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股票的回购似乎是个非常复杂的问题

股票的回购似乎是个非常复杂的问题# Stock

g*t2015-11-25 08:11

1 楼

以aapl为例，假如我知道aapl会在未来一年里
回购900亿刀的股票。
那我应该尽量在这一年把aapl砸下去，以使这
900亿刀带来尽可能多的流通股的减少。这样可以使我
手里的股票在回购结束后，占总流通股的比例高很多。
Do I miss anything?
[
财务操作实在是太复杂了，说不定WMT这边股票
刚砸下来，那边巴菲特就指示WMT大批回购，提高自己
占的股份比例啊。一圈绕下来，等于搞了一次套利。
]

x*n2015-11-25 08:11

2 楼

you need to know what is outstanding shares.

【在 g****t 的大作中提到】

: 以aapl为例，假如我知道aapl会在未来一年里
: 回购900亿刀的股票。
: 那我应该尽量在这一年把aapl砸下去，以使这
: 900亿刀带来尽可能多的流通股的减少。这样可以使我
: 手里的股票在回购结束后，占总流通股的比例高很多。
: Do I miss anything?
: [
: 财务操作实在是太复杂了，说不定WMT这边股票
: 刚砸下来，那边巴菲特就指示WMT大批回购，提高自己
: 占的股份比例啊。一圈绕下来，等于搞了一次套利。

g*t2015-11-25 08:11

3 楼

我刚才google了。我的思路是对的。
这不是什么新鲜东西。只要你理解格林厄姆的书，
假设公司内在价值在回购前后不变，自然就会推论出这个策略。
这跟流通股怎么定义无关。只要假设正确，然后是个基本算术问题。
巴菲特之前已经阐述过：
"
今天，IBM的流通股总计11.6亿股，我们的6390万股占比5.5%。毫无疑问，公司未来五
年的营收状况对我们至关重要。此外，在这五年中，IBM可能会进行约500亿美元的回购
。今天我想问你们这样一个问题：对于像伯克希尔这样的长期投资者，在此期间，应
该何以为乐？
我无意隐瞒，我们希望在这五年间，IBM的股价萎靡不振。
让我们一起来做算术题。假设这五年间，IBM的平均股价为200美元，500亿美元意味着
可回购2.5亿股。那么剩余的流通股就是9.1亿股，这意味着我们持有着约7%的流通股。
反之，如果期间均价涨到300美元，那么可回购股票数量将降至1.67亿股，在剩余的9.9
亿股中，我们的比重为6.5%。假设第五年，IBM盈利200亿美元，那么在股价表现不好的
情景下，我们在这200亿美元中所占的份额（7%)比估价表现好的情景下（6.5%）要多1
亿美元。在随后的某一时刻里，我们所持有的股票价值就会比在高股价回购的情景下
高出约55亿美元。
"

【在 x*********n 的大作中提到】

: you need to know what is outstanding shares.

P*52015-11-25 08:11

4 楼

应该就是这么简单，既然回购金额有上限，那股价越便宜，回购注销的股数越多，将来
大股东赚钱越多。
我第一次买后的票，我也总希望下跌，一直跌到我手里没有现金为止。不过到现在这种
情况只发生过2次。

【在 g****t 的大作中提到】

: 我刚才google了。我的思路是对的。
: 这不是什么新鲜东西。只要你理解格林厄姆的书，
: 假设公司内在价值在回购前后不变，自然就会推论出这个策略。
: 这跟流通股怎么定义无关。只要假设正确，然后是个基本算术问题。
: 巴菲特之前已经阐述过：
: "
: 今天，IBM的流通股总计11.6亿股，我们的6390万股占比5.5%。毫无疑问，公司未来五
: 年的营收状况对我们至关重要。此外，在这五年中，IBM可能会进行约500亿美元的回购
: 。今天我想问你们这样一个问题：对于像伯克希尔这样的长期投资者，在此期间，应
: 该何以为乐？

x*n2015-11-25 08:11

5 楼

你砸盘。 outstanding shares不变。

【在 g****t 的大作中提到】

g*t2015-11-25 08:11

6 楼

你没看懂这个策略的idea。
砸盘是为了造成市场低价，然后
回购的资金能买入更多的流通股，
这样总流通股减少的更多。
简单说，就是500亿资金销毁更多的股票。然后巴菲特手里的股票占
IBM的比例高了。(这里没有计算砸盘成本。)

【在 x*********n 的大作中提到】

: 你砸盘。 outstanding shares不变。

g*t2015-11-25 08:11

7 楼

是的。如果你确信这个股票的价值高，那当然盼着它低了，好能多买几股。
对巴菲特这种可以影响董事会的人来说，等于是套利。
股票低了，他如果说服董事会，回购资金总额不变，那么等于他多赚了1亿美金的分红+
手里股票占比提高了。

【在 P***5 的大作中提到】

: 应该就是这么简单，既然回购金额有上限，那股价越便宜，回购注销的股数越多，将来
: 大股东赚钱越多。
: 我第一次买后的票，我也总希望下跌，一直跌到我手里没有现金为止。不过到现在这种
: 情况只发生过2次。

d*12015-11-25 08:11

8 楼

回购的timing，外部的人看不到。。从12月1日开始的回购，并不是每天买一点，买到
够为止，所以在900B消耗掉为止，很难推测哪个是高点哪个是低点。。一般人，都是听
到有回购，买上一点，这样在回购结束的时候，价格上升了，floating shares就少了
，这个对一般人来说比较保险：）。。

g*t2015-11-25 08:11

9 楼

嗯。我只是理论探讨下。
对计划长期持有AAPL的大户来说，肯定是希望900B能销毁掉的流通股越多越好。
这样手里的持股占比就提高了。
那么似乎就应该希望在900B结束之前，AAPL 的价格不要涨上去。
看起来AAPL至今的走法，于此并不矛盾。

【在 d********1 的大作中提到】

: 回购的timing，外部的人看不到。。从12月1日开始的回购，并不是每天买一点，买到
: 够为止，所以在900B消耗掉为止，很难推测哪个是高点哪个是低点。。一般人，都是听
: 到有回购，买上一点，这样在回购结束的时候，价格上升了，floating shares就少了
: ，这个对一般人来说比较保险：）。。

P*52015-11-25 08:11

10 楼

大盘股里，我不相信任何一方有能力砸盘，因为市场效率太高，同时监管的风险很大。
贷款回购，本质上也是在债市与股市之间套利。只要每股利润的上升超过贷款利率，理
论上就可以做回购，但同时要承担总利润达不到预期的风险。将来加息后，这种策略就
行不通了，指数少了一个上涨动力，但不等于就要下跌。

g*t2015-11-25 08:11

11 楼

VRX不就被砸翻了吗。不算小盘股吧？
之前，医药板块被hillary Clinton一个讲话就砸下来了。
能砸盘的神人还是有的。

【在 P***5 的大作中提到】

: 大盘股里，我不相信任何一方有能力砸盘，因为市场效率太高，同时监管的风险很大。
: 贷款回购，本质上也是在债市与股市之间套利。只要每股利润的上升超过贷款利率，理
: 论上就可以做回购，但同时要承担总利润达不到预期的风险。将来加息后，这种策略就
: 行不通了，指数少了一个上涨动力，但不等于就要下跌。

P*52015-11-25 08:11

12 楼

VRX不知道，我对个股知道的很少。女克这个不算砸盘吧。
我理解的砸盘，指的是操纵股价的行为。如果大股东明显依靠放假的坏消息来砸盘，会
有很大的法律和道德风险。仅限于成熟市场的大盘股。

【在 g****t 的大作中提到】

: VRX不就被砸翻了吗。不算小盘股吧？
: 之前，医药板块被hillary Clinton一个讲话就砸下来了。
: 能砸盘的神人还是有的。

x*n2015-11-25 08:11

13 楼

你早看懂了。
你砸盘自己手上的筹码就少了。buffet砸，IBM回购，小小人也在买。你能保证IBM回购
价格一定比小小机构好吗
你要保证砸盘的效果可以让公司回购。首先2者不能通气，不然你buffet砸盘，然后通
知IBM买入，
我去-这不是inside trading吗
说了这么多，你就是没明白你砸盘总共outstanding share不变，buy back也不是一定
cancel shares，买点发员工也是可以的。
小散户就别研究这个了，没前途

【在 g****t 的大作中提到】

: 你没看懂这个策略的idea。
: 砸盘是为了造成市场低价，然后
: 回购的资金能买入更多的流通股，
: 这样总流通股减少的更多。
: 简单说，就是500亿资金销毁更多的股票。然后巴菲特手里的股票占
: IBM的比例高了。(这里没有计算砸盘成本。)

g*t2015-11-25 08:11

14 楼

你这属于瞎抬杠。
抓住针头线脑的细节胡扯。压根就不理解主要的逻辑。
你这等于是说：
巴菲特可能明天去世，所以这个回购策略就不成立。
砸盘指的就是少数资金拉低大量的价格。当然如果你没弄对，
被人狙击了。那当然就废了。但这是技术层次的操盘手的问题。
不属于策略层次。

【在 x*********n 的大作中提到】

: 你早看懂了。
: 你砸盘自己手上的筹码就少了。buffet砸，IBM回购，小小人也在买。你能保证IBM回购
: 价格一定比小小机构好吗
: 你要保证砸盘的效果可以让公司回购。首先2者不能通气，不然你buffet砸盘，然后通
: 知IBM买入，
: 我去-这不是inside trading吗
: 说了这么多，你就是没明白你砸盘总共outstanding share不变，buy back也不是一定
: cancel shares，买点发员工也是可以的。
: 小散户就别研究这个了，没前途

s*o2015-11-25 08:11

15 楼

看来的确是很复杂的问题。照理说流通股票数量随着buyback减少又大资金进入，股票
价格应该增加。
但肯定不是这么简单的，股票回购操作是公司委托投行进行的吗？如果是这样的话就像
IPO一样要签合同的。那投行会根据合同的条款是利益最大化的。比方什么价格买多少
之类的。这肯定需要计划和建立模型。定期定量的买是最简单的模型，估计不会这么简单
这个我同意楼主说的，即用股票回购作为长期投资套利的策略

【在 g****t 的大作中提到】