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Pair trading# Stock
w*w
1
Pair trading 人人都能做啊。找一批属于上升趋势的股票long,再找一批下跌趋势的
股票short,就行了。大盘升,上升趋势的股票升的比下跌趋势的股票厉害,所以你
long的所得比你short的所失多。大盘跌也是这个道理。不管大盘升跌,你都是赚的。
当然这个效果多大和你选股的功力很有关系。
我是不做个股的。做index也可以pair trading。
比如昨天如果你开盘short YM,再long等值的NQ,不管大盘升跌你都赚。
以昨天的实战计算,按overnight margin下单,到收市能赚10%。
做这个你必须在开盘前发现不同index的divergence,如果你有实战经验的话,在盘前
有很明显的迹象。
再看短期buy&hold:
http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/36651937.html
如果从4月下旬long ES,short 等值的NQ,不管市场走那个方向,你也是赚的。最后的
实战结果也是这样。
不过我本人并不做这个。
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g*t
2
这个是赚钱的好办法。对冲的好,可以比较稳健的投资。
但是一般人想用这个办法赢大盘,照样不容易。
如果是短期的,不加杠杆的话,
涨的慢。加杠杆的话,风险大。
如果是长期的,万一不收敛。那就考验持股能力。
毕竟这是几十年的技术了。excess return有限。
另外整数误差,滑点,交易费也会比较大的影响短期交易的利润。

【在 w***w 的大作中提到】
: Pair trading 人人都能做啊。找一批属于上升趋势的股票long,再找一批下跌趋势的
: 股票short,就行了。大盘升,上升趋势的股票升的比下跌趋势的股票厉害,所以你
: long的所得比你short的所失多。大盘跌也是这个道理。不管大盘升跌,你都是赚的。
: 当然这个效果多大和你选股的功力很有关系。
: 我是不做个股的。做index也可以pair trading。
: 比如昨天如果你开盘short YM,再long等值的NQ,不管大盘升跌你都赚。
: 以昨天的实战计算,按overnight margin下单,到收市能赚10%。
: 做这个你必须在开盘前发现不同index的divergence,如果你有实战经验的话,在盘前
: 有很明显的迹象。
: 再看短期buy&hold:

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I*S
3
选股的功力过关,
你还需要不需要这样?
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g*t
4
理论上不一定需要选股。
Long所有上升趋势的,short所有下降趋势的,基本面取消掉了。
结果就是一些momentum fund的结果。网上可以看到。
我觉得能赚钱,赢大盘,不容易。那些fund交易费,税,等等
和散户生存环境是不同的。散户只能用更大的风险承担来换。

【在 I*****S 的大作中提到】
: 选股的功力过关,
: 你还需要不需要这样?

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w*w
5
如果是做个股的,风险和你选多少股票有关。选的股票越多,风险越低。
如果是做index trading的,就无所谓风险,因为做futures本身就是高风险。所以讲究
的是risk和reward相比是不是合算。做long,short同时的话,broker允许杠杆可以加
的很大。
所以你要计算你的波动幅度在你本金允许的范围之内就行了。比如我拿昨天的例子,用
overnight margin。其实用intraday margin也是可以承受的。那样昨天的收益就是20%。
今天如果long YM,short NQ,也是没问题。可以看到DOW的跌幅远小于NDX。所以你在
NQ上赚的远超过在YM上亏的。
不过pair trading确实需要实战经验。

【在 g****t 的大作中提到】
: 这个是赚钱的好办法。对冲的好,可以比较稳健的投资。
: 但是一般人想用这个办法赢大盘,照样不容易。
: 如果是短期的,不加杠杆的话,
: 涨的慢。加杠杆的话,风险大。
: 如果是长期的,万一不收敛。那就考验持股能力。
: 毕竟这是几十年的技术了。excess return有限。
: 另外整数误差,滑点,交易费也会比较大的影响短期交易的利润。

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V*k
6
pair trading需要对板块轮转有很好的认知,不然两边打脸。想beat大盘,不能用spy
之类的要上es,否则margin根本不够用。除了猴市performance可以,牛市熊市猪市都
很难有大收益
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g*t
7
DOW确实多数时间震荡小于NDX。

20%。

【在 w***w 的大作中提到】
: 如果是做个股的,风险和你选多少股票有关。选的股票越多,风险越低。
: 如果是做index trading的,就无所谓风险,因为做futures本身就是高风险。所以讲究
: 的是risk和reward相比是不是合算。做long,short同时的话,broker允许杠杆可以加
: 的很大。
: 所以你要计算你的波动幅度在你本金允许的范围之内就行了。比如我拿昨天的例子,用
: overnight margin。其实用intraday margin也是可以承受的。那样昨天的收益就是20%。
: 今天如果long YM,short NQ,也是没问题。可以看到DOW的跌幅远小于NDX。所以你在
: NQ上赚的远超过在YM上亏的。
: 不过pair trading确实需要实战经验。

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s*e
8
你发明的统计套利真是令人耳目一新。

【在 w***w 的大作中提到】
: Pair trading 人人都能做啊。找一批属于上升趋势的股票long,再找一批下跌趋势的
: 股票short,就行了。大盘升,上升趋势的股票升的比下跌趋势的股票厉害,所以你
: long的所得比你short的所失多。大盘跌也是这个道理。不管大盘升跌,你都是赚的。
: 当然这个效果多大和你选股的功力很有关系。
: 我是不做个股的。做index也可以pair trading。
: 比如昨天如果你开盘short YM,再long等值的NQ,不管大盘升跌你都赚。
: 以昨天的实战计算,按overnight margin下单,到收市能赚10%。
: 做这个你必须在开盘前发现不同index的divergence,如果你有实战经验的话,在盘前
: 有很明显的迹象。
: 再看短期buy&hold:

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s*e
9
你知道统套适合哪种市场环境吗?

【在 w***w 的大作中提到】
: Pair trading 人人都能做啊。找一批属于上升趋势的股票long,再找一批下跌趋势的
: 股票short,就行了。大盘升,上升趋势的股票升的比下跌趋势的股票厉害,所以你
: long的所得比你short的所失多。大盘跌也是这个道理。不管大盘升跌,你都是赚的。
: 当然这个效果多大和你选股的功力很有关系。
: 我是不做个股的。做index也可以pair trading。
: 比如昨天如果你开盘short YM,再long等值的NQ,不管大盘升跌你都赚。
: 以昨天的实战计算,按overnight margin下单,到收市能赚10%。
: 做这个你必须在开盘前发现不同index的divergence,如果你有实战经验的话,在盘前
: 有很明显的迹象。
: 再看短期buy&hold:

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w*w
10
我不需要知道。
直接看index走势就可以判断。

【在 s**e 的大作中提到】
: 你知道统套适合哪种市场环境吗?
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P*y
11
尼玛 两个正好弄反的概率很大。选个屁。
干脆选一个方向少买就得啦
[在 wmwmw (wmw) 的大作中提到:]
:我不需要知道。
:直接看index走势就可以判断。
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g*t
12
sate展开说说?
thanks in advance

【在 s**e 的大作中提到】
: 你知道统套适合哪种市场环境吗?
avatar
w*w
13
和你说你也不懂。
你对大盘完全没有感觉。

【在 P********y 的大作中提到】
: 尼玛 两个正好弄反的概率很大。选个屁。
: 干脆选一个方向少买就得啦
: [在 wmwmw (wmw) 的大作中提到:]
: :我不需要知道。
: :直接看index走势就可以判断。

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y*r
14
老李说了句实话。
今年其实趋势还是比较明显的。
但未来不一定会持续这个趋势。

【在 P********y 的大作中提到】
: 尼玛 两个正好弄反的概率很大。选个屁。
: 干脆选一个方向少买就得啦
: [在 wmwmw (wmw) 的大作中提到:]
: :我不需要知道。
: :直接看index走势就可以判断。

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w*w
15
不需要知道市场趋势。
做的是index的背离。

【在 y***r 的大作中提到】
: 老李说了句实话。
: 今年其实趋势还是比较明显的。
: 但未来不一定会持续这个趋势。

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s*e
16
PT是基于mean reversion的,所以大部分时间市场环境做PT是可以的,但是暴涨暴跌时
不可以。比如A股去年的牛市,spx去年和今年这两下,PT会亏飞的。我觉得吧,接下来
市场应该对PT很不友好了。

【在 g****t 的大作中提到】
: sate展开说说?
: thanks in advance

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y*r
17
你没看懂我的意思。
看出哪个sector弱,需要的功力比看大盘涨跌更强。
而且过去弱的sector,不代表将来就弱。dogs of dow就是这个意思。我开过一个
thread。

【在 w***w 的大作中提到】
: 不需要知道市场趋势。
: 做的是index的背离。

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g*t
18
说的真好。去年和今年,统计套利的好像已经亏飞很多。

【在 s**e 的大作中提到】
: PT是基于mean reversion的,所以大部分时间市场环境做PT是可以的,但是暴涨暴跌时
: 不可以。比如A股去年的牛市,spx去年和今年这两下,PT会亏飞的。我觉得吧,接下来
: 市场应该对PT很不友好了。

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w*w
19
你讲的是个股还是index?
个股我没有经验。我只是笼统地提一个概念。
大体上我的思路是选强势sector中的强势个股long。
short就反过来。
当然我知道在升势的最后阶段,弱的股就会变得超强。
在跌势中就反过来,最强的个股在接近底部时反而跌的最凶。
这个也是比较容易判断的。你的portfoliu会很明显的显示这一点。所以看到征祧及时
获利了结就行了。

【在 y***r 的大作中提到】
: 你没看懂我的意思。
: 看出哪个sector弱,需要的功力比看大盘涨跌更强。
: 而且过去弱的sector,不代表将来就弱。dogs of dow就是这个意思。我开过一个
: thread。

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g*t
20
我觉得sate说的挺有道理的。
pair trading最后不就是让两者之差回归到平均值,然后你赚钱吗。
但是大盘暴涨暴跌的时候,两者之间的敞口往往会反而不收敛。
还是需要一个比较稳定的大盘吧。

【在 w***w 的大作中提到】
: 你讲的是个股还是index?
: 个股我没有经验。我只是笼统地提一个概念。
: 大体上我的思路是选强势sector中的强势个股long。
: short就反过来。
: 当然我知道在升势的最后阶段,弱的股就会变得超强。
: 在跌势中就反过来,最强的个股在接近底部时反而跌的最凶。
: 这个也是比较容易判断的。你的portfoliu会很明显的显示这一点。所以看到征祧及时
: 获利了结就行了。

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w*w
21
我觉得会亏是因为对市场没有感觉。
如果你做过长期的futures intraday就会理解我说的。
就是说如果两个index的相对强弱关系有变化的话,很短时间(几分钟到半小时之内)
就会确定。然后撤出。根本不会等到亏费。

【在 s**e 的大作中提到】
: PT是基于mean reversion的,所以大部分时间市场环境做PT是可以的,但是暴涨暴跌时
: 不可以。比如A股去年的牛市,spx去年和今年这两下,PT会亏飞的。我觉得吧,接下来
: 市场应该对PT很不友好了。

avatar
s*e
22
PT都是用历史数据加机器做,你这个人肉PT机,也比较新颖。

【在 w***w 的大作中提到】
: 我觉得会亏是因为对市场没有感觉。
: 如果你做过长期的futures intraday就会理解我说的。
: 就是说如果两个index的相对强弱关系有变化的话,很短时间(几分钟到半小时之内)
: 就会确定。然后撤出。根本不会等到亏费。

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w*w
23
intraday 判断index相对强弱也很简单。
当然这些都需要实战经验。
有实战经验的应该能很容易理解我说的。

【在 s**e 的大作中提到】
: PT都是用历史数据加机器做,你这个人肉PT机,也比较新颖。
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s*e
24
你费这么大劲做人肉mean reversion,完全可以编个橙嘛。

【在 w***w 的大作中提到】
: intraday 判断index相对强弱也很简单。
: 当然这些都需要实战经验。
: 有实战经验的应该能很容易理解我说的。

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u*n
25
感觉pair trade需要有个好的计算方法哈,不过确实risk会降低很多。。
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w*w
26
我不懂编程。
再说trading本身就是一个game。
玩game本身就是种乐趣。

【在 s**e 的大作中提到】
: 你费这么大劲做人肉mean reversion,完全可以编个橙嘛。
avatar
g*t
27
编程确实可以从历史数据比较准确的判定强弱。
恐怕解决不了杠杆率的问题。
赚个蚊子肉可以,但是杠杆加多了,就成了LTCM

【在 s**e 的大作中提到】
: 你费这么大劲做人肉mean reversion,完全可以编个橙嘛。
avatar
b*r
28
sate 今年JPM的马工大头就说了全年就一个pair trade
Long CL short ES 为啥要mean reversion才能做?
avatar
g*t
29
X=Cl-ES ,X小于0的时候进,回到平均值的时候出。
从这个意义上来讲,pair trade确实是mean reversion,
不是趋势跟踪。

【在 b******r 的大作中提到】
: sate 今年JPM的马工大头就说了全年就一个pair trade
: Long CL short ES 为啥要mean reversion才能做?

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s*e
30
缤购啊,矿特们最大的弱点就是处理杠杆。其实蚊子肉就可以了,老巴吃蚊子肉不也吃
成了首富?

【在 g****t 的大作中提到】
: 编程确实可以从历史数据比较准确的判定强弱。
: 恐怕解决不了杠杆率的问题。
: 赚个蚊子肉可以,但是杠杆加多了,就成了LTCM

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y*r
31
Long CL short ES, 这是pair trade吗?
感觉是两个不相关的市场。

【在 b******r 的大作中提到】
: sate 今年JPM的马工大头就说了全年就一个pair trade
: Long CL short ES 为啥要mean reversion才能做?

avatar
s*e
32
这个原理应该是,油跌的超前了,还没把银行彻底拖下水。

【在 y***r 的大作中提到】
: Long CL short ES, 这是pair trade吗?
: 感觉是两个不相关的市场。

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w*w
33
各位,我觉得我们不是一路的啊。
打个比方,我是下围棋的,你们是搞alphago的。
我下棋除了赚钱,更是娱乐。
你们是只为了赚钱,为了打败市场。
我有很多话,你们不能理解。
你们说的,很多我也不懂。
不过在trading这一行中,人工智能还比不上最好的人脑。
所以人工智能做不到的,人脑不一定做不到。
avatar
I*S
34
楼上跟你聊的,基本都是马公。

【在 w***w 的大作中提到】
: 各位,我觉得我们不是一路的啊。
: 打个比方,我是下围棋的,你们是搞alphago的。
: 我下棋除了赚钱,更是娱乐。
: 你们是只为了赚钱,为了打败市场。
: 我有很多话,你们不能理解。
: 你们说的,很多我也不懂。
: 不过在trading这一行中,人工智能还比不上最好的人脑。
: 所以人工智能做不到的,人脑不一定做不到。

avatar
s*e
35
哥不是,哥是一名科学家。scientist

【在 I*****S 的大作中提到】
: 楼上跟你聊的,基本都是马公。
avatar
I*S
36
那也是马公科学家

【在 s**e 的大作中提到】
: 哥不是,哥是一名科学家。scientist
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J*2
37
李妈妈的,你要是已经知道趋势了,还搞个鸡巴对冲啊!
连这种垃圾帖子都mark
avatar
w*w
38
我看的出来。
我所要说的,是他们用编程做不到的事,很多是人脑可以做到的。

【在 I*****S 的大作中提到】
: 楼上跟你聊的,基本都是马公。
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b*5
39
老李一句话:万一选错了呢?就是针对sector,不是个股。
我们fund就做mean reversion和版块轮动的pair,远远没你想的这么简单。
老实说Momentum Fund非常难做,因为downside太大了,你去看看AQR的momentum fund
和大盘,谁跑的好?
Mean Reversion其实确实容易赚,但太考验人性了。比如今年Biotech,谁都知道最后
一定涨起来,可是When?
哪有这么简单的pair trading。
avatar
g*t
40
简单的pair trading也有。
long SP, short ASHR。
年初我记得大水枪做对了。
考虑到人民币汇率,其实是挺稳妥的。

fund

【在 b****5 的大作中提到】
: 老李一句话:万一选错了呢?就是针对sector,不是个股。
: 我们fund就做mean reversion和版块轮动的pair,远远没你想的这么简单。
: 老实说Momentum Fund非常难做,因为downside太大了,你去看看AQR的momentum fund
: 和大盘,谁跑的好?
: Mean Reversion其实确实容易赚,但太考验人性了。比如今年Biotech,谁都知道最后
: 一定涨起来,可是When?
: 哪有这么简单的pair trading。

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T*u
41
这个跟option里的delta neutral意思差不多,赌波动
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b*e
42
吉米王虽粗鲁但理不糙

【在 J*********2 的大作中提到】
: 李妈妈的,你要是已经知道趋势了,还搞个鸡巴对冲啊!
: 连这种垃圾帖子都mark

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o*e
43
pair trading 需要很多对pair一起交易才能赚钱。单个的pair跟买个股有啥区别?你
不如直接说,我觉得A股要跌,B股要涨,所以long一个short一个。这就是在赌个股,
跟pair trading没关系
现在做pair trading的人那么多。赚钱不容易。

【在 w***w 的大作中提到】
: Pair trading 人人都能做啊。找一批属于上升趋势的股票long,再找一批下跌趋势的
: 股票short,就行了。大盘升,上升趋势的股票升的比下跌趋势的股票厉害,所以你
: long的所得比你short的所失多。大盘跌也是这个道理。不管大盘升跌,你都是赚的。
: 当然这个效果多大和你选股的功力很有关系。
: 我是不做个股的。做index也可以pair trading。
: 比如昨天如果你开盘short YM,再long等值的NQ,不管大盘升跌你都赚。
: 以昨天的实战计算,按overnight margin下单,到收市能赚10%。
: 做这个你必须在开盘前发现不同index的divergence,如果你有实战经验的话,在盘前
: 有很明显的迹象。
: 再看短期buy&hold:

avatar
d*1
44
最简单的,就是long已经大跌跌透的,short同一个sector还未跌的类似的,比如:
long M / short WMT or COST

【在 g****t 的大作中提到】
: 理论上不一定需要选股。
: Long所有上升趋势的,short所有下降趋势的,基本面取消掉了。
: 结果就是一些momentum fund的结果。网上可以看到。
: 我觉得能赚钱,赢大盘,不容易。那些fund交易费,税,等等
: 和散户生存环境是不同的。散户只能用更大的风险承担来换。

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T*u
45
树莓冰雪聪明,佩服

【在 d********1 的大作中提到】
: 最简单的,就是long已经大跌跌透的,short同一个sector还未跌的类似的,比如:
: long M / short WMT or COST

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d*1
46
确定不是讽刺啊 (;)?.. 快去看我那个小仓鼠的,好好笑,哈哈哈

【在 T******u 的大作中提到】
: 树莓冰雪聪明,佩服
avatar
y*n
47
什么事情学的时候和探索研究的时候最难最痛苦,规律摸出来了以后,就是decision
tree,然后最多parameter tuning for maximum optimization.
当然总是可以做的更好,就像日本东京那家米其林三星的寿司店,总是有地方可以
improve。

fund

【在 b****5 的大作中提到】
: 老李一句话:万一选错了呢?就是针对sector,不是个股。
: 我们fund就做mean reversion和版块轮动的pair,远远没你想的这么简单。
: 老实说Momentum Fund非常难做,因为downside太大了,你去看看AQR的momentum fund
: 和大盘,谁跑的好?
: Mean Reversion其实确实容易赚,但太考验人性了。比如今年Biotech,谁都知道最后
: 一定涨起来,可是When?
: 哪有这么简单的pair trading。

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w*w
48
我说的根本不是mean reversion.
到现在就没有人能正真看懂我说的。
mean reversion就是刀口舔血。
我说的是这个吗?我的概念虽然有一点板块轮动的概念,但是只有板块轮动的优点,没
有板块轮动的缺点。
板块轮动其实就是一线股先涨,二线股跟涨。等到三线股,垃圾股疯长时,顶就到了。
如果你long一线股,short垃圾股,你不需要switch板块,不需要猜下一步是哪一个板
块涨。你只需要在垃圾股疯长时,及时撤出就行了。一线股没涨够,垃圾股是不会涨的
。轮到垃圾股涨时,说明一线股已经没有上涨空间,所以正是获利了结时候。
这个模式下,越是大涨越好。
mean reversion是long那些跌的,short那些涨的。
和我说的正好相反。
我的是long那些领涨的(最强的)。short那些落后的(最弱的)。
avatar
m*r
49
你这板块轮动好像是只是中国股市的特色。

【在 w***w 的大作中提到】
: 我说的根本不是mean reversion.
: 到现在就没有人能正真看懂我说的。
: mean reversion就是刀口舔血。
: 我说的是这个吗?我的概念虽然有一点板块轮动的概念,但是只有板块轮动的优点,没
: 有板块轮动的缺点。
: 板块轮动其实就是一线股先涨,二线股跟涨。等到三线股,垃圾股疯长时,顶就到了。
: 如果你long一线股,short垃圾股,你不需要switch板块,不需要猜下一步是哪一个板
: 块涨。你只需要在垃圾股疯长时,及时撤出就行了。一线股没涨够,垃圾股是不会涨的
: 。轮到垃圾股涨时,说明一线股已经没有上涨空间,所以正是获利了结时候。
: 这个模式下,越是大涨越好。

avatar
w*w
50
板块轮动的本质就是最优质的股领涨。然后根据比价关系,次优质和再次优质的跟涨。
只不过根据经济增长的特点,每一阶段最优质和次优质的板块可以不同。
但是在股价走势上优质和次优质的板块总是可以一眼看出。
这个是股市的特点,而不是哪一个国家的特点。

【在 m****r 的大作中提到】
: 你这板块轮动好像是只是中国股市的特色。
avatar
m*r
51
至少美国股市垃圾股就是垃圾股,股市涨的再厉害,也没见把垃圾股炒起来。OTC pink
sheet penny stock 不会炒回主流市场。

【在 w***w 的大作中提到】
: 板块轮动的本质就是最优质的股领涨。然后根据比价关系,次优质和再次优质的跟涨。
: 只不过根据经济增长的特点,每一阶段最优质和次优质的板块可以不同。
: 但是在股价走势上优质和次优质的板块总是可以一眼看出。
: 这个是股市的特点,而不是哪一个国家的特点。

avatar
w*w
52
不和外行讨论。
avatar
n*s
53
股市应该不存在一成不变的稳赚的方法,强弱和趋势是会变的,
想赚钱就需要有edge, edge 有很多种, 最省心的还是buy deep discounted stocks
And hold, 最简单粗暴的还是follow the trend.
avatar
m*r
54


【在 w***w 的大作中提到】
: 不和外行讨论。
avatar
m*r
55
看到你这回应,我只能 呵呵 啦。 要不是版主m了你的主贴 我也懒得回了。

【在 w***w 的大作中提到】
: 不和外行讨论。
avatar
h*o
56
还不如short 大盘的iron condor靠谱,这个肯定是pair,绝对不会有意外。
avatar
I*S
57
软软是不是该发贺电?
[在 mercer (search) 的大作中提到:]
:至少美国股市垃圾股就是垃圾股,股市涨的再厉害,也没见把垃圾股炒起来。OTC
pink sheet penny stock 不会炒回主流市场。
avatar
I*S
58
软软是不是该发贺电?
[在 mercer (search) 的大作中提到:]
:至少美国股市垃圾股就是垃圾股,股市涨的再厉害,也没见把垃圾股炒起来。OTC
pink sheet penny stock 不会炒回主流市场。
avatar
m*r
59
微软进过 pin k sheet?

【在 I*****S 的大作中提到】
: 软软是不是该发贺电?
: [在 mercer (search) 的大作中提到:]
: :至少美国股市垃圾股就是垃圾股,股市涨的再厉害,也没见把垃圾股炒起来。OTC
: pink sheet penny stock 不会炒回主流市场。

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