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关于目前油价我个人的浅见
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关于目前油价我个人的浅见# Stock
u*3
1
我个人的一点想法:
关于目前毛子和OPEC合作减产的谣言,我觉得逻辑上有点说不通,那就是为什么要现在
减产?页岩油眼看就要咽气了,再坚持几个月等页岩油咽气了再减产,甚至不减产,不
是事倍功半么?
那么现在有两个可能:
1.这就是个谣言。从上周四到这周三随着价格提高,新增了大约10万个卖空合约,也就
说这段时间的涨幅并不是空头回补造成的,而是多头进场造成的。这些卖空合约都是在
3月合同32.7以下卖出的。如果这个只是谣言,价格会很快回落到32.7以下下方的地方。
2.页岩油已经死了,只是我们还不知道,但是沙特和俄罗斯已经知道了。
明天会有EIA的月度报告,报告15年11月的页岩油产量,我在网上看到分析说11月份油
产量应该下降了至少100,000 bpd,只是EIA的每周报告的模型还没有显示这个数据。如
果这个信息属实,可以预期页岩油的产量在12月和1月会进一步下跌,且跌幅可能增快
,这个趋势短期内很难逆转,逼迫页岩油减产1M+ bpd的目标可能也就要达到了。
毛子从一直不减产,到油价跌破30松口原意减产,可以看出毛子有点顶不住30的油价了
,而沙特这几天都在保持沉默,既没有承认有协商,也没有否认,这次可以认为是毛子
先眨眼了,沙特面子里子都有了,减产顺理成章,这样逻辑上也说得通。
结合1来看,根据目前做空玩家的分布,如果多头能借着减产的谣言和页岩油产量下降
的东风,把价格再向上推2-3美元,可能会触发一场史诗级的逼空行情。
这波行情1和2的分水岭很有可能在32.7这个区域,明天应该就能看出端倪了。
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n*s
2
直觉油价这里做多已经没多少油水可捞,但尊重市场
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u*3
3

如果真达成减产协议,油价一口气去摸一下50是没什么问题的,上了50可能会被生产商
来一波大的hedge再砸一下。40块估计没有多少公司能赚钱。
现在一个眼睛看页岩油产量,一个眼睛看减产协议。页岩油产量连续几个月大幅度减少
的话,应该就到了做多的时机了。

【在 n*******s 的大作中提到】
: 直觉油价这里做多已经没多少油水可捞,但尊重市场
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n*s
4
不是单纯减产这么简单,不过懒得敲了。

【在 u********3 的大作中提到】
:
: 如果真达成减产协议,油价一口气去摸一下50是没什么问题的,上了50可能会被生产商
: 来一波大的hedge再砸一下。40块估计没有多少公司能赚钱。
: 现在一个眼睛看页岩油产量,一个眼睛看减产协议。页岩油产量连续几个月大幅度减少
: 的话,应该就到了做多的时机了。

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c*t
5
简单, 靠谣言拉回去给还没有hedge够的hedge一下,买好保险该怎么跌还是怎么跌
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w*m
6
页岩快死了话,现在减产油价拉起来到80,页岩又开工半年,
然后再增产2年摔回30,来回地这么搞页岩和油沙,一直搞到谁想
打页岩油沙的主意,就让你倾家荡产?这种是最狠的,油井设备
扔那一年两年就都塌方锈烂了。
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C*r
7
俺还是觉得油要是能确认突破中期跌势,需要破38,现在long,short风险都很大,还
是只能DT。
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n*s
8
产业不是想减就能减的,本来只需要出50桶,油价跌的还不起贷款只好再贷,出60桶,
银行也只能听之任之,你老兄大笔一回,减产,油价就回50,歌照唱,舞照跳了,减产
,减谁的产?
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L*i
9
沙特一桶成本小于10美刀,现在的价位大概是毛子产油的每桶成本
石油最高点的时候供需也没那么夸张,是中国经济给刺激的……
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u*3
10

现在我的意思就是如果在页岩油咽气前减产有点奇怪,但是很难说沙特和俄罗斯会不会
真达成协议,双方也是有动机的。油价在40也能搞死大部分页岩油,没必要跌到20,这
一点估计双方都同意。沙特和俄罗斯各减产5%,油价回50,相对于目前是50,60%的价
格提升,即使是回到40,也是33%的提升,这笔买卖谁不会算。
但是减产多少,让油价不至于过高让页岩油死灰复燃,同时又要让自己的日子滋润点,
估计得细细推敲。
另外现在按照各个公司和公家的CAPEX的减幅来看,未来几年只要世界经济不陷入全面
衰退,油产量供不应求已经有很大可能了,油价再跌下去,过两年油价再次暴涨,这两
年沙特的辛苦和损失就算白费了,这点来看油价过低也不是沙特希望看到的。于情于理
,只要俄罗斯同意减产,沙特点头的可能性都是有的。

【在 n*******s 的大作中提到】
: 产业不是想减就能减的,本来只需要出50桶,油价跌的还不起贷款只好再贷,出60桶,
: 银行也只能听之任之,你老兄大笔一回,减产,油价就回50,歌照唱,舞照跳了,减产
: ,减谁的产?

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w*m
11
沙特一天生产1000万桶石油,减产10%,油价就能轻松上到50

【在 n*******s 的大作中提到】
: 产业不是想减就能减的,本来只需要出50桶,油价跌的还不起贷款只好再贷,出60桶,
: 银行也只能听之任之,你老兄大笔一回,减产,油价就回50,歌照唱,舞照跳了,减产
: ,减谁的产?

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u*3
12

没错,现在油上34.7和下32.7都是一念之间,DT都随时被两面抽,最好不做。

【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺还是觉得油要是能确认突破中期跌势,需要破38,现在long,short风险都很大,还
: 是只能DT。

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u*3
13
以前每次说opec的减产的消息,油价涨一点,但是毛子一说不减产,立刻rally就歇菜
了。
这次形势完全不同,毛子第一次松口说原意协议减产,拉毛子一起减产是OPEC的基本策
略,如果毛子同意减产,沙特再不减产,似乎对OPEC内部也交代不下去,所以这次大家
希望才有点高涨,希望能达成减产协议。
唯一违和的就是为什么不等页岩油咽气了再减产,一举拉升油价。。。
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s*4
14
你说的这个道理大家都懂, 问题是大家是否能坐下来谈判,还有即使达成协议了, 是
否会去执行。 沙特还有其他国家都反复提出,如果大家都减产,他们也愿意减产,怕
就怕你自己减产,别人增产。 沙特在OPEC的领导地位下降是个大问题。老的国王下位
以后,新国王好像罩不住其他小弟。
还有一个利好就是加拿大的沙井,有人称加拿大的产量会降下来因为成本高,油质量差。

【在 u********3 的大作中提到】
: 以前每次说opec的减产的消息,油价涨一点,但是毛子一说不减产,立刻rally就歇菜
: 了。
: 这次形势完全不同,毛子第一次松口说原意协议减产,拉毛子一起减产是OPEC的基本策
: 略,如果毛子同意减产,沙特再不减产,似乎对OPEC内部也交代不下去,所以这次大家
: 希望才有点高涨,希望能达成减产协议。
: 唯一违和的就是为什么不等页岩油咽气了再减产,一举拉升油价。。。

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n*s
15
如果减产和价格上涨效应相抵消的话,贷款其实还是还不上,这是我想说的,坑可以挖
,但挖完了填上需要时间,不要说50,近期40都不应该见到。
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u*3
16

不太理解你说40不该见到是什么意思。不知道能不能详细解释下。
OPEC12月不减产价格才滚下40块的,15年一年大部分时间油价都是40+,甚至43+。
如果OPEC和毛子减产,油价上40应该是分分钟的事,另外正如政委说的,我目测第一个
节点是34.2,今天第一次冲击失败了,但现在价格在下方正在蓄力,很可能再冲一次;
再下一个节点就是38.3这里了,这里大概会是非常强的阻力,如果没有减产的传言,这
里近期是很难摸到的,有了这个传言,现在都不好说。

【在 n*******s 的大作中提到】
: 如果减产和价格上涨效应相抵消的话,贷款其实还是还不上,这是我想说的,坑可以挖
: ,但挖完了填上需要时间,不要说50,近期40都不应该见到。

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s*4
17
他是站在美国页岩井主角度考虑的。你们2个说的不是一会事。

【在 u********3 的大作中提到】
:
: 不太理解你说40不该见到是什么意思。不知道能不能详细解释下。
: OPEC12月不减产价格才滚下40块的,15年一年大部分时间油价都是40+,甚至43+。
: 如果OPEC和毛子减产,油价上40应该是分分钟的事,另外正如政委说的,我目测第一个
: 节点是34.2,今天第一次冲击失败了,但现在价格在下方正在蓄力,很可能再冲一次;
: 再下一个节点就是38.3这里了,这里大概会是非常强的阻力,如果没有减产的传言,这
: 里近期是很难摸到的,有了这个传言,现在都不好说。

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n*s
18
好比前一阵子商场大减价,你把你一年的衣服都买完了,均价一件30刀,这两天商场提
价到40,跟你有关系吗。
如果大多数人的情况都跟你一样,商场能把价格提到40吗?

【在 u********3 的大作中提到】
:
: 不太理解你说40不该见到是什么意思。不知道能不能详细解释下。
: OPEC12月不减产价格才滚下40块的,15年一年大部分时间油价都是40+,甚至43+。
: 如果OPEC和毛子减产,油价上40应该是分分钟的事,另外正如政委说的,我目测第一个
: 节点是34.2,今天第一次冲击失败了,但现在价格在下方正在蓄力,很可能再冲一次;
: 再下一个节点就是38.3这里了,这里大概会是非常强的阻力,如果没有减产的传言,这
: 里近期是很难摸到的,有了这个传言,现在都不好说。

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u*3
19
石油的库存只有几十天。。。你买的再多,美帝似乎也就90天的库存吧,天朝似乎还不
到90天。
也就是说你30块的油也最多用几个月,之后价格该上还得上,你就得花更多的钱买。这
个不是你买了一年衣服就一年不用买衣服可以类比的。
当然聪明的炼油商应该在油价20多块的时候就锁定未来好几年的供应吧,但是市场上合
约数量就那么多,大部分应该都没有hedge。

【在 n*******s 的大作中提到】
: 好比前一阵子商场大减价,你把你一年的衣服都买完了,均价一件30刀,这两天商场提
: 价到40,跟你有关系吗。
: 如果大多数人的情况都跟你一样,商场能把价格提到40吗?

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n*s
20
不是说原油期货40最早也要等到2017?
油需要继续探底筑底,不如草大盘有金

【在 u********3 的大作中提到】
: 石油的库存只有几十天。。。你买的再多,美帝似乎也就90天的库存吧,天朝似乎还不
: 到90天。
: 也就是说你30块的油也最多用几个月,之后价格该上还得上,你就得花更多的钱买。这
: 个不是你买了一年衣服就一年不用买衣服可以类比的。
: 当然聪明的炼油商应该在油价20多块的时候就锁定未来好几年的供应吧,但是市场上合
: 约数量就那么多,大部分应该都没有hedge。

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w*m
21
这个商场衣服大减价的例子不合适,衣服可以一年两年不买新的,不是必需品
而且衣服可以大量库存积压,2年3年的也不坏,石油库存不多,而且是必需品
3天不加油俺连班都上不了啦。
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g*e
22
同志现在真是往高手发展那。
佩服。

【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺还是觉得油要是能确认突破中期跌势,需要破38,现在long,short风险都很大,还
: 是只能DT。

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f*d
23
有可能毛子已经和西方达成了桌下协议。普京从一月中旬开始就几次表示愿意在国际法
的基础上和西方和解。

方。

【在 u********3 的大作中提到】
: 我个人的一点想法:
: 关于目前毛子和OPEC合作减产的谣言,我觉得逻辑上有点说不通,那就是为什么要现在
: 减产?页岩油眼看就要咽气了,再坚持几个月等页岩油咽气了再减产,甚至不减产,不
: 是事倍功半么?
: 那么现在有两个可能:
: 1.这就是个谣言。从上周四到这周三随着价格提高,新增了大约10万个卖空合约,也就
: 说这段时间的涨幅并不是空头回补造成的,而是多头进场造成的。这些卖空合约都是在
: 3月合同32.7以下卖出的。如果这个只是谣言,价格会很快回落到32.7以下下方的地方。
: 2.页岩油已经死了,只是我们还不知道,但是沙特和俄罗斯已经知道了。
: 明天会有EIA的月度报告,报告15年11月的页岩油产量,我在网上看到分析说11月份油

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g*q
24
页岩跟传统石油一样,维持现有油井的成本不高,不同的是油井寿命很短,只有1-2年,然
后需要再大量投资二次压裂延长寿命,不过算上压裂的边际成本也应该在30-40美元这个
范围.现在页岩产量还没完全下来,但是新增油井已经很少了.最后油价会在50左右找到
平衡.

【在 u********3 的大作中提到】
: 石油的库存只有几十天。。。你买的再多,美帝似乎也就90天的库存吧,天朝似乎还不
: 到90天。
: 也就是说你30块的油也最多用几个月,之后价格该上还得上,你就得花更多的钱买。这
: 个不是你买了一年衣服就一年不用买衣服可以类比的。
: 当然聪明的炼油商应该在油价20多块的时候就锁定未来好几年的供应吧,但是市场上合
: 约数量就那么多,大部分应该都没有hedge。

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g*q
25
联合减产5%,价格可以回到50(上升50%+),怎么可能还不上贷款?

【在 n*******s 的大作中提到】
: 如果减产和价格上涨效应相抵消的话,贷款其实还是还不上,这是我想说的,坑可以挖
: ,但挖完了填上需要时间,不要说50,近期40都不应该见到。

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L*i
26
搭车问问捞油大家都买啥?能长期持有的
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l*w
27
楼主帖子不错。下面是最新消息。
一直为油价还降不降纠结。这是一生中能有的机会之一。
Fri, Jan 29, 2016, 1:56 PM EST - U.S. Markets close in 2 hrs 4 mins
Iran pushes OPEC oil output to new high as sanctions are lifted - Reuters
survey
OPEC supply has risen in January to 32.60 million barrels per day (bpd) from
a revised 32.31 million bpd in December, according to the survey, based on
shipping data and information from sources at oil companies, OPEC and
consultants.
伊朗伊拉克都要增产,萨特俄罗斯降产难以真正改变局势。
估计要把所有油砂彻底搞死后才能好起来。

【在 L**i 的大作中提到】
: 搭车问问捞油大家都买啥?能长期持有的
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L*i
28
偶是等到25再去捞了,偶家猪头不到20都不捞

from

【在 l*w 的大作中提到】
: 楼主帖子不错。下面是最新消息。
: 一直为油价还降不降纠结。这是一生中能有的机会之一。
: Fri, Jan 29, 2016, 1:56 PM EST - U.S. Markets close in 2 hrs 4 mins
: Iran pushes OPEC oil output to new high as sanctions are lifted - Reuters
: survey
: OPEC supply has risen in January to 32.60 million barrels per day (bpd) from
: a revised 32.31 million bpd in December, according to the survey, based on
: shipping data and information from sources at oil companies, OPEC and
: consultants.
: 伊朗伊拉克都要增产,萨特俄罗斯降产难以真正改变局势。

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l*w
29
我个人认为 25 的机会很小很小,5%。
20基本上不可能。
上次27以下,没等到longs动手,shorts 就进场了cover了。

【在 L**i 的大作中提到】
: 偶是等到25再去捞了,偶家猪头不到20都不捞
:
: from

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L*i
30
问题是一年前谁能想到油会到30以下呢?
如果是政治博弈就是为了挤兑俄罗斯的话,去20块不是不可能
当年解体就是把油价打下去搞的毛子无法翻身

【在 l*w 的大作中提到】
: 我个人认为 25 的机会很小很小,5%。
: 20基本上不可能。
: 上次27以下,没等到longs动手,shorts 就进场了cover了。

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l*w
31
这次政治博弈谈不上。
应该是沙特对美加的油砂抢了market share气愤了,增产搞死美加的油砂。
加上碰上了中国经济变缓,全球经济也有变缓迹象,所以油价挨俩重刀。
再加上伊朗开禁,Oil glut 雪上加霜。
不过上次探27的底强烈反弹,似乎底已经露出来了。
你不能简单地认为60能到30,就觉得30能到15吧。

【在 L**i 的大作中提到】
: 问题是一年前谁能想到油会到30以下呢?
: 如果是政治博弈就是为了挤兑俄罗斯的话,去20块不是不可能
: 当年解体就是把油价打下去搞的毛子无法翻身

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