On to Stock Market (转载)# Stock
m*r
1 楼
【 以下文字转载自 Football 讨论区 】
发信人: gocanucks (gocanucks), 信区: Football
标 题: On to Stock Market
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 10 01:27:28 2016, 美东)
枯水期，响应太阳鱼号召码点字。纯属一家之言，大家看着玩。没什么干货，没pick，
别砸砖。
股龄十五年，在顶尖buyside公司也混过多年，三年前“退休”,说是退休，其实就是职
业炒股。小时候爱打游戏，碰股票以后再也没怎么玩过，因为觉得股市就是最有趣的游
戏/肥皂剧，每天都有新的故事，每天都能学到新的知识，每天和Mr. Market过招，和
自己过招，永远不会腻。虽然也会有郁闷压抑的日子，大多数时候还是很庆幸自己找到
一个真心喜欢的职业，从来不觉得是工作，用巴菲特的话就是tap dance to work，这
辈子除非老年痴呆了,也不会真正的退休。
新认识的朋友知道我工作后，通常都有两个问题，对大市怎么看？有什么股票推荐？事
实上这俩问题在我看来都不重要，我是bottom up 基本面价值投资，大多数时候不关心
大市。大市上下20%，也就是P/E 上下浮动点，因为long term earning/CF不会有太大
波动，完全就是required rate of return基于投资人的心理状态变了点，20%的浮动体
现在10年回报也就是2%一年，我个人觉得没法稳定的靠预测大市赚钱。举个例子，回去
读几个有名的价值投资者在1998-2002的年报，比如Seth Klarman，虽然成功的预测到
大市的泡沫，但他们的index short全都赔钱，甚至在2001年泡沫已经爆掉以后也没赚
到什么。睿智如Klarman都无法靠macro赚钱，我这样的更没希望。
至于求pick，我觉得意义也不大。每个idea risk/reward profile不一样，直接决定
position size，如何scale in/out，故事/价格变化后如何应对。而这些细节才是
secret sauce。比如最有名的macro investor Soros/Druckenmiller, 你回过头看他们
其实经常预测是错的，可能batting average 还不到50%, 但这两个人最牛逼的地方就
是调整，如何在错位后逆转（比如87年崩盘前的180），如何在正确时加码 (空英镑时
的go for the jugular)。经验，直觉，粗大的神经，slugging %远远高过batting %,
这俩人应该是最难模仿的。
为什么要投资股票？70年代Adam Smith（笔名）的畅销书The Money Game写过股票是普
通人致富最简单最现实的工具。相信北美大多数中国人应该是希望早日达到financial
freedom，说俗点就是弄到FU money后做自己想做的事。当然也有不少人觉得炒股刺激
有趣。不管初衷如何，目标总是得到优异的回报，希望能beat the market。
但坦白的说，大多数人不适合炒股。我不是说炒股需要高智商（恰恰相反），而是要么
不肯/不能花足够的时间，要么在找到适合自己性格的路之前就放弃了。对大多数人来
说，王道是DCA index fund + periodic rebalancing. 听起来很无聊很简单，但这个
办法十年以上秒杀90%+ mutual fund/hedge fund。有个很有趣的报告，虽然average
mutual fund return略低于market return，但average mutual fund investor的
return要比fund return低4-5%，因为总是来回摇摆，而且基本是在靠近拐点做错误的
决定。
如何Beat the market? 图书馆里可以找到上百本书（刚开始着迷的阶段，我基本把图
书馆里的书读遍了）。事实上炒股有很多种套路，条条大路通罗马。Value, growth,
momentum, GARP, quant, TA, macro等等。印象比较深的是第一个公司里最牛逼的两个
基金经理，俩人的风格可以说是截然相反，开会讨论股票，基本每个公司俩人都是不同
意见。有趣的是俩人业绩都变态的好，都拿过Morningstar PM of the year（一个拿过
两次，一个拿过PM of decade）。我开始的时候也曾幻想学习所有牛人，把每个人的长
处都汇集起来，但后来发现效果并不好。后来想通了，每个人的大脑wired
differently，对别人理所当然的东西对自己不一定适用。同一家公司，一样的
information,每个人会做出不同的结论判断，我才理解Peter Lynch当年主持会议时每
个idea pitch后禁止讨论。
虽然有各种办法炒股，但没有一种永远是对的。Magic Formula的作者Greenblat说过，
这么简单的MF为什么能out-perform这么多，就是大概有1/3的年数会under-perform，
大多数人没法坚持。就我自己观察，大多数PM underperform 的原因就是在不同阶段换
style，比如买的是growth股, 故事变坏股票跌了后又安慰自己是价值股了。散户最大
的优势就是没有老板没有投资人盯在你屁股后面，不用过于执着于短线，对大多数人来
说，如果长线能beat market by 2%（注意，不是每年），那其实已经非常优异了。
想要炒股成功，我个人觉得有两点，一个要有passion，肯花时间，这个是必要条件。
一个就是要找到适合自己性格的路子。股市不需要高智商，更多的时候是与自己的各种
心理bias做斗争，有的人天生适合做价值，有的人天生适合做momo追高。开始肯定要交
点学费，投少量的钱，多试试不同的方式，不停地总结，至少经过一个cycle后你自己
会知道是不是炒股的料。这会是个比较漫长的过程，但股票和其他行有点不同/优势，
大多数行业的知识会无用被淘汰，股市的知识却是个积累的过程，无论是对公司/行业/
周期的理解，还是对自己心理的认识。在股市成长其实也是自己心理成熟的一个过程。
我02年开始，09年底写年度报告终于有些自己独特的心得，当时真有些朝闻道夕死可矣
的感觉，那种满足感真的很爽。
一个大牛给过我一个建议，我也一直坚持下来，就是记笔记/日记，每个操作前的原因
，对市场的看法，各种随想等等。因为这样才能真实记录出当时的想法，而不是事后扭
曲的回忆。回过头来用这个复盘，是最好的提高办法，avoid same mistake, repeat
what had worked.
待续.
发信人: gocanucks (gocanucks), 信区: Football
标 题: On to Stock Market
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 10 01:27:28 2016, 美东)
枯水期，响应太阳鱼号召码点字。纯属一家之言，大家看着玩。没什么干货，没pick，
别砸砖。
股龄十五年，在顶尖buyside公司也混过多年，三年前“退休”,说是退休，其实就是职
业炒股。小时候爱打游戏，碰股票以后再也没怎么玩过，因为觉得股市就是最有趣的游
戏/肥皂剧，每天都有新的故事，每天都能学到新的知识，每天和Mr. Market过招，和
自己过招，永远不会腻。虽然也会有郁闷压抑的日子，大多数时候还是很庆幸自己找到
一个真心喜欢的职业，从来不觉得是工作，用巴菲特的话就是tap dance to work，这
辈子除非老年痴呆了,也不会真正的退休。
新认识的朋友知道我工作后，通常都有两个问题，对大市怎么看？有什么股票推荐？事
实上这俩问题在我看来都不重要，我是bottom up 基本面价值投资，大多数时候不关心
大市。大市上下20%，也就是P/E 上下浮动点，因为long term earning/CF不会有太大
波动，完全就是required rate of return基于投资人的心理状态变了点，20%的浮动体
现在10年回报也就是2%一年，我个人觉得没法稳定的靠预测大市赚钱。举个例子，回去
读几个有名的价值投资者在1998-2002的年报，比如Seth Klarman，虽然成功的预测到
大市的泡沫，但他们的index short全都赔钱，甚至在2001年泡沫已经爆掉以后也没赚
到什么。睿智如Klarman都无法靠macro赚钱，我这样的更没希望。
至于求pick，我觉得意义也不大。每个idea risk/reward profile不一样，直接决定
position size，如何scale in/out，故事/价格变化后如何应对。而这些细节才是
secret sauce。比如最有名的macro investor Soros/Druckenmiller, 你回过头看他们
其实经常预测是错的，可能batting average 还不到50%, 但这两个人最牛逼的地方就
是调整，如何在错位后逆转（比如87年崩盘前的180），如何在正确时加码 (空英镑时
的go for the jugular)。经验，直觉，粗大的神经，slugging %远远高过batting %,
这俩人应该是最难模仿的。
为什么要投资股票？70年代Adam Smith（笔名）的畅销书The Money Game写过股票是普
通人致富最简单最现实的工具。相信北美大多数中国人应该是希望早日达到financial
freedom，说俗点就是弄到FU money后做自己想做的事。当然也有不少人觉得炒股刺激
有趣。不管初衷如何，目标总是得到优异的回报，希望能beat the market。
但坦白的说，大多数人不适合炒股。我不是说炒股需要高智商（恰恰相反），而是要么
不肯/不能花足够的时间，要么在找到适合自己性格的路之前就放弃了。对大多数人来
说，王道是DCA index fund + periodic rebalancing. 听起来很无聊很简单，但这个
办法十年以上秒杀90%+ mutual fund/hedge fund。有个很有趣的报告，虽然average
mutual fund return略低于market return，但average mutual fund investor的
return要比fund return低4-5%，因为总是来回摇摆，而且基本是在靠近拐点做错误的
决定。
如何Beat the market? 图书馆里可以找到上百本书（刚开始着迷的阶段，我基本把图
书馆里的书读遍了）。事实上炒股有很多种套路，条条大路通罗马。Value, growth,
momentum, GARP, quant, TA, macro等等。印象比较深的是第一个公司里最牛逼的两个
基金经理，俩人的风格可以说是截然相反，开会讨论股票，基本每个公司俩人都是不同
意见。有趣的是俩人业绩都变态的好，都拿过Morningstar PM of the year（一个拿过
两次，一个拿过PM of decade）。我开始的时候也曾幻想学习所有牛人，把每个人的长
处都汇集起来，但后来发现效果并不好。后来想通了，每个人的大脑wired
differently，对别人理所当然的东西对自己不一定适用。同一家公司，一样的
information,每个人会做出不同的结论判断，我才理解Peter Lynch当年主持会议时每
个idea pitch后禁止讨论。
虽然有各种办法炒股，但没有一种永远是对的。Magic Formula的作者Greenblat说过，
这么简单的MF为什么能out-perform这么多，就是大概有1/3的年数会under-perform，
大多数人没法坚持。就我自己观察，大多数PM underperform 的原因就是在不同阶段换
style，比如买的是growth股, 故事变坏股票跌了后又安慰自己是价值股了。散户最大
的优势就是没有老板没有投资人盯在你屁股后面，不用过于执着于短线，对大多数人来
说，如果长线能beat market by 2%（注意，不是每年），那其实已经非常优异了。
想要炒股成功，我个人觉得有两点，一个要有passion，肯花时间，这个是必要条件。
一个就是要找到适合自己性格的路子。股市不需要高智商，更多的时候是与自己的各种
心理bias做斗争，有的人天生适合做价值，有的人天生适合做momo追高。开始肯定要交
点学费，投少量的钱，多试试不同的方式，不停地总结，至少经过一个cycle后你自己
会知道是不是炒股的料。这会是个比较漫长的过程，但股票和其他行有点不同/优势，
大多数行业的知识会无用被淘汰，股市的知识却是个积累的过程，无论是对公司/行业/
周期的理解，还是对自己心理的认识。在股市成长其实也是自己心理成熟的一个过程。
我02年开始，09年底写年度报告终于有些自己独特的心得，当时真有些朝闻道夕死可矣
的感觉，那种满足感真的很爽。
一个大牛给过我一个建议，我也一直坚持下来，就是记笔记/日记，每个操作前的原因
，对市场的看法，各种随想等等。因为这样才能真实记录出当时的想法，而不是事后扭
曲的回忆。回过头来用这个复盘，是最好的提高办法，avoid same mistake, repeat
what had worked.
待续.
