2001索罗斯朱镕基对话# Stock
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2001朱镕基与索罗斯的对话
朱镕基:欢迎你出席中国人民大学外交学会举办的国际论坛会议。你的新书在中国出版
,我在此表示祝贺。你寄给我的《全球资本主义的危机》已经收到了。我很高兴和你见
面。你是从美国飞日本再飞北京的吗?
索罗斯:经过蒙古飞过来的。
朱镕基:袭击事件发生时,你在美国么?
索罗斯:已经离开了。
朱镕基:我对9月11日美国人民遭受的损失感到震惊,表示慰问和哀悼。据我所知,目
前已有51位华人丧生。
索罗斯:我很难过。
朱镕基:其中两位是在被劫持的飞机上,其他的都在世贸中心工作。我刚刚看过电视,
有一个华人家庭的夫人和孩子,他们在流泪,我也流泪了。你认为这次袭击事件会造成
多大影响?
索罗斯:从经济角度看,美国经济中业已存在的趋势,如经济步入衰退期、消费者心态
谨慎、美联储利率下调、股市下跌等等,都将因这次事件而加速发展,时间会提前、速
度会加快。当然,衰退期也会因而缩短,这是坏消息中的好消息。同时,美国人减少了
外出,这等于将需求延滞到将来,有利于财政和货币稳定。总之,经济下滑趋势会大大
加快,但持续时间会缩短。至于此次事件对美国会造成多大影响,很大程度上取决于美
国作何反应。美国人当前普遍感到愤怒,但如果美国政府采取的行动伤及阿富汗或者其
他国家的平民,将导致恶性循环,希望能够避免。
朱镕基:我们也担心美国过分的反应会导致阿拉伯世界的反对,使矛盾更加激化。我们
理解美国人民的悲痛,但我们不希望看到为了找到拉登,造成平民伤亡而酿成悲剧的结
局。
索罗斯:我个人认为,拉登是一个邪恶的天才,此次恐怖主义袭击事件的策划显示出他
的远见。阿富汗内部有许多武装分子反对他,几乎在袭击事件同时(或前一天)发生了
针对马苏德(即艾哈迈德·沙阿·马苏德,曾任阿富汗北方联盟将领,2001年9月9日被
谋杀)的自杀性袭击,而马苏德就是本拉登的对头。所以,拉登对美国的军事反应是有
心理准备的。
朱镕基:你比较肯定拉登是主谋?
索罗斯:我没有确凿的证据,只是猜测。
朱镕基:大多数人原来预计美国经济将于明年复苏,这种预计会不会因袭击事件而改变?
索罗斯:袭击事件前,美国经济已下滑至第二阶段。第一阶段的下滑主要集中在技术产
业,消费者和起关键作用的消费经济基本不受影响。而现在,已有迹象表明,消费开始
受到影响,经济下滑进入到第二阶段。而正是由于此次事件加速了美国经济的下滑趋势
,我现在反而更认为,美国经济将于明年复苏。但技术产业由于投资过热,其复苏所需
时间更长一些,可能要几年。与目前状况最为相似的是1973年,当时股市繁荣,结构不
合理,客服这种状况用了十年时间。
朱镕基:国会已授权布什总统动用400亿美元处理袭击事件,如果发动战争,这笔钱是
远远不够的。这就意味着美国几年将出现财政赤字,这对美国经济会产生什么样的影响?
索罗斯:可以刺激美国经济,但对利率尤其是长期利率将产生不利影响。我原来预期美
国经济会下滑,因而大量购买国债,但今天我已经开始抛售10年期和30年期的长期政府
债券,不过不会卖出6个月的短期债券。
朱镕基:这就是说,美联邦政府会大幅度地降息?
索罗斯:短期利率会下降,而长短期期利率只差会进一步扩大。
朱镕基:我想问的问题都问完了,现在看看你有什么想说的。
索罗斯:我很高兴时隔 12年重访中国。自1989年后一直没能再来,中国的变化和进步
给我留下了很深的印象。1989年以前,我对中国有所了解,但现在所知甚少。我想问的
是,中国面临的主要任务和最大的问题是什么?
朱镕基:你一下子抓住了最难回答的问题。我们面临的最大问题是什么?王梦奎(当时
任国务院发展研究中心主任)教授是经济学家,请你说一下。
王梦奎:中国面临的最大问题是农业和增加农民收入问题,城市人口就业问题和金融体
制的改革等。
朱镕基:我想在王教授回答的基础上再明确一下。
我们面临的最大问题是产业结构不合理,需要作很大的调整。现在传统产业已发展到很
高的水平,在许多方面,如钢铁和煤炭,产量居世界第一,但传统产业维持目前的生产
能力主要是靠政府努力和基础设施的投入,没有政府推动,这些产业就会开工不足。消
费品工业主要依靠廉价商品销往欧美等地,但欧美对此类商品的限制越来越严,出口越
来越难,如不及时调整,以信息化带动科技革命和产业结构调整,问题将会越来越大。
尤其是中国农业人口占 80%,由于粮食过剩,出口又出不去,价格高于国际市场,农民
收入得不到提高或增长缓慢,城乡矛盾将加大。不调整产业结构尤其是提高农业水平,
整个国民经济都会遇到困难。当然,这些都是长远的问题,我们还有几年时间可以做工
作,目前还不会产生尖锐的矛盾。目前困难的是,随着美国经济衰退、日本经济停滞,
中国的出口将越来越难,而出口对中国来说正变得越来越重要。去年出口总值达 2550
亿美元,现在出口增幅大大降低,我担心今年甚至会出现负增长,成为国民经济的负面
因素,靠动员内需来解决。现在人民对政府有信心,愿意消费,消费在增长,所以出口
下降不会影响我们原定计划的实现。
第二个问题是国有企业,可以看出,现在的国有企业越来越不适应经济发展的需要。近
几年,我们在国企股份化方面取得了很大的成绩,尤其是国企的海外上市,已经筹集到
几百亿美元的资金,国内上市企业每年也可筹集 1000 亿至 2000 亿元人民币,我们在
推进股份制也就是所有制改革方面已有很大的改进,亚洲金融危机的负面影响我们已基
本克服。好的一面是中国的投资环境大为改善,近三年来,外国在华直接投资每年都保
持在 400 亿美元以上,今年将接近 500 亿美元,但袭击事件发生后,就难预料了。现
在的问题是股市发展快,但不规范,投机行为多,政府监管不够,对人民币没有信心。
如何加强监管和规范化很令我们头痛,这方面愿意听听你的意见。
第三个问题是银行体制改革。我们过去实行的是国有商业银行体制,最大的问题是不良
资产比例过高,最高时曾占到 40%。后来我们借鉴美国 RTC(处置信托公司)的经验,
成立了资产管理公司,将不良资产从银行划出来,以使这些商业银行规范化、实现自主
管理,但问题依然很多。通过改革和加强监管,四大国有商业银行今年的不良资产比例
下降了 3%至 5%。我们希望将这些银行变成股份制银行,它们的不良资产虽有相当部分
已经划出,但问题依然很多,上市十分困难。
上面谈了很多令我们头痛的问题,不过我们也取得了不少成绩。在建立健全社会保险体
系方面,这两年取得的成绩还是可以的,社会保险体系已基本上实现资金收入和支出平
衡,当然,还有过去的欠账。我们建立了城市居民最低生活保障制度,如果家庭人均收
入低于当地最低生活保障标准,国家将提供补贴。
索罗斯:有没有考虑建立信托基金来管理社会保险基金如养老金等?
朱镕基:有。中央政府有劳动和社会保障部,各级政府有劳动和社会保障部门。有一套
独立的体系负责基金的管理,工人向其缴纳养老基金后,由其向全国企业的工人发放养
老金。
索罗斯:有没有考虑将其分成几块以强化金融市场,允许企业设立独立的养老金账户,
个人也可以在几家管理机构间作选择?
朱镕基:由于我们缺乏有经验和能力的人才,现在的基金主要用于购买政府债券或存入
银行吃利息,只允许基金的 10%进入股市投资。现在正在考虑如何更好地运用基金。我
这里谈的主要是社会保险,不是商业保险。
索罗斯:我想谈几点看法。中国对外态势很好,就出口竞争力、贸易顺差、迅速发展的
国内市场对外国直接投资的吸引力而言,可以说是世界上最强的经济体。加入世界贸易
组织以后,中国将不得不开放它的金融市场,这是一次真正的挑战。
我认为,中国应首先发展国内金融市场,为对外开放金融市场做铺垫。开放的顺序是很
重要的,要分步走,先大力推动国内金融市场的开放,再着手金融市场的对外开放。其
他国家如日本有过类似的经历。日本一度曾是世界上最强的经济体,经济快速增长,目
前日本工业虽依然强大,但金融体系一塌糊涂,日本的工业产出多少,金融体系就丢掉
多少。中国应避免重蹈覆辙。中国逃脱了亚洲金融危机的冲击,主要是因为中国的金融
体系对外封闭,如果对外开放,将面临更大的风险,因此,应先加强后开放。你已谈过
坏账问题,我认为首先应发展内部银行体系。中国储蓄率高,应给储户提供银行以外的
其他金融工具供其选择。至于监管人才,中国并不缺乏,我最近见过两位这方面的优秀
人才。但中国的股市和债券市场基本上只有散户,没有机构投资者,而股市和债券市场
的稳定很大程度上依靠机构投资者的参与。养老基金等可由机构投资者而非政府机构按
商业原则入市运作。日本的问题是,它的金融机构只听大藏省的,没有学会对市场信号
作出反应,进入国际市场后,要同国际银行界打交道,结果输得只剩下了衬衫。
朱镕基:你说得还是客气的,你还没有说输得只剩下了裤衩。
索罗斯:应该创立机构投资者,而且是不受政府控制的。我认为中国有这方面的人才,
如留学归国人员及香港、台湾等地华人有这方面的能力,可以在开放前培养中国的金融
市场。最后一点,中国要开放,还要允许信息的自由流动、自由讨论、思想自由——如
果可以这样形容的话。我在苏联和东欧国家待过较长时间,在这些国家设有基金会,对
它们有所了解。我对中国和苏联作过比较:中国政治是成功的,人民支持政府、乐观、
有热情。可能是因为我只去过中国东部,对中国了解不够,观点失之偏颇,不过我觉得
目前的环境对中国的政治开放和建设开放社会是有利的,民众的心态是建设性的。要知
道,变化的历程是非线性的,总有一天形势将会变得不那么有利,如果还没能建立起一
个开放的体系允许自己表达,就会出现崩溃的严重局面。东南亚的印度尼西亚一度发展
得很快,雅加达宛如中国的上海,但它的体制中存在着僵化的成分,如政治体制、与没
有挂钩的汇率机制等。由于缺乏调节机制,一旦出现问题便导致崩溃和危机。因此,在
经济繁荣时应作出一些灵活的安排。
朱镕基:你的观察很深入,观点也很深刻。中国目前最大的问题在金融市场,中国已实
现了经常项目下人民币的自由兑换,但距离资本项目下的可自由兑换还很远,有许多问
题尚待克服。谈到人才,华人中人才是多,但很多已被外企聘用,成为其驻华代表。
索罗斯:可以考虑建立合资企业来发挥这些人才的作用。
朱镕基:我们每年 400 多亿美元外国直接投资都用于建立合资企业了。中国需要人才
激励机制,中国的工资水平低,见到有人工资高就眼红,这种心态不改变,难以吸引国
内人才。
索罗斯:据我了解,中国尚未允许外国共同基金来华建立合资企业。通过这次访问,我
有意在中国设立一家合资企业吸引年轻人才前来管理。
朱镕基:中国尚未允许外国共同基金来华投资,因为我们自己已有的一些基金都不能令
人相信,由于监管能力不足,我们的这些基金在股市上弄虚作假。也许可以考虑你的意
见,与外国共同基金合作,可能比自己的基金还要好些。
索罗斯:这样还可以吸引股市上的散户,他们目前在股市上犹如赌博,而通过共同基金
的专业管理可以得到更好的回报。金融市场的发展不光是监管的问题,主要还是一个文
化的问题,如投资心态、行为、标准等,应向机制化发展。中国有这方面的人才,可以
吸引过来。
朱镕基:从你的谈话里,我学到很多东西,以后有机会再谈。你有什么意见可以直接告
诉我,可以写信给我,也可以找他们(指王梦奎、辛福坦(当时任中国人民外交学会副
会长))。
索罗斯:我还是找他们。我的公司与投资银行不同,如果可以找到中方合作伙伴,我愿
意在中国建立合资企业并持少数股份。
朱镕基:欢迎。
索罗斯:大的银行或其他机构都可以从合资企业中获益。
朱镕基:我更看重你的经验。
(节选自《朱镕基讲话实录》第四卷,人民出版社,2011年 9月)
朱镕基:欢迎你出席中国人民大学外交学会举办的国际论坛会议。你的新书在中国出版
,我在此表示祝贺。你寄给我的《全球资本主义的危机》已经收到了。我很高兴和你见
面。你是从美国飞日本再飞北京的吗?
索罗斯:经过蒙古飞过来的。
朱镕基:袭击事件发生时,你在美国么?
索罗斯:已经离开了。
朱镕基:我对9月11日美国人民遭受的损失感到震惊,表示慰问和哀悼。据我所知,目
前已有51位华人丧生。
索罗斯:我很难过。
朱镕基:其中两位是在被劫持的飞机上,其他的都在世贸中心工作。我刚刚看过电视,
有一个华人家庭的夫人和孩子,他们在流泪,我也流泪了。你认为这次袭击事件会造成
多大影响?
索罗斯:从经济角度看,美国经济中业已存在的趋势,如经济步入衰退期、消费者心态
谨慎、美联储利率下调、股市下跌等等,都将因这次事件而加速发展,时间会提前、速
度会加快。当然,衰退期也会因而缩短,这是坏消息中的好消息。同时,美国人减少了
外出,这等于将需求延滞到将来,有利于财政和货币稳定。总之,经济下滑趋势会大大
加快,但持续时间会缩短。至于此次事件对美国会造成多大影响,很大程度上取决于美
国作何反应。美国人当前普遍感到愤怒,但如果美国政府采取的行动伤及阿富汗或者其
他国家的平民,将导致恶性循环,希望能够避免。
朱镕基:我们也担心美国过分的反应会导致阿拉伯世界的反对,使矛盾更加激化。我们
理解美国人民的悲痛,但我们不希望看到为了找到拉登,造成平民伤亡而酿成悲剧的结
局。
索罗斯:我个人认为,拉登是一个邪恶的天才,此次恐怖主义袭击事件的策划显示出他
的远见。阿富汗内部有许多武装分子反对他,几乎在袭击事件同时(或前一天)发生了
针对马苏德(即艾哈迈德·沙阿·马苏德,曾任阿富汗北方联盟将领,2001年9月9日被
谋杀)的自杀性袭击,而马苏德就是本拉登的对头。所以,拉登对美国的军事反应是有
心理准备的。
朱镕基:你比较肯定拉登是主谋?
索罗斯:我没有确凿的证据,只是猜测。
朱镕基:大多数人原来预计美国经济将于明年复苏,这种预计会不会因袭击事件而改变?
索罗斯:袭击事件前,美国经济已下滑至第二阶段。第一阶段的下滑主要集中在技术产
业,消费者和起关键作用的消费经济基本不受影响。而现在,已有迹象表明,消费开始
受到影响,经济下滑进入到第二阶段。而正是由于此次事件加速了美国经济的下滑趋势
,我现在反而更认为,美国经济将于明年复苏。但技术产业由于投资过热,其复苏所需
时间更长一些,可能要几年。与目前状况最为相似的是1973年,当时股市繁荣,结构不
合理,客服这种状况用了十年时间。
朱镕基:国会已授权布什总统动用400亿美元处理袭击事件,如果发动战争,这笔钱是
远远不够的。这就意味着美国几年将出现财政赤字,这对美国经济会产生什么样的影响?
索罗斯:可以刺激美国经济,但对利率尤其是长期利率将产生不利影响。我原来预期美
国经济会下滑,因而大量购买国债,但今天我已经开始抛售10年期和30年期的长期政府
债券,不过不会卖出6个月的短期债券。
朱镕基:这就是说,美联邦政府会大幅度地降息?
索罗斯:短期利率会下降,而长短期期利率只差会进一步扩大。
朱镕基:我想问的问题都问完了,现在看看你有什么想说的。
索罗斯:我很高兴时隔 12年重访中国。自1989年后一直没能再来,中国的变化和进步
给我留下了很深的印象。1989年以前,我对中国有所了解,但现在所知甚少。我想问的
是,中国面临的主要任务和最大的问题是什么?
朱镕基:你一下子抓住了最难回答的问题。我们面临的最大问题是什么?王梦奎(当时
任国务院发展研究中心主任)教授是经济学家,请你说一下。
王梦奎:中国面临的最大问题是农业和增加农民收入问题,城市人口就业问题和金融体
制的改革等。
朱镕基:我想在王教授回答的基础上再明确一下。
我们面临的最大问题是产业结构不合理,需要作很大的调整。现在传统产业已发展到很
高的水平,在许多方面,如钢铁和煤炭,产量居世界第一,但传统产业维持目前的生产
能力主要是靠政府努力和基础设施的投入,没有政府推动,这些产业就会开工不足。消
费品工业主要依靠廉价商品销往欧美等地,但欧美对此类商品的限制越来越严,出口越
来越难,如不及时调整,以信息化带动科技革命和产业结构调整,问题将会越来越大。
尤其是中国农业人口占 80%,由于粮食过剩,出口又出不去,价格高于国际市场,农民
收入得不到提高或增长缓慢,城乡矛盾将加大。不调整产业结构尤其是提高农业水平,
整个国民经济都会遇到困难。当然,这些都是长远的问题,我们还有几年时间可以做工
作,目前还不会产生尖锐的矛盾。目前困难的是,随着美国经济衰退、日本经济停滞,
中国的出口将越来越难,而出口对中国来说正变得越来越重要。去年出口总值达 2550
亿美元,现在出口增幅大大降低,我担心今年甚至会出现负增长,成为国民经济的负面
因素,靠动员内需来解决。现在人民对政府有信心,愿意消费,消费在增长,所以出口
下降不会影响我们原定计划的实现。
第二个问题是国有企业,可以看出,现在的国有企业越来越不适应经济发展的需要。近
几年,我们在国企股份化方面取得了很大的成绩,尤其是国企的海外上市,已经筹集到
几百亿美元的资金,国内上市企业每年也可筹集 1000 亿至 2000 亿元人民币,我们在
推进股份制也就是所有制改革方面已有很大的改进,亚洲金融危机的负面影响我们已基
本克服。好的一面是中国的投资环境大为改善,近三年来,外国在华直接投资每年都保
持在 400 亿美元以上,今年将接近 500 亿美元,但袭击事件发生后,就难预料了。现
在的问题是股市发展快,但不规范,投机行为多,政府监管不够,对人民币没有信心。
如何加强监管和规范化很令我们头痛,这方面愿意听听你的意见。
第三个问题是银行体制改革。我们过去实行的是国有商业银行体制,最大的问题是不良
资产比例过高,最高时曾占到 40%。后来我们借鉴美国 RTC(处置信托公司)的经验,
成立了资产管理公司,将不良资产从银行划出来,以使这些商业银行规范化、实现自主
管理,但问题依然很多。通过改革和加强监管,四大国有商业银行今年的不良资产比例
下降了 3%至 5%。我们希望将这些银行变成股份制银行,它们的不良资产虽有相当部分
已经划出,但问题依然很多,上市十分困难。
上面谈了很多令我们头痛的问题,不过我们也取得了不少成绩。在建立健全社会保险体
系方面,这两年取得的成绩还是可以的,社会保险体系已基本上实现资金收入和支出平
衡,当然,还有过去的欠账。我们建立了城市居民最低生活保障制度,如果家庭人均收
入低于当地最低生活保障标准,国家将提供补贴。
索罗斯:有没有考虑建立信托基金来管理社会保险基金如养老金等?
朱镕基:有。中央政府有劳动和社会保障部,各级政府有劳动和社会保障部门。有一套
独立的体系负责基金的管理,工人向其缴纳养老基金后,由其向全国企业的工人发放养
老金。
索罗斯:有没有考虑将其分成几块以强化金融市场,允许企业设立独立的养老金账户,
个人也可以在几家管理机构间作选择?
朱镕基:由于我们缺乏有经验和能力的人才,现在的基金主要用于购买政府债券或存入
银行吃利息,只允许基金的 10%进入股市投资。现在正在考虑如何更好地运用基金。我
这里谈的主要是社会保险,不是商业保险。
索罗斯:我想谈几点看法。中国对外态势很好,就出口竞争力、贸易顺差、迅速发展的
国内市场对外国直接投资的吸引力而言,可以说是世界上最强的经济体。加入世界贸易
组织以后,中国将不得不开放它的金融市场,这是一次真正的挑战。
我认为,中国应首先发展国内金融市场,为对外开放金融市场做铺垫。开放的顺序是很
重要的,要分步走,先大力推动国内金融市场的开放,再着手金融市场的对外开放。其
他国家如日本有过类似的经历。日本一度曾是世界上最强的经济体,经济快速增长,目
前日本工业虽依然强大,但金融体系一塌糊涂,日本的工业产出多少,金融体系就丢掉
多少。中国应避免重蹈覆辙。中国逃脱了亚洲金融危机的冲击,主要是因为中国的金融
体系对外封闭,如果对外开放,将面临更大的风险,因此,应先加强后开放。你已谈过
坏账问题,我认为首先应发展内部银行体系。中国储蓄率高,应给储户提供银行以外的
其他金融工具供其选择。至于监管人才,中国并不缺乏,我最近见过两位这方面的优秀
人才。但中国的股市和债券市场基本上只有散户,没有机构投资者,而股市和债券市场
的稳定很大程度上依靠机构投资者的参与。养老基金等可由机构投资者而非政府机构按
商业原则入市运作。日本的问题是,它的金融机构只听大藏省的,没有学会对市场信号
作出反应,进入国际市场后,要同国际银行界打交道,结果输得只剩下了衬衫。
朱镕基:你说得还是客气的,你还没有说输得只剩下了裤衩。
索罗斯:应该创立机构投资者,而且是不受政府控制的。我认为中国有这方面的人才,
如留学归国人员及香港、台湾等地华人有这方面的能力,可以在开放前培养中国的金融
市场。最后一点,中国要开放,还要允许信息的自由流动、自由讨论、思想自由——如
果可以这样形容的话。我在苏联和东欧国家待过较长时间,在这些国家设有基金会,对
它们有所了解。我对中国和苏联作过比较:中国政治是成功的,人民支持政府、乐观、
有热情。可能是因为我只去过中国东部,对中国了解不够,观点失之偏颇,不过我觉得
目前的环境对中国的政治开放和建设开放社会是有利的,民众的心态是建设性的。要知
道,变化的历程是非线性的,总有一天形势将会变得不那么有利,如果还没能建立起一
个开放的体系允许自己表达,就会出现崩溃的严重局面。东南亚的印度尼西亚一度发展
得很快,雅加达宛如中国的上海,但它的体制中存在着僵化的成分,如政治体制、与没
有挂钩的汇率机制等。由于缺乏调节机制,一旦出现问题便导致崩溃和危机。因此,在
经济繁荣时应作出一些灵活的安排。
朱镕基:你的观察很深入,观点也很深刻。中国目前最大的问题在金融市场,中国已实
现了经常项目下人民币的自由兑换,但距离资本项目下的可自由兑换还很远,有许多问
题尚待克服。谈到人才,华人中人才是多,但很多已被外企聘用,成为其驻华代表。
索罗斯:可以考虑建立合资企业来发挥这些人才的作用。
朱镕基:我们每年 400 多亿美元外国直接投资都用于建立合资企业了。中国需要人才
激励机制,中国的工资水平低,见到有人工资高就眼红,这种心态不改变,难以吸引国
内人才。
索罗斯:据我了解,中国尚未允许外国共同基金来华建立合资企业。通过这次访问,我
有意在中国设立一家合资企业吸引年轻人才前来管理。
朱镕基:中国尚未允许外国共同基金来华投资,因为我们自己已有的一些基金都不能令
人相信,由于监管能力不足,我们的这些基金在股市上弄虚作假。也许可以考虑你的意
见,与外国共同基金合作,可能比自己的基金还要好些。
索罗斯:这样还可以吸引股市上的散户,他们目前在股市上犹如赌博,而通过共同基金
的专业管理可以得到更好的回报。金融市场的发展不光是监管的问题,主要还是一个文
化的问题,如投资心态、行为、标准等,应向机制化发展。中国有这方面的人才,可以
吸引过来。
朱镕基:从你的谈话里,我学到很多东西,以后有机会再谈。你有什么意见可以直接告
诉我,可以写信给我,也可以找他们(指王梦奎、辛福坦(当时任中国人民外交学会副
会长))。
索罗斯:我还是找他们。我的公司与投资银行不同,如果可以找到中方合作伙伴,我愿
意在中国建立合资企业并持少数股份。
朱镕基:欢迎。
索罗斯:大的银行或其他机构都可以从合资企业中获益。
朱镕基:我更看重你的经验。
(节选自《朱镕基讲话实录》第四卷,人民出版社,2011年 9月)