严格来说commodity和vix相关都不是股票 - 未名空间MITBBS历史存档

严格来说commodity和vix相关都不是股票# Stock

r*l2015-12-23 08:12

1 楼

严格说commodity/vix相关都不是股票，FA用不上，TA方法更是缘木求鱼，更何况很多
人操作的对象是3x etf, 散户要是炒这些能赢钱华街就关门算了。
股票是公司ipo发行的，公司有基本面，有财务状况，有PE,有revenue,有profit,有的
还有分红,公司的market cap代表了潜在的被收购价值。FA是自欺欺人也好，是高深学
问也好，起码FA研究的是公司本身，对一般p民还是tangible的。其实最简单的FA办法
就是buy winners and buy companies you are doing business with. 经常上google
搜东东，10分钟一次上微信刷朋友圈，每周去costco买菜，去amazon买圣诞礼物，无论
长线投资，还是短线抄底，就买这些公司的股票，或许有失手的（比如wmt),但胜算仍
然很大。再不济就炒spy,美国最强500公司，而且还优胜劣汰，被套也可以笑看别人账
户。
commodity有什么？基本就是期货价格。commodity的价格是受世界经济，汇率，货币，
大国博弈，地区冲突等各种P民无法所想的因素影响的,无论long/short,除非有proven
strategy, 否则没有胜算。vegas的老虎机绝对胜率比这个高多了，而且vegas你真买个
几万美元筹码玩，人家还给你免费饮料和自助餐。commodity已经是毒药了，账户每天
喝1剂没多久就完蛋了，可还要吃uwti/dwti等三倍的毒药剂量，还嫌账户完蛋的不够快
. 中钙和commodity比简直是善财童子了。
vix相关的比commodity比commodity稍微好一些。我自己也炒一些xiv, 但仓位都不大。
但我绝对不会去买uvxy/tvix/vxx等正向的vix衍生物. xiv在数学上赢钱的概率还是大
不少的，我希望我尽可能的站在winning odd一边，哪怕是只高51% vs 49%.
其实说白了，玩commodity/vix还是一夜暴富的思维作祟。都说要找到好股票，其实散
户的问题不是找到好股票好机会的问题，而是好股票好机会就在桌面上，问题是你愿不
愿意炒的问题。
可以考虑分个版，commodity分出去，讨论commodity的etf衍生物和相关公司，比如chk
. 不要混在一起，新人觉的commodity就是炒股的主流似的。

b*t2015-12-23 08:12

2 楼

好帖顶大牛

p*s2015-12-23 08:12

3 楼

写的好，赞！

n*y2015-12-23 08:12

4 楼

股不股票的啥时由TA, FA决定了？

C*r2015-12-23 08:12

5 楼

这个太鸡巴扯，很多TA工具都是从期货来的，江莫非也是先写了
Technical Analysis of the Futures Markets
才再写了
Technical Analysis of the Financial Markets
其中包括期货市场。常用指标的CCI，commodity channel index, 就是先用了TA期货的
，再被引入股市的。
按trend following，今年做空金油气的，账户早就翻倍不止了。关键是新手不懂规则
，瞎抄底才导致亏飞。

l*o2015-12-23 08:12

6 楼

期货大多有contango，多倍基金有震荡损耗，基于这些的ETF都是好烧材

s*i2015-12-23 08:12

7 楼

不严格来说也不是股票啊。

t*32015-12-23 08:12

8 楼

按你这么说spx也不是股票了。

google

【在 r***l 的大作中提到】

: 严格说commodity/vix相关都不是股票，FA用不上，TA方法更是缘木求鱼，更何况很多
: 人操作的对象是3x etf, 散户要是炒这些能赢钱华街就关门算了。
: 股票是公司ipo发行的，公司有基本面，有财务状况，有PE,有revenue,有profit,有的
: 还有分红,公司的market cap代表了潜在的被收购价值。FA是自欺欺人也好，是高深学
: 问也好，起码FA研究的是公司本身，对一般p民还是tangible的。其实最简单的FA办法
: 就是buy winners and buy companies you are doing business with. 经常上google
: 搜东东，10分钟一次上微信刷朋友圈，每周去costco买菜，去amazon买圣诞礼物，无论
: 长线投资，还是短线抄底，就买这些公司的股票，或许有失手的（比如wmt),但胜算仍
: 然很大。再不济就炒spy,美国最强500公司，而且还优胜劣汰，被套也可以笑看别人账
: 户。

s*22015-12-23 08:12

9 楼

spx is not stock at close year at 2057, it is stock as today,
And it is not stock as close of yesterday,
Haahhaahha.
Joke ar

【在 t***3 的大作中提到】

: 按你这么说spx也不是股票了。
:
: google

r*l2015-12-23 08:12

10 楼

这就是抬杠了啊

【在 t***3 的大作中提到】

: 按你这么说spx也不是股票了。
:
: google

n*y2015-12-23 08:12

11 楼

你的很多论点都是你自己想象的。比如“散户要是炒这些能赢钱华街就关门算了”，
这句话本身就对花街缺少了解的表现。花姐是个很大的集合，如果说Hedge Fund，也就
罢了，那些Broker呢？比如IB? 它就是靠散户参与才能生存，还有很多很多的机构，
market maker，这些player的赚钱和散户的亏还是赚有啥直接关系？

r*l2015-12-23 08:12

12 楼

好吧，我改成”散户要是炒这些都能赚钱，花街会气吐血。". 下次写俏皮一些的话我
也要注意精准。

，

【在 n***y 的大作中提到】

: 你的很多论点都是你自己想象的。比如“散户要是炒这些能赢钱华街就关门算了”，
: 这句话本身就对花街缺少了解的表现。花姐是个很大的集合，如果说Hedge Fund，也就
: 罢了，那些Broker呢？比如IB? 它就是靠散户参与才能生存，还有很多很多的机构，
: market maker，这些player的赚钱和散户的亏还是赚有啥直接关系？

R*92015-12-23 08:12

13 楼

这同学太那什么了

，

【在 n***y 的大作中提到】

: 你的很多论点都是你自己想象的。比如“散户要是炒这些能赢钱华街就关门算了”，
: 这句话本身就对花街缺少了解的表现。花姐是个很大的集合，如果说Hedge Fund，也就
: 罢了，那些Broker呢？比如IB? 它就是靠散户参与才能生存，还有很多很多的机构，
: market maker，这些player的赚钱和散户的亏还是赚有啥直接关系？

t*32015-12-23 08:12

14 楼

怎么是抬杠？spx是股票对吧，知道vix怎么算得？
送你一句我偶像gross的话，资本主义的本质就是carry。估计你也未必听得懂。

【在 r***l 的大作中提到】

: 这就是抬杠了啊

l*o2015-12-23 08:12

15 楼

群众们约定俗成地认为commodity和vix和股票是一类东西，本版讨论这些，就好像饭店
也卖酒，按摩店也提供色情服务一样，没啥奇怪

w*k2015-12-23 08:12

16 楼

真是见多识广 LOL

店也卖酒，按摩店也提供色情服务一样，没啥奇怪

【在 l***o 的大作中提到】

: 群众们约定俗成地认为commodity和vix和股票是一类东西，本版讨论这些，就好像饭店
: 也卖酒，按摩店也提供色情服务一样，没啥奇怪

I*a2015-12-23 08:12

17 楼

rival大牛，你的首帖是我申请新版的理由，
忘了跟你说，但是注明了出处，
别告我侵犯版权啊。

S*r2015-12-23 08:12

18 楼

基本面分析对于commodity才是最根本的
过去一年多油跌成翔的最大逻辑就是1)供给方面OPEC不减产 2) 以天朝为代表的全球用
户的需求疲软
气也是同理
今年北美暖冬发电需求和居民用气取暖需求都不旺
跌成这样也不奇怪
黄金严格来说更像外汇而不是商品
因为工业和生活需求不如能源/有色金属/农产品那么多
其价格变化更多像FX 最大影响因子是各国货币政策
对于油气这样的商品
地缘政治什么的只是短期影响
从70年代石油危机到今天，每次地区热点事件对油价的影响基本上都在几周之内被
recovered了
我一度也曾经认为油价驱动的最大原因是这些个
后来被一些商品前辈指正了

google

【在 r***l 的大作中提到】

: 严格说commodity/vix相关都不是股票，FA用不上，TA方法更是缘木求鱼，更何况很多
: 人操作的对象是3x etf, 散户要是炒这些能赢钱华街就关门算了。
: 股票是公司ipo发行的，公司有基本面，有财务状况，有PE,有revenue,有profit,有的
: 还有分红,公司的market cap代表了潜在的被收购价值。FA是自欺欺人也好，是高深学
: 问也好，起码FA研究的是公司本身，对一般p民还是tangible的。其实最简单的FA办法
: 就是buy winners and buy companies you are doing business with. 经常上google
: 搜东东，10分钟一次上微信刷朋友圈，每周去costco买菜，去amazon买圣诞礼物，无论
: 长线投资，还是短线抄底，就买这些公司的股票，或许有失手的（比如wmt),但胜算仍
: 然很大。再不济就炒spy,美国最强500公司，而且还优胜劣汰，被套也可以笑看别人账
: 户。

y*n2015-12-23 08:12

19 楼

LZ说的大多都对，可是分版就不必了吧。

I*02015-12-23 08:12

20 楼

先搞清楚股票的定义我们再来讨论与石油黄金相关的股票

c*y2015-12-23 08:12

21 楼

......

google

【在 r***l 的大作中提到】

: 严格说commodity/vix相关都不是股票，FA用不上，TA方法更是缘木求鱼，更何况很多
: 人操作的对象是3x etf, 散户要是炒这些能赢钱华街就关门算了。
: 股票是公司ipo发行的，公司有基本面，有财务状况，有PE,有revenue,有profit,有的
: 还有分红,公司的market cap代表了潜在的被收购价值。FA是自欺欺人也好，是高深学
: 问也好，起码FA研究的是公司本身，对一般p民还是tangible的。其实最简单的FA办法
: 就是buy winners and buy companies you are doing business with. 经常上google
: 搜东东，10分钟一次上微信刷朋友圈，每周去costco买菜，去amazon买圣诞礼物，无论
: 长线投资，还是短线抄底，就买这些公司的股票，或许有失手的（比如wmt),但胜算仍
: 然很大。再不济就炒spy,美国最强500公司，而且还优胜劣汰，被套也可以笑看别人账
: 户。

t*32015-12-23 08:12

22 楼

Rival炒股票厉害，搞中概股更是专家。
但是这个帖子我觉得没有说到点子上，印象中是有写书的人说到股票和期货的主要区别
是下面两个：
1.股票的股份数是固定的，例如amzn有400多M股份，这个是不会轻易变化的。大股东二
股东之类的变化不大。而期货是一种买卖行为，只要有人开仓出来，同时有人认可这个
价格，股本可以是“无限”的。期货更像赌场，价格更不容易被FA决定。
3. 期货总是针对未来某个时间点来开赌，有到期日。所以期货难度更高一些。至于交
易分析技术例如大部分TA，在股票和期货上没有啥区别。

C*e2015-12-23 08:12

23 楼

廉颇老矣，看不懂到跟不上只有一步了。