b*5
2 楼
ML can't explain why.
而且市场短期是博弈,你有ML我就根据你的ML反过来ML,noise 很多。
Facebook 大数据分析用户习惯不存在博弈,噪音小的多。
以前我老板教育我,在股票上Linear Regression远远比PCA或者SVM/NN要实际的多,出
了岔子都好改。
而且市场短期是博弈,你有ML我就根据你的ML反过来ML,noise 很多。
Facebook 大数据分析用户习惯不存在博弈,噪音小的多。
以前我老板教育我,在股票上Linear Regression远远比PCA或者SVM/NN要实际的多,出
了岔子都好改。
M*o
8 楼
Google 了一下
Gatech开了一门课叫
Machine Learning for Trading
https://www.udacity.com/course/machine-learning-for-trading--ud501
【在 M****o 的大作中提到】
: 如果TA真的有用
: 为什么ML还干不过市场?
: 高手来分析一下吧
Gatech开了一门课叫
Machine Learning for Trading
https://www.udacity.com/course/machine-learning-for-trading--ud501
【在 M****o 的大作中提到】
: 如果TA真的有用
: 为什么ML还干不过市场?
: 高手来分析一下吧
M*o
9 楼
还有paper,有兴趣的可以看一下:
Stock Market Forecasting Using Machine Learning Algorithms
http://web.stanford.edu/~hjiang36/projectReports/CS229.pdf
Stock Market Forecasting Using Machine Learning Algorithms
http://web.stanford.edu/~hjiang36/projectReports/CS229.pdf
M*o
11 楼
我可以控制我在market里的比例啊
又不需要一直all in?
【在 g****t 的大作中提到】
: 因为它是market的一部分。
: 假设有个交易员,赢Market,那么他的复利滚动比market厉害,
: 时间长了,他在Market里占的权重就很大了,然后他就会越来越不厉害。
: 最后就赢不了了。因为假设一个权重大的票赢平均,这本身是悖论。
: 这个过程基本的finance engineering书上应该都有简单分析。
: 实践中,无非是早晚输的问题而已。
: 简单的说,人人都机器学习,然后赢市场的平均,那赢的钱是谁出的?
: 这个空间的过程在时间上展开也是一样的。巴菲特赢market的比例你算算就明白了。
又不需要一直all in?
【在 g****t 的大作中提到】
: 因为它是market的一部分。
: 假设有个交易员,赢Market,那么他的复利滚动比market厉害,
: 时间长了,他在Market里占的权重就很大了,然后他就会越来越不厉害。
: 最后就赢不了了。因为假设一个权重大的票赢平均,这本身是悖论。
: 这个过程基本的finance engineering书上应该都有简单分析。
: 实践中,无非是早晚输的问题而已。
: 简单的说,人人都机器学习,然后赢市场的平均,那赢的钱是谁出的?
: 这个空间的过程在时间上展开也是一样的。巴菲特赢market的比例你算算就明白了。
m*u
14 楼
ML也许是潮流 也许是噱头
c*t
15 楼
sample size too small, market has new thing everyday, all past data not
enough to predict future.
enough to predict future.
S*P
20 楼
我觉得这说明小账户和大账户的操作策略是不一样的。
小账户不影响市场。
账户大到一定程度后就开始影响市场了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 因为它是market的一部分。
: 假设有个交易员,赢Market,那么他的复利滚动比market厉害,
: 时间长了,他在Market里占的权重就很大了,然后他就会越来越不厉害。
: 最后就赢不了了。因为假设一个权重大的票赢平均,这本身是悖论。
: 这个过程基本的finance engineering书上应该都有简单分析。
: 实践中,无非是早晚输的问题而已。
: 简单的说,人人都机器学习,然后赢市场的平均,那赢的钱是谁出的?
: 这个空间的过程在时间上展开也是一样的。巴菲特赢market的比例你算算就明白了。
小账户不影响市场。
账户大到一定程度后就开始影响市场了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 因为它是market的一部分。
: 假设有个交易员,赢Market,那么他的复利滚动比market厉害,
: 时间长了,他在Market里占的权重就很大了,然后他就会越来越不厉害。
: 最后就赢不了了。因为假设一个权重大的票赢平均,这本身是悖论。
: 这个过程基本的finance engineering书上应该都有简单分析。
: 实践中,无非是早晚输的问题而已。
: 简单的说,人人都机器学习,然后赢市场的平均,那赢的钱是谁出的?
: 这个空间的过程在时间上展开也是一样的。巴菲特赢market的比例你算算就明白了。
s*w
23 楼
lz这个问题在逻辑上有问题。
市场是由人组成的。所以市场的本质就是体现了所有人类的知识和手段。
而machine learning只不过是所有人类的知识和手段中的一小部分。
部分如何能打败整体?
设machine learning是A。市场上所有知识和手段是A+B+C+D+E+F+G........。
A如何能打败A+B+C+D+E+F+G........?????
如果A是所有知识和手段中最厉害的,那么lz的问题就可以还原成:为什么A不能打败A?
市场是由人组成的。所以市场的本质就是体现了所有人类的知识和手段。
而machine learning只不过是所有人类的知识和手段中的一小部分。
部分如何能打败整体?
设machine learning是A。市场上所有知识和手段是A+B+C+D+E+F+G........。
A如何能打败A+B+C+D+E+F+G........?????
如果A是所有知识和手段中最厉害的,那么lz的问题就可以还原成:为什么A不能打败A?
W*n
24 楼
ML will not work for pseudo-stochastic systems
T*s
25 楼
你是谁啊?你知道没有吗?人家machine learning beats the market还要通知你?一
群傻帽还跟着起哄
群傻帽还跟着起哄
s*9
27 楼
我自己正在做ml,做了半年了,自己做着玩的,每个礼拜周末都花点时间调试
对于大的etf或者大盘股票来说,效果还是可以的,但也beat不过spy,实际上差的还挺
多,尤其是今年上半年,主要我觉得是几个大的dip的缘故,历史相关类似的数据欠缺
。以这次突破新高来说,我的model在brexit之后两天没有给出买入的信号,即使在第
三天后,也只给出了少量买入的信号,而且在brexit之前,系统也没有提示任何直观风
险,只是建议减少仓位
当然,我还没有完全用我的model去操作,因为表现实在一般
对于小盘股票,应用性就更差了,我归咎为小盘股人为操纵明显,没有合适的规律 :)
我的ml model最大的问题就是不能判断突发情况或是er season时候的股价变化,往往
几次er下来,要么赚少了,没赶上牛车,要么赔了,无法及时止损,像brexit这种情况
基本上就是赔钱的份,我正在考虑如何把这些因素加入到我的model中来
我觉得应该要结合ml model + HFT 来处理这种突发状况,或者加强hedge来减少风险。
risk control也是很大的学问之一。
总之,光有个ml model不管用,还得结合其他技术,感想是一个人做这个好累,况且还
不在这个领域内,白天还得忙工作,辛苦啊。
有兴趣的同学可以一块讨论讨论。
【在 M****o 的大作中提到】
: 如果TA真的有用
: 为什么ML还干不过市场?
: 高手来分析一下吧
对于大的etf或者大盘股票来说,效果还是可以的,但也beat不过spy,实际上差的还挺
多,尤其是今年上半年,主要我觉得是几个大的dip的缘故,历史相关类似的数据欠缺
。以这次突破新高来说,我的model在brexit之后两天没有给出买入的信号,即使在第
三天后,也只给出了少量买入的信号,而且在brexit之前,系统也没有提示任何直观风
险,只是建议减少仓位
当然,我还没有完全用我的model去操作,因为表现实在一般
对于小盘股票,应用性就更差了,我归咎为小盘股人为操纵明显,没有合适的规律 :)
我的ml model最大的问题就是不能判断突发情况或是er season时候的股价变化,往往
几次er下来,要么赚少了,没赶上牛车,要么赔了,无法及时止损,像brexit这种情况
基本上就是赔钱的份,我正在考虑如何把这些因素加入到我的model中来
我觉得应该要结合ml model + HFT 来处理这种突发状况,或者加强hedge来减少风险。
risk control也是很大的学问之一。
总之,光有个ml model不管用,还得结合其他技术,感想是一个人做这个好累,况且还
不在这个领域内,白天还得忙工作,辛苦啊。
有兴趣的同学可以一块讨论讨论。
【在 M****o 的大作中提到】
: 如果TA真的有用
: 为什么ML还干不过市场?
: 高手来分析一下吧
s*9
28 楼
另外数据缺乏也是关键,网上的free data实在是太少了,不够我的model用的
想买些历史数据,尤其是一些单个股票的数据,又好贵啊
打算自己攒点钱后再考虑
【在 s******9 的大作中提到】
: 我自己正在做ml,做了半年了,自己做着玩的,每个礼拜周末都花点时间调试
: 对于大的etf或者大盘股票来说,效果还是可以的,但也beat不过spy,实际上差的还挺
: 多,尤其是今年上半年,主要我觉得是几个大的dip的缘故,历史相关类似的数据欠缺
: 。以这次突破新高来说,我的model在brexit之后两天没有给出买入的信号,即使在第
: 三天后,也只给出了少量买入的信号,而且在brexit之前,系统也没有提示任何直观风
: 险,只是建议减少仓位
: 当然,我还没有完全用我的model去操作,因为表现实在一般
: 对于小盘股票,应用性就更差了,我归咎为小盘股人为操纵明显,没有合适的规律 :)
: 我的ml model最大的问题就是不能判断突发情况或是er season时候的股价变化,往往
: 几次er下来,要么赚少了,没赶上牛车,要么赔了,无法及时止损,像brexit这种情况
想买些历史数据,尤其是一些单个股票的数据,又好贵啊
打算自己攒点钱后再考虑
【在 s******9 的大作中提到】
: 我自己正在做ml,做了半年了,自己做着玩的,每个礼拜周末都花点时间调试
: 对于大的etf或者大盘股票来说,效果还是可以的,但也beat不过spy,实际上差的还挺
: 多,尤其是今年上半年,主要我觉得是几个大的dip的缘故,历史相关类似的数据欠缺
: 。以这次突破新高来说,我的model在brexit之后两天没有给出买入的信号,即使在第
: 三天后,也只给出了少量买入的信号,而且在brexit之前,系统也没有提示任何直观风
: 险,只是建议减少仓位
: 当然,我还没有完全用我的model去操作,因为表现实在一般
: 对于小盘股票,应用性就更差了,我归咎为小盘股人为操纵明显,没有合适的规律 :)
: 我的ml model最大的问题就是不能判断突发情况或是er season时候的股价变化,往往
: 几次er下来,要么赚少了,没赶上牛车,要么赔了,无法及时止损,像brexit这种情况
W*n
30 楼
or how many ML PhDs
r trillionaires now
r trillionaires now
g*t
31 楼
你的学习算法用不用梯度?或者是组合数学类型的,例如
Nearest neighbourhood那种的?
我的浅见:
算法越复杂,做成product level的难度就越大。
因为真钱的话,你要处理的corner cases很多。
我的code,基本的矩阵计算都要看下源码。
因为不是纸交,是真钱。万一错了,哭死都没用。
著名的JPM出过一次excel事故,几十亿没了。
: 我自己正在做ml,做了半年了,自己做着玩的,每个礼拜周末都花点时间调试
: 对于大的etf或者大盘股票来说,效果还是可以的,但也beat不过spy,实际上差
的还挺
: 多,尤其是今年上半年,主要我觉得是几个大的dip的缘故,历史相关类似的数
据欠缺
: 。以这次突破新高来说,我的model在brexit之后两天没有给出买入的信号,即
使在第
: 三天后,也只给出了少量买入的信号,而且在brexit之前,系统也没有提示任何
直观风
: 险,只是建议减少仓位
: 当然,我还没有完全用我的model去操作,因为表现实在一般
: 对于小盘股票,应用性就更差了,我归咎为小盘股人为操纵明显,没有合适的规
律 :)
: 我的ml model最大的问题就是不能判断突发情况或是er season时候的股价变化
,往往
: 几次er下来,要么赚少了,没赶上牛车,要么赔了,无法及时止损,像brexit这
种情况
【在 s******9 的大作中提到】
: 另外数据缺乏也是关键,网上的free data实在是太少了,不够我的model用的
: 想买些历史数据,尤其是一些单个股票的数据,又好贵啊
: 打算自己攒点钱后再考虑
Nearest neighbourhood那种的?
我的浅见:
算法越复杂,做成product level的难度就越大。
因为真钱的话,你要处理的corner cases很多。
我的code,基本的矩阵计算都要看下源码。
因为不是纸交,是真钱。万一错了,哭死都没用。
著名的JPM出过一次excel事故,几十亿没了。
: 我自己正在做ml,做了半年了,自己做着玩的,每个礼拜周末都花点时间调试
: 对于大的etf或者大盘股票来说,效果还是可以的,但也beat不过spy,实际上差
的还挺
: 多,尤其是今年上半年,主要我觉得是几个大的dip的缘故,历史相关类似的数
据欠缺
: 。以这次突破新高来说,我的model在brexit之后两天没有给出买入的信号,即
使在第
: 三天后,也只给出了少量买入的信号,而且在brexit之前,系统也没有提示任何
直观风
: 险,只是建议减少仓位
: 当然,我还没有完全用我的model去操作,因为表现实在一般
: 对于小盘股票,应用性就更差了,我归咎为小盘股人为操纵明显,没有合适的规
律 :)
: 我的ml model最大的问题就是不能判断突发情况或是er season时候的股价变化
,往往
: 几次er下来,要么赚少了,没赶上牛车,要么赔了,无法及时止损,像brexit这
种情况
【在 s******9 的大作中提到】
: 另外数据缺乏也是关键,网上的free data实在是太少了,不够我的model用的
: 想买些历史数据,尤其是一些单个股票的数据,又好贵啊
: 打算自己攒点钱后再考虑
s*9
32 楼
有些数学模型不算十分复杂,但是也复杂到让我懒得去理解,我不是细节控,我是拿来
主义,有些算法我没有深入的研究过,主要是没有时间
我的code还没有投入实际操作,正在做一些历史数据的verification,连纸交都算不上
,也一直在调试,希望不断的优化后再投入使用
自己在工作中有过类似的经历,前一阵子把一个excel里的计算统统转换成matlab code
,具体过程和结果就不说了,但是光excel里的那些公式的复杂度就让我眼睛快废了,
我不了解你说的jpm的事故,但我相信,尤其是知道excel能有多复杂后
很多人其实不会用excel,今天拉几个cell组合成公式,明天拉几个,循环使用,很多
多余的计算,绝对是excel使用者和维护者的噩梦
btw,excel真的很强大,我觉得是office里最牛的软件,可惜很多人不懂得如何规范使用
[在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到:]
:你的学习算法用不用梯度?或者是组合数学类型的,例如
:Nearest neighbourhood那种的?
:我的浅见:
:算法越复杂,做成product level的难度就越大。
:因为真钱的话,你要处理的corner cases很多。
:我的code,基本的矩阵计算都要看下源码。
:因为不是纸交,是真钱。万一错了,哭死都没用。
:著名的JPM出过一次excel事故,几十亿没了。
:<br>: 我自己正在做ml,做了半年了,自己做着玩的,每个礼拜周末都花点
时间调试
:<br>: 对于大的etf或者大盘股票来说,效果还是可以的,但也beat不过spy
,实际上差的还挺
:..........
主义,有些算法我没有深入的研究过,主要是没有时间
我的code还没有投入实际操作,正在做一些历史数据的verification,连纸交都算不上
,也一直在调试,希望不断的优化后再投入使用
自己在工作中有过类似的经历,前一阵子把一个excel里的计算统统转换成matlab code
,具体过程和结果就不说了,但是光excel里的那些公式的复杂度就让我眼睛快废了,
我不了解你说的jpm的事故,但我相信,尤其是知道excel能有多复杂后
很多人其实不会用excel,今天拉几个cell组合成公式,明天拉几个,循环使用,很多
多余的计算,绝对是excel使用者和维护者的噩梦
btw,excel真的很强大,我觉得是office里最牛的软件,可惜很多人不懂得如何规范使用
[在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到:]
:你的学习算法用不用梯度?或者是组合数学类型的,例如
:Nearest neighbourhood那种的?
:我的浅见:
:算法越复杂,做成product level的难度就越大。
:因为真钱的话,你要处理的corner cases很多。
:我的code,基本的矩阵计算都要看下源码。
:因为不是纸交,是真钱。万一错了,哭死都没用。
:著名的JPM出过一次excel事故,几十亿没了。
:<br>: 我自己正在做ml,做了半年了,自己做着玩的,每个礼拜周末都花点
时间调试
:<br>: 对于大的etf或者大盘股票来说,效果还是可以的,但也beat不过spy
,实际上差的还挺
:..........
s*9
35 楼
已回信,不过回信的时候发生错误,后来又显示发送成功了,不知道你收到没?确认一下
老邢的破网站发信都不能自动保留的吗?
[在 baochaomeigu (baochaomeigu) 的大作中提到:]
:sanshi29: 看下你的信箱
老邢的破网站发信都不能自动保留的吗?
[在 baochaomeigu (baochaomeigu) 的大作中提到:]
:sanshi29: 看下你的信箱
s*9
36 楼
对的,很多信号你不可能全照顾到
但这正是ml的强处,特别是你有了一些极端的数据之后
ml的关键不在算法在数据
很多大盘股的数据你看着很多,但是其实之间的关联性很强,很多大盘股跟spy的
correlation很高,这些数据其实对我的model来说就是重复的,对我的model training
没有很大的帮助
[在 gaomisiquanj (叶子) 的大作中提到:]
:因为股市里的所有信号在很多时间都是非稳态信号
但这正是ml的强处,特别是你有了一些极端的数据之后
ml的关键不在算法在数据
很多大盘股的数据你看着很多,但是其实之间的关联性很强,很多大盘股跟spy的
correlation很高,这些数据其实对我的model来说就是重复的,对我的model training
没有很大的帮助
[在 gaomisiquanj (叶子) 的大作中提到:]
:因为股市里的所有信号在很多时间都是非稳态信号
W*n
37 楼
show me ur trillions
b*u
38 楼
http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/36747621.html
建了个散户自动交易俱乐部,欢迎有志之士加入
散户,非HFT
新时代的发烧友
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/ats_share.html
主要目的:
-- 资源分享,历史/实时数据
-- 交易想法讨论
-- 软件/硬件 实现技巧
the club is private, but will allow anyone to join initially;
on the other hand, we hope serious people / discussion only
【在 s******9 的大作中提到】
: 另外数据缺乏也是关键,网上的free data实在是太少了,不够我的model用的
: 想买些历史数据,尤其是一些单个股票的数据,又好贵啊
: 打算自己攒点钱后再考虑
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