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关于AMD的一些疑问

关于AMD的一些疑问# Stock

C*s2017-03-01 08:03

1 楼

明天Ryzen就要release了，amd看起来势头强劲，intc和nvda都采取降价以避锋芒。
大规模第三方测评明天就可能陆续开始了。我自己装了好几台电脑，给笔记本换过cpu
，也装过高端游戏机，之前都是买的nvda和intc的。
我的几个担忧（根据我之前的一点经验）没有任何确实的消息依据：
1. AMD的多线程确实有些benchmark好看，但是玩起游戏来的performance就另说了。我
觉得所有发烧友心里还是对Amd不太放心，只能先持观望态度，或者希望amd给intc一个
刺激之后可以让intc降价。另外，一般来说玩游戏主要是拼显卡，cpu差不多就行了，
到底i7-7700k还是i7-6700k，我感觉区别不大。
2. 好像Ryzen的功耗只有65w，确实不错，但是对我而言功耗本质是就是散热，它测试
的时候到底是个什么环境，这个很难说，别最后performance上去了，温度也上去了，
gg。
3. Amd的cpu超频一直不好，感觉这个东西跟散热什么的都是联系着的。你这个基频测
试数据和intc的基频比可能不错，但是超频之后呢？
4. 同时硬刚显卡和cpu两个战场，不知道amd到底产能能不能跟得上啊，总觉得有隐患。
5. 我用了这么多年intc，你让我换amd，我以前用过，bad experience，让我现在去跟
风买，我确实有点犹豫。
纯粹是硬件爱好者的一些讨论，有人能帮我解答一下吗？

d*e2017-03-01 08:03

2 楼

去hardware问吧，这里炒股的只管赚钱

cpu

【在 C****s 的大作中提到】

: 明天Ryzen就要release了，amd看起来势头强劲，intc和nvda都采取降价以避锋芒。
: 大规模第三方测评明天就可能陆续开始了。我自己装了好几台电脑，给笔记本换过cpu
: ，也装过高端游戏机，之前都是买的nvda和intc的。
: 我的几个担忧（根据我之前的一点经验）没有任何确实的消息依据：
: 1. AMD的多线程确实有些benchmark好看，但是玩起游戏来的performance就另说了。我
: 觉得所有发烧友心里还是对Amd不太放心，只能先持观望态度，或者希望amd给intc一个
: 刺激之后可以让intc降价。另外，一般来说玩游戏主要是拼显卡，cpu差不多就行了，
: 到底i7-7700k还是i7-6700k，我感觉区别不大。
: 2. 好像Ryzen的功耗只有65w，确实不错，但是对我而言功耗本质是就是散热，它测试
: 的时候到底是个什么环境，这个很难说，别最后performance上去了，温度也上去了，

a*g2017-03-01 08:03

3 楼

功耗散热主要是跟制程相关，现在intc的问题是他的制程没啥优势了，因为摩尔定律快
到头了。intc这几年架构基本没啥变化，唯一大的变化就是集成了memory controller
和 pcie控制器，还有就是集显上的架构变化，当然了集成北桥和显卡还是抄着amd的概
念。
amd现在架构很牛逼，而且制程也差不了多少。所以对于intc威胁很大。现在半导体
fab得益于arm这波的大爆发，进程升级的不比intc差。。。
在者炒股吗，主要看业绩转折点。现在看amd就处于这个点上。等一切都明朗了，amd
的价格估计也该涨上去了

b*72017-03-01 08:03

4 楼

Ryzen 已经被认为是DIY市场十多年来受到的最强的一次冲击，不是因为Ryzen比i7强多
少，而是因为Ryzen比推土机r强多少。消费者很多都有下狗情结，就算性能（单核）差
一点的情况下也会选Ryzen。
AMD目前绝对重心必然在Ryzen上，GPU部门不说受排挤，资源上让路给CPU是必然的，毕
竟这是人家安身立命之本。要不前一阵子也不会传Radeon的头头想自立门户了。所以你
说的产能问题有一定的道理，但应该主要反映在GPU上。GPU AMD目前的策略就是市场份
额不管，但产品形象上一定要竭力维持，尽量在绝对性能上不大幅度落后就行。包括
FuryX和 Vega就是尽量搞HBM+加压+超频+水冷以接近NV顶级的性能。
不知你之前AMD bad experience是那款？如果是推土机那就请允悲了哈哈。但我之前用
过的Athlon 64和PhenomII都还不错。Athlon 64当年吊打P4不多说，PhenomII当时属于
K10的最终版各方面还行，比同时代i5略差点但远不至bad experience.

C*s2017-03-01 08:03

5 楼

controller
amd
我的理解是intc的单核效率比amd高，但是amd的核多。到底是单核效率重要，还是核心
数重要，另外到底哪一个在技术上更难实现？

【在 a*******g 的大作中提到】

: 功耗散热主要是跟制程相关，现在intc的问题是他的制程没啥优势了，因为摩尔定律快
: 到头了。intc这几年架构基本没啥变化，唯一大的变化就是集成了memory controller
: 和 pcie控制器，还有就是集显上的架构变化，当然了集成北桥和显卡还是抄着amd的概
: 念。
: amd现在架构很牛逼，而且制程也差不了多少。所以对于intc威胁很大。现在半导体
: fab得益于arm这波的大爆发，进程升级的不比intc差。。。
: 在者炒股吗，主要看业绩转折点。现在看amd就处于这个点上。等一切都明朗了，amd
: 的价格估计也该涨上去了

a*g2017-03-01 08:03

6 楼

amd的ipc跟intc差不多了
intc主要是频率高点。
现在来看增加并行性是未来的发展方向，因为单核效率基本上到头了。
超线程，多核，乃至异构计算都是增加并行性的不同阶段。

【在 C****s 的大作中提到】

:
: controller
: amd
: 我的理解是intc的单核效率比amd高，但是amd的核多。到底是单核效率重要，还是核心
: 数重要，另外到底哪一个在技术上更难实现？

C*s2017-03-01 08:03

7 楼

那intc以它目前的单核效率优势，设计多核cpu更容易，还是amd直接增加核心数更容易
？换句话说，intc和amd在未来谁能占据单块cpu的benchmark榜首呢？

【在 a*******g 的大作中提到】

: amd的ipc跟intc差不多了
: intc主要是频率高点。
: 现在来看增加并行性是未来的发展方向，因为单核效率基本上到头了。
: 超线程，多核，乃至异构计算都是增加并行性的不同阶段。

a*g2017-03-01 08:03

8 楼

现在谈单块cpu性能都没啥意义了
你看看现在超算，data center啥么的，讲究performance per watt

【在 C****s 的大作中提到】

:
: 那intc以它目前的单核效率优势，设计多核cpu更容易，还是amd直接增加核心数更容易
: ？换句话说，intc和amd在未来谁能占据单块cpu的benchmark榜首呢？

d*e2017-03-01 08:03

9 楼

而且ryzen每个核的频率是独立的，只有一个busy thread时单核满载工作，其它7个核
频率可以降很低，可以省不少电。

【在 a*******g 的大作中提到】

: 现在谈单块cpu性能都没啥意义了
: 你看看现在超算，data center啥么的，讲究performance per watt

m*g2017-03-01 08:03

10 楼

ryzen应该不错。vega是一群老印搞的。不一定靠谱。

cpu

【在 C****s 的大作中提到】

d*e2017-03-01 08:03

11 楼

单核性能=IPC x 频率，目前intc频率略高，IPC差不多。
相同工艺下增加核心数，会导致功耗上升，通常频率与要相应降低。
核间连接AMD还有些优势，有个infinity fabric的大杀器。

【在 C****s 的大作中提到】

:
: 那intc以它目前的单核效率优势，设计多核cpu更容易，还是amd直接增加核心数更容易
: ？换句话说，intc和amd在未来谁能占据单块cpu的benchmark榜首呢？

c*72017-03-01 08:03

12 楼

amd粉丝不少的，只要和intel差不多，就很多人买。和你这样想法的不一样。

cpu

【在 C****s 的大作中提到】

C*s2017-03-01 08:03

13 楼

我不太明白为什么AMD的粉丝多，Intel就这么不受待见？我就是Intel和Nvidia粉。难
道AMD比Intel的粉丝还多？

【在 c****7 的大作中提到】

: amd粉丝不少的，只要和intel差不多，就很多人买。和你这样想法的不一样。
:
: cpu

y*b2017-03-01 08:03

14 楼

要理性看，若不是amd，intel能把价格再提n倍，你还fan吗

C*s2017-03-01 08:03

15 楼

你这么说我倒是能理解。

【在 y**b 的大作中提到】

: 要理性看，若不是amd，intel能把价格再提n倍，你还fan吗

d*e2017-03-01 08:03

16 楼

就是，人们喜欢cheer for underdog, 而且如果性能相当，amd的一定比intel便宜。
intel落后的时候还用行贿，欺诈等手段反自由竞争：
http://www.mercurynews.com/2008/08/03/2008-dirty-tricks-or-fair-play-by-intel-in-rivalry-with-amd/

【在 y**b 的大作中提到】

: 要理性看，若不是amd，intel能把价格再提n倍，你还fan吗

C*s2017-03-01 08:03

17 楼

好像果然还是有产能问题，六大主板商集体跳票，除了在us，其他地方的主板都没有货
，而且AM4主板现在价格overpriced厉害，这对amd的性价比来说是一个损失，只是不知
道是不是cpu省下来的钱全被mobo给坑了。

t*n2017-03-01 08:03

18 楼

pre-order has already finished, the CPU has not released yet...
AMD mobo is way much cheaper than Intel.
Did you really do your homework...

【在 C****s 的大作中提到】

: 好像果然还是有产能问题，六大主板商集体跳票，除了在us，其他地方的主板都没有货
: ，而且AM4主板现在价格overpriced厉害，这对amd的性价比来说是一个损失，只是不知
: 道是不是cpu省下来的钱全被mobo给坑了。

C*s2017-03-01 08:03

19 楼

我看国内外论坛里都在说是AMD的cpu能订到，配套的mobo没货。具体mobo的price我没
仔细比较过，但是好像有不少人说overpriced了。

【在 t*********n 的大作中提到】

: pre-order has already finished, the CPU has not released yet...
: AMD mobo is way much cheaper than Intel.
: Did you really do your homework...

d*e2017-03-01 08:03

20 楼

AM4主板有好几档，价钱从几十到几百，总的来说比intel的便宜，这次是按摩店有史以
来eco system最好的一次release. day one就有无数主板：
http://wccftech.com/amd-ryzen-am4-motherboard-round-up-msi-gigabyte-asrock-asus-x370/
我打算买 asrock killer + ryzen 1700

【在 C****s 的大作中提到】

:
: 我看国内外论坛里都在说是AMD的cpu能订到，配套的mobo没货。具体mobo的price我没
: 仔细比较过，但是好像有不少人说overpriced了。

t*e2017-03-01 08:03

21 楼

我觉得楼主如果不是很懂CPU的话就把精力多放在分析财务方面吧，看楼主说的这些话
还是有点外行啊

s*n2017-03-01 08:03

22 楼

这个"FA" 初看太抠细节没看到大局细看却又无技术含量这番话十多年前电脑城装机
小工也说过只不过当年都是说速龙好又快又凉又能超且说P4烂又热又慢又bad
experience 而且看你都没买过ATI显卡的感觉难保还没当年那些小工看不明白门道但
至少经历过能给出的FA靠谱
归根结底还是来错版了去年看中ticker:AMD的话现在还纠结这些么?
不过turn around对赌的感觉比较强啊不能太认真了开心就好