定作用的,至少表面上是这样。
“很久以前研究过一点新能源,感觉核能可能是唯一一个能成功的新能源。后来日本核电
站泄漏改变了我的看法,不知道核能的朋友怎么看呢”
我在燃煤电厂和核电厂都呆过,如果每个人都意识到微尘对人健康的伤害,核电就会有
更加压倒性的优势。
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S*Z
25
虽然不一定是新能源,但美国页岩油这几年技术的进步已经足以改变世界能源格局了。
它使美国拥有了比以前更大的定价权。
我同意LZ的观点,就是现在的油价已经在合理价位了。
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s*i
26
基本靠谱。石油牢牢的掌握在美国手里,提高供给,就让伊拉克多产点,伊朗松一松,
自己的环境保护松一下,减少供给,就把伊拉克搞一搞,伊朗禁一禁,自己的环保禁一
下。其他产油国都是指着石油吃饭,没能力调供给,也没能力,挑动影响石油的冲突。
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a*m
27
页岩油的成本不可能比传统油井成本低。
从工艺上就知道, 页岩油要求高压搞碎岩石,
还要化学添加剂,比传统油井复杂不少。
成本不可能比传统油井低。
40美元一桶的原油,沙特都要死要活,美国的页岩油不可能有好日子过。
而且页岩油,页岩气污染地下水, 这些公司早晚要被告。
虽然我已经入了BP, 但是并不怕原油继续下跌,
等原油跌到20刀,我直接满仓。
妈的,看看谁怕谁?
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r*e
28
一千万可以弄个不错的了,6-8口联排的,不算地的价。

【在 t*******i 的大作中提到】
: 打一口井要多少钱?
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a*e
29
虽然很多wishful thinking。不过毕竟都是自己的思考得到的结论。
用以前某个杂志的评论说就是
新能源价格的趋势只有一个,就是going down。至于能不能最终取代石油,那是以后的
人的事情。现在能看到的是新能源价格仍然继续跌
energy conversion的效率仍然在不断提高
oil consumption的需求增长的driving force:中国,没有那么强。以前的demand大于
supply的假设突然不那么乐观
alternative energy给石油的价格牢牢加了一个盖子,不管什么煤变油还是太阳能,反
正加了个盖子。
美国的shale gas 技术世界上仍然很多地方能用,到底以后能出产多少还不知道。
再加上环境regulation。
所以石油的价格太多不确定性,貌似负面的因素还不少。那么大资金总要小心回避一些
风险。dump一些总是有道理的。
至于那位说20元全仓进的那位,到了20元,可能满天飞舞的负面消息都把人吓死了。再
加上,人家不一定到20元,保持30元来个5,6年,7,8年的。大多数人早都耗死了。
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P*5
30
真跌到20元,我把a股的钱卖了来买油股。有啥好恐慌的,捞底的事我干得多了,但从来不
做一锤子买卖,越跌越买。
如果现在看以前流行的说法是错误的,那么将来看现在流行的说法也是错误的。需要做
的是坚持自己的看法,而不是被卖sell news的人牵着鼻子走。
不过比起大盘来,油价可能更像有效市场和随机漫步,即任何时候当前油价都是合理的。
至于新能源,如果长期维持现在这个油价,先死的是tesla这些票,而不是油股。
avatar
i*r
31
Nuclear fusion is clean with no emission (Helium is clean), not the same as
the dirty semi-bomb plant.
Nuclear fusion could be next important technology revolution that kills all
petroleum companies.

【在 d*****g 的大作中提到】
: 很久以前研究过一点新能源,感觉核能可能是唯一一个能成功的新能源。后来日本核电
: 站泄漏改变了我的看法,不知道核能的朋友怎么看呢

avatar
T*e
32
感觉你的论点有些道理,是一种感觉和意识。但没有看懂你的论据。

【在 r******e 的大作中提到】
: 刚刚关了电脑,去洗澡,突然想明白了油价的问题,赶紧又上来,记录下来。五年后再
: 看是不是人快睡着时其实脑子最好使。
: 1. 最重要的:油价要何时回到合理区间。
: 我们已经在合理区间了!!我才想明白这个道理。
: 这场油价之争,表面上看起来是沙特因为担心页岩油抢了市场,先下手为强,要把页岩
: 油扼杀在襁褓之中。实际上是沙特除了这么做也基本没有什么挣扎的余地了。与其说沙
: 特开始了这场油价之战,不如说沙特是被逼着开始的。下面慢慢解释
: 2. 美国的目的:将石油生产白菜化。
: 关于油价,我们一直有一个假设:石油是必需品且稀缺,所以美国是作为一个买家存在
: 于这个市场上的。所以只要OPEC限产,油价就会回升到“合理区间”

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p*7
33
核聚变短期(30~50年)没有工业化的可能,其他新能源都是浮云,靠不住。30元的油
价长期没有可能。最多2年必然上去,估计60左右吧。
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