十年美债百分之三是引爆金融火山的导火索 - 未名空间MITBBS历史存档

十年美债百分之三是引爆金融火山的导火索# Stock

q*u2018-02-11 08:02

1 楼

十年美债利率是全球几乎所有金融市场的参照点。
一旦十年美债突破百分之三的重大心理关口，必将引爆全世界范围的金融火山。
股市、房市、债市、油市、金市等都将出现波澜壮阔的海啸。股市大跌，房市泡沫破裂
，债市大熊，油市向下，金市也许上涨。
全球央行进入加息紧缩周期，从金融宽松走向货币紧缺，通胀抬头，美国减税和增加开
支，美新债发行大大增加，美新长债的买家为了控制风险要求更高的利息和更低的价格
，美债的卖家越来越多。
尤其是中国俄罗斯伊朗等国家对美国越来越针锋相对，正在实施对美元、美债、和美国
的落井下石，抛出美债就是一个杀手锏，下个月二十六日中国联合俄罗斯伊朗委内瑞拉
沙特等国准备正式交易人民币石油合约，对美元、美债、和美国是一种严重威胁。
假如十年美债利率突破百分之三的关口，会引发一轮又一轮的抛售美长债浪潮，十年美
债利率可能会上升但百分之四，甚至超过百分之五？
美国总统全面去全球化，世界各国正在全力去美国化、去美元化、和去美债化。
十年美债百分之三是引爆金融火山的导火索。

g*92018-02-11 08:02

2 楼

3%会触发无数的trading algorithms,山崩地裂。

【在 q********u 的大作中提到】

: 十年美债利率是全球几乎所有金融市场的参照点。
: 一旦十年美债突破百分之三的重大心理关口，必将引爆全世界范围的金融火山。
: 股市、房市、债市、油市、金市等都将出现波澜壮阔的海啸。股市大跌，房市泡沫破裂
: ，债市大熊，油市向下，金市也许上涨。
: 全球央行进入加息紧缩周期，从金融宽松走向货币紧缺，通胀抬头，美国减税和增加开
: 支，美新债发行大大增加，美新长债的买家为了控制风险要求更高的利息和更低的价格
: ，美债的卖家越来越多。
: 尤其是中国俄罗斯伊朗等国家对美国越来越针锋相对，正在实施对美元、美债、和美国
: 的落井下石，抛出美债就是一个杀手锏，下个月二十六日中国联合俄罗斯伊朗委内瑞拉
: 沙特等国准备正式交易人民币石油合约，对美元、美债、和美国是一种严重威胁。

q*u2018-02-11 08:02

3 楼

谢谢解释。
冲浪了不少全球金融媒体网站，似乎都很紧张，不少讨论十年美债百分之三的话题。
突破百分之三为时不远了？

: 3%会触发无数的trading algorithms,山崩地裂。

【在 g*********9 的大作中提到】

: 3%会触发无数的trading algorithms,山崩地裂。

L*g2018-02-11 08:02

4 楼

国债利率上升，为啥债市会崩？不应该蜂拥争购国债吗？

【在 q********u 的大作中提到】

: 十年美债利率是全球几乎所有金融市场的参照点。
: 一旦十年美债突破百分之三的重大心理关口，必将引爆全世界范围的金融火山。
: 股市、房市、债市、油市、金市等都将出现波澜壮阔的海啸。股市大跌，房市泡沫破裂
: ，债市大熊，油市向下，金市也许上涨。
: 全球央行进入加息紧缩周期，从金融宽松走向货币紧缺，通胀抬头，美国减税和增加开
: 支，美新债发行大大增加，美新长债的买家为了控制风险要求更高的利息和更低的价格
: ，美债的卖家越来越多。
: 尤其是中国俄罗斯伊朗等国家对美国越来越针锋相对，正在实施对美元、美债、和美国
: 的落井下石，抛出美债就是一个杀手锏，下个月二十六日中国联合俄罗斯伊朗委内瑞拉
: 沙特等国准备正式交易人民币石油合约，对美元、美债、和美国是一种严重威胁。

q*u2018-02-11 08:02

5 楼

债券利率上升，债民们投资账面亏本，资金就会加速流出债券基金，尤其是美国新发的
长债少人问津的状态下，长期债券的利率越来越高，投资债市的债民们望而生畏。
核心难题是，美国新发债券量越来越多，联储还要缩表出售美债，中国也在减少美债，
美债卖家越来越多，买家越来越少。

: 国债利率上升，为啥债市会崩？不应该蜂拥争购国债吗？

【在 L**********g 的大作中提到】

: 国债利率上升，为啥债市会崩？不应该蜂拥争购国债吗？

a*h2018-02-11 08:02

6 楼

股神解释下问什么2013 年 12月 us10year 都到3.02% 为啥没山崩地裂，股市还一路上
涨！

【在 g*********9 的大作中提到】

: 3%会触发无数的trading algorithms,山崩地裂。

d*a2018-02-11 08:02

7 楼

说白了，有点类似于股市跌的时候。股市下跌，并且感觉还要继续下跌的时候，大家会
蜂拥争购股票吗？

【在 q********u 的大作中提到】

: 债券利率上升，债民们投资账面亏本，资金就会加速流出债券基金，尤其是美国新发的
: 长债少人问津的状态下，长期债券的利率越来越高，投资债市的债民们望而生畏。
: 核心难题是，美国新发债券量越来越多，联储还要缩表出售美债，中国也在减少美债，
: 美债卖家越来越多，买家越来越少。
:
:
: 国债利率上升，为啥债市会崩？不应该蜂拥争购国债吗？
:

d*a2018-02-11 08:02

8 楼

那时美联储正在搞QE3。国债有美联储接盘，谁会怕呢。现在美联储在做什么？它正在
缩表，要卖出国债，呵呵。

【在 a***h 的大作中提到】

: 股神解释下问什么2013 年 12月 us10year 都到3.02% 为啥没山崩地裂，股市还一路上
: 涨！

q*u2018-02-11 08:02

9 楼

二零一四年好像是白男基的taper tantrum预期造成的，十年美债利率超越百分之三
，股市大跌，后来联储政策依旧继续qe3,所以股市就继续上涨。
这一次完全不同，联储已经加息多次了，还正在缩表出售美债，美国政府又增加了巨量
新债，全美和全球的美债买家越来越少，卖家越看越多，世界各国通胀抬头，美国新发
长债的买家要求更低的价格和更高的利息。
这一次联储不可能短时间彻底改变加息紧缩政策。
全球金融机构的交易电脑程序大都和十年美债百分之三有关，一旦百分之三突破，金融
电脑立马启动，金融市场山崩地裂。

: 股神解释下问什么2013 年 12月 us10year 都到3.02% 为啥没山崩地裂，
股市还
一路上

: 涨！

【在 a***h 的大作中提到】

: 股神解释下问什么2013 年 12月 us10year 都到3.02% 为啥没山崩地裂，股市还一路上
: 涨！

L*g2018-02-11 08:02

10 楼

你的意思是大伙都喜欢买负利息的国债给国家做贡献，给利息越高大伙越不高兴？

【在 q********u 的大作中提到】

: 债券利率上升，债民们投资账面亏本，资金就会加速流出债券基金，尤其是美国新发的
: 长债少人问津的状态下，长期债券的利率越来越高，投资债市的债民们望而生畏。
: 核心难题是，美国新发债券量越来越多，联储还要缩表出售美债，中国也在减少美债，
: 美债卖家越来越多，买家越来越少。
:
:
: 国债利率上升，为啥债市会崩？不应该蜂拥争购国债吗？
:

q*u2018-02-11 08:02

11 楼

谢谢简明扼要和通俗易懂的解释。

: 说白了，有点类似于股市跌的时候。股市下跌，并且感觉还要继续下跌的时候，
大家会

: 蜂拥争购股票吗？

【在 d***a 的大作中提到】

: 那时美联储正在搞QE3。国债有美联储接盘，谁会怕呢。现在美联储在做什么？它正在
: 缩表，要卖出国债，呵呵。

q*u2018-02-11 08:02

12 楼

还有就是川普和共和党建制派以及民主党混战不可开交，美国和中俄也是势不两立。
国内外政治形势对美债也不利。

: 那时美联储正在搞QE3。国债有美联储接盘，谁会怕呢。现在美联储在做什么？
它正在

: 缩表，要卖出国债，呵呵。

【在 d***a 的大作中提到】

: 那时美联储正在搞QE3。国债有美联储接盘，谁会怕呢。现在美联储在做什么？它正在
: 缩表，要卖出国债，呵呵。

d*a2018-02-11 08:02

13 楼

问一下楼主，你觉的3%能停得住吗？中国和日本都在减持，美联储有可能减持，不会增
持，现在又必须多发行国债，每年要多发大约500 billion(?), 看起来3%怎么也停不住
啊。

【在 q********u 的大作中提到】

: 二零一四年好像是白男基的taper tantrum预期造成的，十年美债利率超越百分之三
: ，股市大跌，后来联储政策依旧继续qe3,所以股市就继续上涨。
: 这一次完全不同，联储已经加息多次了，还正在缩表出售美债，美国政府又增加了巨量
: 新债，全美和全球的美债买家越来越少，卖家越看越多，世界各国通胀抬头，美国新发
: 长债的买家要求更低的价格和更高的利息。
: 这一次联储不可能短时间彻底改变加息紧缩政策。
: 全球金融机构的交易电脑程序大都和十年美债百分之三有关，一旦百分之三突破，金融
: 电脑立马启动，金融市场山崩地裂。
:
:
: 股神解释下问什么2013 年 12月 us10year 都到3.02% 为啥没山崩地裂，

a*j2018-02-11 08:02

14 楼

股市大跌，房市泡沫破裂,油市向下，
金市必然大跌

q*u2018-02-11 08:02

15 楼

债券利息越高，价格越低。
债券和股票一样，大家都痴心妄想买低卖高。
债券的牛熊周期很长，一旦债券从牛市进入熊市，债券价格会一路走低，利率会一路上
升。
对于债券投资者来说，盈利有两个，一个是买低卖高的收益，第二个就是利息。
所以债券比没有红利的股票稍微好一点。
但已经知道债券价格还要继续下跌的情况下，耐心等待抄底地摊白菜价就是最佳选择。

: 你的意思是大伙都喜欢买负利息的国债给国家做贡献，给利息越高大伙越
不高兴？

【在 L**********g 的大作中提到】

: 你的意思是大伙都喜欢买负利息的国债给国家做贡献，给利息越高大伙越不高兴？

L*g2018-02-11 08:02

16 楼

懂了，利息升高，相当于pe降低，公司增长放缓，股价下降

【在 q********u 的大作中提到】

: 债券利息越高，价格越低。
: 债券和股票一样，大家都痴心妄想买低卖高。
: 债券的牛熊周期很长，一旦债券从牛市进入熊市，债券价格会一路走低，利率会一路上
: 升。
: 对于债券投资者来说，盈利有两个，一个是买低卖高的收益，第二个就是利息。
: 所以债券比没有红利的股票稍微好一点。
: 但已经知道债券价格还要继续下跌的情况下，耐心等待抄底地摊白菜价就是最佳选择。
:
:
: 你的意思是大伙都喜欢买负利息的国债给国家做贡献，给利息越高大伙越
: 不高兴？

q*u2018-02-11 08:02

17 楼

百分之三是个心理大关，也是引爆金融火山的导火索，一旦全球金融火山大爆发，谁也
不知道债市会崩溃到啥程度，十年美债利率可以突破百分之四，百分之五，百分之六、
、、、、，只有天晓得？
百分之三仅仅是个开始。

: 问一下楼主，你觉的3%能停得住吗？中国和日本都在减持，美联储有可能
减持，
不会增

: 持，现在又必须多发行国债，每年要多发大约500 billion(?), 看起来3%
怎么也
停不住

: 啊。

【在 d***a 的大作中提到】

: 问一下楼主，你觉的3%能停得住吗？中国和日本都在减持，美联储有可能减持，不会增
: 持，现在又必须多发行国债，每年要多发大约500 billion(?), 看起来3%怎么也停不住
: 啊。

q*u2018-02-11 08:02

18 楼

债券旧大王bill gross最近的观点，十年美债百分之三时就是黄金牛市的开始，一家之
说。
上个世纪七十年代的恶性通胀时代，利率达到百分之十七以上，也是黄金白银大牛市，
这一次也许不同，走着瞧。

: 股市大跌，房市泡沫破裂,油市向下，

: 金市必然大跌

【在 a**j 的大作中提到】

: 股市大跌，房市泡沫破裂,油市向下，
: 金市必然大跌

q*u2018-02-11 08:02

19 楼

利率上升，公司借钱成本上升，盈利减少，pe上升，股票价格下跌，股市下跌。

: 懂了，利息升高，相当于pe降低，公司增长放缓，股价下降

【在 L**********g 的大作中提到】

: 懂了，利息升高，相当于pe降低，公司增长放缓，股价下降

L*g2018-02-11 08:02

20 楼

大牛再给讲讲为啥一月债市跌股市涨，俩货不应该一起涨跌吗

【在 q********u 的大作中提到】

: 利率上升，公司借钱成本上升，盈利减少，pe上升，股票价格下跌，股市下跌。
:
:
: 懂了，利息升高，相当于pe降低，公司增长放缓，股价下降
:

q*u2018-02-11 08:02

21 楼

股市和债市绝对不是成正比或成负比的关系。
债券牛市的时候，股市升债市升，股市跌债市也可以升，当然债券牛市也有短期价格下
调，但中长期债券价格上涨。
债券熊市，股市升债券跌，股市跌债券也跌，尽管债券有死猫跳的反弹，总的价格趋势
向下。
有时出现一段时间的规律，股市跌，从股市里出来的钱进入安全的美债，推高美债价格
，反之，债市跌，从债市出来的钱进入股市，推升股市。
有时债股同升同跌。
债股的关系太复杂，不可一概而论。

: 大牛再给讲讲为啥一月债市跌股市涨，俩货不应该一起涨跌吗

【在 L**********g 的大作中提到】

: 大牛再给讲讲为啥一月债市跌股市涨，俩货不应该一起涨跌吗

a*h2018-02-11 08:02

22 楼

美联储在缩表和加息，问题是真没人接盘他为什么要这么搞，巴菲特抛盘的时候都是在
上涨的开始因为他的量大，没理由美联储不懂这点吧，反过来说明现在国债还比较稳，
政策和人为可以控制的都不是事，因为可以调整，在没有出现现象级别的不可控事件前
，例如08 的雷曼倒闭，很难相信会有大的危机，更多的是制造恐慌气氛，既然标题是
3%是引爆金融火山的导火索，历史上真有这样的事情发生过么？至少2013 没有，以
前也没有过。

【在 d***a 的大作中提到】

: 那时美联储正在搞QE3。国债有美联储接盘，谁会怕呢。现在美联储在做什么？它正在
: 缩表，要卖出国债，呵呵。

d*a2018-02-11 08:02

23 楼

是啊，感觉上会进入一个大波动的时代。

【在 q********u 的大作中提到】

: 百分之三是个心理大关，也是引爆金融火山的导火索，一旦全球金融火山大爆发，谁也
: 不知道债市会崩溃到啥程度，十年美债利率可以突破百分之四，百分之五，百分之六、
: 、、、、，只有天晓得？
: 百分之三仅仅是个开始。
:
:
: 问一下楼主，你觉的3%能停得住吗？中国和日本都在减持，美联储有可能
: 减持，
: 不会增
:
: 持，现在又必须多发行国债，每年要多发大约500 billion(?), 看起来3%
: 怎么也

q*u2018-02-11 08:02

24 楼

上周不是发生了vix空头几个基金破产清盘的事情吗，十年美债百分之三也许会引爆下
一轮基金们的破产清盘？走着瞧。

: 美联储在缩表和加息，问题是真没人接盘他为什么要这么搞，巴菲特抛盘的时候
都是在

: 上涨的开始因为他的量大，没理由美联储不懂这点吧，反过来说明现在国债还比
较稳，

: 政策和人为可以控制的都不是事，因为可以调整，在没有出现现象级别的不可控
事件前

: ，例如08 的雷曼倒闭，很难相信会有大的危机，更多的是制造恐慌气氛，既然
标题是

: 3%是引爆金融火山的导火索，历史上真有这样的事情发生过么？至少2013 没有
，以

: 前也没有过。

【在 a***h 的大作中提到】

: 美联储在缩表和加息，问题是真没人接盘他为什么要这么搞，巴菲特抛盘的时候都是在
: 上涨的开始因为他的量大，没理由美联储不懂这点吧，反过来说明现在国债还比较稳，
: 政策和人为可以控制的都不是事，因为可以调整，在没有出现现象级别的不可控事件前
: ，例如08 的雷曼倒闭，很难相信会有大的危机，更多的是制造恐慌气氛，既然标题是
: 3%是引爆金融火山的导火索，历史上真有这样的事情发生过么？至少2013 没有，以
: 前也没有过。

r*t2018-02-11 08:02

25 楼

美联储可能会放缓加息。但也别太高估那帮人的能力。08金融危机的时候他们还没在该
干预的时候干预。况且政治因素很复杂。也许DEM就想搞出一场大危机来赶Trump下台。

【在 a***h 的大作中提到】

: 美联储在缩表和加息，问题是真没人接盘他为什么要这么搞，巴菲特抛盘的时候都是在
: 上涨的开始因为他的量大，没理由美联储不懂这点吧，反过来说明现在国债还比较稳，
: 政策和人为可以控制的都不是事，因为可以调整，在没有出现现象级别的不可控事件前
: ，例如08 的雷曼倒闭，很难相信会有大的危机，更多的是制造恐慌气氛，既然标题是
: 3%是引爆金融火山的导火索，历史上真有这样的事情发生过么？至少2013 没有，以
: 前也没有过。

q*u2018-02-11 08:02

26 楼

赞恰如其分的金融市场大波动时代，十年美债百分之三是起点？

: 是啊，感觉上会进入一个大波动的时代。

【在 d***a 的大作中提到】

: 是啊，感觉上会进入一个大波动的时代。

q*u2018-02-11 08:02

27 楼

联储、华尔街、和华盛顿势力正在合力打败川普，引发金融市场大动荡就是赶川普下台
的王牌之一？

: 美联储可能会放缓加息。但也别太高估那帮人的能力。08金融危机的时候他们还
没在该

: 干预的时候干预。况且政治因素很复杂。也许DEM就想搞出一场大危机来赶Trump
下台。

【在 r******t 的大作中提到】

: 美联储可能会放缓加息。但也别太高估那帮人的能力。08金融危机的时候他们还没在该
: 干预的时候干预。况且政治因素很复杂。也许DEM就想搞出一场大危机来赶Trump下台。

s*n2018-02-11 08:02

28 楼

大家是不是都低估了美政府的无耻，如果政府和联储死死穿一条裤子然后再加上不要脸
之类的，有什么奇迹不能被创造

d*a2018-02-11 08:02

29 楼

每次都是不一样的。2013年的时候有QE3，其实也不需要美联储买多少，大家知道只要
国债利率高了，美联储就会买进，那就够了，可以放心买。并且那时美国的赤字在逐年
减少，13年的赤字是09年的一半不到。
现在呢，赤字要倍增，有大量的国债要人来买。国债利率升了还可以再升，谁先买谁亏
。这种情况下，买家都会观望，利率恐怕要一路上涨后才能找到支撑点。
你说的观点，美联储总有办法，我觉得是乐观了。美联储缩表和加息，是早先就计划好
了。美联储管不到减税和政府预算，当时它大概也想不到债务要增加这么多（大约一年
增500B以上）。就算现在美联储把缩表停下来，只要它不搞QE4来买进国债，那它也没
什么办法。

【在 a***h 的大作中提到】

: 美联储在缩表和加息，问题是真没人接盘他为什么要这么搞，巴菲特抛盘的时候都是在
: 上涨的开始因为他的量大，没理由美联储不懂这点吧，反过来说明现在国债还比较稳，
: 政策和人为可以控制的都不是事，因为可以调整，在没有出现现象级别的不可控事件前
: ，例如08 的雷曼倒闭，很难相信会有大的危机，更多的是制造恐慌气氛，既然标题是
: 3%是引爆金融火山的导火索，历史上真有这样的事情发生过么？至少2013 没有，以
: 前也没有过。

a*h2018-02-11 08:02

30 楼

没听说过因为经济危机任期内下台的总统，竞选连任的2020年还远，现在搞事情影响的
也只是中期选举，觉得美国的矛盾还没有到劫持整个经济为选举服务的程度。

【在 r******t 的大作中提到】

: 美联储可能会放缓加息。但也别太高估那帮人的能力。08金融危机的时候他们还没在该
: 干预的时候干预。况且政治因素很复杂。也许DEM就想搞出一场大危机来赶Trump下台。

q*u2018-02-11 08:02

31 楼

问题是联储内部分裂了，代表某民族势力的女主席副主席和纽约主席都被赶下台了，美
国政府内部也陷入严重隐蔽战线的内乱，华尔街集团基本上和川普不同调。
美国外部的中国俄罗斯等国正在恶搞美帝。
难。
走着瞧。

: 大家是不是都低估了美政府的无耻，如果政府和联储死死穿一条裤子然后
再加上
不要脸

: 之类的，有什么奇迹不能被创造

【在 s****n 的大作中提到】

: 大家是不是都低估了美政府的无耻，如果政府和联储死死穿一条裤子然后再加上不要脸
: 之类的，有什么奇迹不能被创造

q*u2018-02-11 08:02

32 楼

赞。
联储金融加息缩表卖债政策对美债大不利，川普增债减税基建财政政策对美债也大不利
，全球各国央行都正在进入货币紧缩政策对美债更不利，中俄的军事外交经济战略全面
对抗美国对美债还是大不利。
美国的选择比较少。

: 每次都是不一样的。2013年的时候有QE3，其实也不需要美联储买多少，大家知
道只要

: 国债利率低了，美联储就会买进，那就够了，可以放心买。并且那时美国的赤字
在逐年

: 减少，13年的赤字是09年的一半不到。

: 现在呢，赤字要倍增，有大量的国债要人来买。国债利率升了还可以再升，谁先
买谁亏

: 。这种情况下，买家都会观望，利率恐怕要一路上涨后才能找到支撑点。

: 你说的观点，美联储总有办法，我觉得是乐观了。美联储缩表和加息，是早先就
计划好

: 了。美联储管不到减税和政府预算，当时它大概也想不到债务要增加这么多（大
约一年

: 增500B以上）。就算现在美联储把缩表停下来，只要它不搞QE4来买进国债，那
它也没

: 什么办法。

【在 d***a 的大作中提到】

: 每次都是不一样的。2013年的时候有QE3，其实也不需要美联储买多少，大家知道只要
: 国债利率高了，美联储就会买进，那就够了，可以放心买。并且那时美国的赤字在逐年
: 减少，13年的赤字是09年的一半不到。
: 现在呢，赤字要倍增，有大量的国债要人来买。国债利率升了还可以再升，谁先买谁亏
: 。这种情况下，买家都会观望，利率恐怕要一路上涨后才能找到支撑点。
: 你说的观点，美联储总有办法，我觉得是乐观了。美联储缩表和加息，是早先就计划好
: 了。美联储管不到减税和政府预算，当时它大概也想不到债务要增加这么多（大约一年
: 增500B以上）。就算现在美联储把缩表停下来，只要它不搞QE4来买进国债，那它也没
: 什么办法。

l*72018-02-11 08:02

33 楼

虽然本人青蛙，所以看法很简单，没那么复杂。
本人看法：跟着媒体和新闻投资的，只能是跟屁虫和马后炮。
不能承受15％回调的投资，最后不可能真正成功。
纯属胡扯，YMYD

【在 q********u 的大作中提到】

: 十年美债利率是全球几乎所有金融市场的参照点。
: 一旦十年美债突破百分之三的重大心理关口，必将引爆全世界范围的金融火山。
: 股市、房市、债市、油市、金市等都将出现波澜壮阔的海啸。股市大跌，房市泡沫破裂
: ，债市大熊，油市向下，金市也许上涨。
: 全球央行进入加息紧缩周期，从金融宽松走向货币紧缺，通胀抬头，美国减税和增加开
: 支，美新债发行大大增加，美新长债的买家为了控制风险要求更高的利息和更低的价格
: ，美债的卖家越来越多。
: 尤其是中国俄罗斯伊朗等国家对美国越来越针锋相对，正在实施对美元、美债、和美国
: 的落井下石，抛出美债就是一个杀手锏，下个月二十六日中国联合俄罗斯伊朗委内瑞拉
: 沙特等国准备正式交易人民币石油合约，对美元、美债、和美国是一种严重威胁。

s*42018-02-11 08:02

34 楼

利率上升，其中一个重要原因是期望的投资回报率高于当前利率，公司追逐资金进行投
资。如果利率高于平均投资回报率，公司对资金的需求会下降，利率跟着下降。所以决
定利率的是资金的供求关系。决定资金需求的是投资回报率也就是经济情况。联储则根
据基准利率等手段调整资金供应，目的就是抑制投资过热或者刺激经济。其它影响利率
的因素包括货币发行量（通胀或通缩）等。
联储之前小心加息就是因为经济状况不明朗，如果加得太快，自然会打击经济复苏。现
在坚持加息的基础就是认为经济表现良好，即使联储不加，市场利息也会逐渐上升。联
储加息也是为市场提供引导，先市场一步，期望防止资产价格泡沫化和通胀飙升。因为
利率上升对通胀的抑制有延时效应。
如果联储错判或者经济转向，只要联储能够及时意识到，也有充分理由改变政策，例如
减缓紧缩步伐。但不代表经济还需要之前那样的宽松程度来支撑。

【在 q********u 的大作中提到】

: 利率上升，公司借钱成本上升，盈利减少，pe上升，股票价格下跌，股市下跌。
:
:
: 懂了，利息升高，相当于pe降低，公司增长放缓，股价下降
:

q*u2018-02-11 08:02

35 楼

民主党和华尔街的如意算盘，不惜一切代价，赢得民主党控制参众两院多数席位，制造
金融市场大动荡算是手段和工具？

: 没听说过因为经济危机任期内下台的总统，竞选连任的2020年还远，现在搞事情
影响的

: 也只是中期选举，觉得美国的矛盾还没有到劫持整个经济为选举服务的程度。

【在 a***h 的大作中提到】

: 没听说过因为经济危机任期内下台的总统，竞选连任的2020年还远，现在搞事情影响的
: 也只是中期选举，觉得美国的矛盾还没有到劫持整个经济为选举服务的程度。

q*u2018-02-11 08:02

36 楼

赞。
紧跟金融媒体信息的投机赌博，输多赢少。
但这一次十年美债利率可能要上升一段时间？

: 虽然本人青蛙，所以看法很简单，没那么复杂。

: 本人看法：跟着媒体和新闻投资的，只能是跟屁虫和马后炮。

: 不能承受15％回调的投资，最后不可能真正成功。

: 纯属胡扯，YMYD

【在 l********7 的大作中提到】

: 虽然本人青蛙，所以看法很简单，没那么复杂。
: 本人看法：跟着媒体和新闻投资的，只能是跟屁虫和马后炮。
: 不能承受15％回调的投资，最后不可能真正成功。
: 纯属胡扯，YMYD

h*e2018-02-11 08:02

37 楼

看了这么多帖子，还是本楼大哥的帖子思路清晰佩服一个

q*u2018-02-11 08:02

38 楼

谢谢解释。
联储新主席到现在还没有发话。
目前为止的联储发言基本上观点一致，经济发展良好，继续加息。
再说十年美债利率远远低于正常利率的百分之四，利率上涨算是回归正常状态。

: 利率上升，其中一个重要原因是期望的投资回报率高于当前利率，公司追逐资金
进行投

: 资。如果利率高于平均投资回报率，公司对资金的需求会下降，利率跟着下降。
所以决

: 定利率的是资金的供求关系。决定资金需求的是投资回报率也就是经济情况。联
储则根

: 据基准利率等手段调整资金供应，目的就是抑制投资过热或者刺激经济。其它影
响利率

: 的因素包括货币发行量（通胀或通缩）等。

: 联储之前小心加息就是因为经济状况不明朗，如果加得太快，自然会打击经济复
苏。现

: 在坚持加息的基础就是认为经济表现良好，即使联储不加，市场利息也会逐渐上
升。联

: 储加息也是为市场提供引导，先市场一步，期望防止资产价格泡沫化和通胀飙升
。因为

: 利率上升对通胀的抑制有延时效应。

: 如果联储错判或者经济转向，只要联储能够及时意识到，也有充分理由改变政策
，例如

【在 s*****4 的大作中提到】

: 利率上升，其中一个重要原因是期望的投资回报率高于当前利率，公司追逐资金进行投
: 资。如果利率高于平均投资回报率，公司对资金的需求会下降，利率跟着下降。所以决
: 定利率的是资金的供求关系。决定资金需求的是投资回报率也就是经济情况。联储则根
: 据基准利率等手段调整资金供应，目的就是抑制投资过热或者刺激经济。其它影响利率
: 的因素包括货币发行量（通胀或通缩）等。
: 联储之前小心加息就是因为经济状况不明朗，如果加得太快，自然会打击经济复苏。现
: 在坚持加息的基础就是认为经济表现良好，即使联储不加，市场利息也会逐渐上升。联
: 储加息也是为市场提供引导，先市场一步，期望防止资产价格泡沫化和通胀飙升。因为
: 利率上升对通胀的抑制有延时效应。
: 如果联储错判或者经济转向，只要联储能够及时意识到，也有充分理由改变政策，例如

q*u2018-02-11 08:02

39 楼

谢谢赞同。
自己就是个终生无知无畏的小小学生。
几十年来一直没搞懂联储、债券、和利率，不知道下了多少功夫，陪了多少血本，到现
在还是门外汉。
难。

: 看了这么多帖子，还是本楼大哥的帖子思路清晰佩服一个

【在 h********e 的大作中提到】

: 看了这么多帖子，还是本楼大哥的帖子思路清晰佩服一个

h*e2018-02-11 08:02

40 楼

我是基于TA侥幸逃出本顶部，持币观望。跟大哥补习各种FA

q*u2018-02-11 08:02

41 楼

赞逃顶成功，难能可贵。
预祝您买到最佳的地摊白菜价好货。

: 我是基于TA侥幸逃出本顶部，持币观望。跟大哥补习各种FA

【在 h********e 的大作中提到】

: 我是基于TA侥幸逃出本顶部，持币观望。跟大哥补习各种FA

g*92018-02-11 08:02

42 楼

你说的是长期的。现在是大家担心通胀起来，所以都抛债券，我觉得这个是
treasury yield这么快涨起来的主因。FED下一步很难走。加息，treasury yield会更
高，对经济不利。更可能是不加息，或者暂缩表。搞的不好，美元就砸了。

【在 s*****4 的大作中提到】

: 利率上升，其中一个重要原因是期望的投资回报率高于当前利率，公司追逐资金进行投
: 资。如果利率高于平均投资回报率，公司对资金的需求会下降，利率跟着下降。所以决
: 定利率的是资金的供求关系。决定资金需求的是投资回报率也就是经济情况。联储则根
: 据基准利率等手段调整资金供应，目的就是抑制投资过热或者刺激经济。其它影响利率
: 的因素包括货币发行量（通胀或通缩）等。
: 联储之前小心加息就是因为经济状况不明朗，如果加得太快，自然会打击经济复苏。现
: 在坚持加息的基础就是认为经济表现良好，即使联储不加，市场利息也会逐渐上升。联
: 储加息也是为市场提供引导，先市场一步，期望防止资产价格泡沫化和通胀飙升。因为
: 利率上升对通胀的抑制有延时效应。
: 如果联储错判或者经济转向，只要联储能够及时意识到，也有充分理由改变政策，例如

s*42018-02-11 08:02

43 楼

通胀升得快的确比较麻烦。但是联储现阶段应该会容忍较高的通胀率，3%-4%都是可以
接受的。最近也有联储官员讨论price level targeting的framework。就是允许一段时
间内的通胀率高于目标通胀率，只要长期平均通胀率接近目标通胀率即可。就是为了应
付这种危机时长期低通胀后如何避免为了调整通胀打击到经济复苏的问题。
加上现在债务高企，又要刺激出口，适当的通胀不是什么坏事。

【在 g*********9 的大作中提到】

: 你说的是长期的。现在是大家担心通胀起来，所以都抛债券，我觉得这个是
: treasury yield这么快涨起来的主因。FED下一步很难走。加息，treasury yield会更
: 高，对经济不利。更可能是不加息，或者暂缩表。搞的不好，美元就砸了。

n*s2018-02-11 08:02

44 楼

呼呼发完贴一两周内，市场会稳住，这个是猜的，大家拭目以待，怎么操作我还没
想好。

q*u2018-02-11 08:02

45 楼

今晚美股旗帜开盘就升了，好现象。

: 呼呼发完贴一两周内，市场会稳住，这个是猜的，大家拭目以待，怎么操作
我还没

: 想好。

【在 n*******s 的大作中提到】

: 呼呼发完贴一两周内，市场会稳住，这个是猜的，大家拭目以待，怎么操作我还没
: 想好。

n*s2018-02-11 08:02

46 楼

按周五的量，是可能继续拉升出货的。
这里看不懂，拉的越高越好，烧起来刺激。

【在 q********u 的大作中提到】

: 今晚美股旗帜开盘就升了，好现象。
:
:
: 呼呼发完贴一两周内，市场会稳住，这个是猜的，大家拭目以待，怎么操作
: 我还没
:
: 想好。
:

q*u2018-02-11 08:02

47 楼

十年美债百分之三会引发巨量电脑自动卖出程序，而且最近半年到一年十年美债利率最
有可能一路向北。
股市还要动荡？

: 按周五的量，是可能继续拉升出货的。

: 这里看不懂，拉的越高越好，烧起来刺激。

【在 n*******s 的大作中提到】

: 按周五的量，是可能继续拉升出货的。
: 这里看不懂，拉的越高越好，烧起来刺激。

n*s2018-02-11 08:02

48 楼

远的不知道，近的按说会在200MA附近蹦跶几下，然后停下来找方向

【在 q********u 的大作中提到】

: 十年美债百分之三会引发巨量电脑自动卖出程序，而且最近半年到一年十年美债利率最
: 有可能一路向北。
: 股市还要动荡？
:
:
: 按周五的量，是可能继续拉升出货的。
:
: 这里看不懂，拉的越高越好，烧起来刺激。
:

T*42018-02-11 08:02

49 楼

纳指和ES都是红的。道指也就是勉强是绿的。反弹非常无力。等明天早上再看一下。
[在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]
:今晚美股旗帜开盘就升了，好现象。
: : 呼呼发完贴一两周内，市场会稳住，这个是猜的，大家拭目以待，
怎么操作
:我还没
: : 想好。
:

q*u2018-02-11 08:02

50 楼

最近vix被有意炒高，而且有越来越高的短期架势，股市一下子难以稳定下来。

: 远的不知道，近的按说会在200MA附近蹦跶几下，然后停下来找方向

【在 n*******s 的大作中提到】

: 远的不知道，近的按说会在200MA附近蹦跶几下，然后停下来找方向

q*u2018-02-11 08:02

51 楼

周一可能比较血腥，因为美国政府预算赤字大大增加了，卖债市的越来越多，十年美债
利率会升不少，对股市不利。

: 纳指和ES都是红的。道指也就是勉强是绿的。反弹非常无力。等明天早上再看一
下。

: [在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]

: :今晚美股旗帜开盘就升了，好现象。

: :

【在 T*******4 的大作中提到】

: 纳指和ES都是红的。道指也就是勉强是绿的。反弹非常无力。等明天早上再看一下。
: [在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]
: :今晚美股旗帜开盘就升了，好现象。
: : : 呼呼发完贴一两周内，市场会稳住，这个是猜的，大家拭目以待，
: 怎么操作
: :我还没
: : : 想好。
: :

T*42018-02-11 08:02

52 楼

什么时候的消息？
[在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]
:周一可能比较血腥，因为美国政府预算赤字大大增加了，卖债市的越来越多，十年美
债利率会升不少，对股市不利。
: : 纳指和ES都是红的。道指也就是勉强是绿的。反弹非常无力。等明天
早上再看一下。
: : [在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]
: : :今晚美股旗帜开盘就升了，好现象。
: : :

q*u2018-02-11 08:02

53 楼

刚刚bloomberg上的信息，美国政府预算办公室预警预算赤字大大增加，美债利率会上
升，至于预算赤字的具体数字，各式各样数字都有，最高数字是今年发行一万五千亿新
债，外加联储缩表售债五千亿，需要两万亿新钱，这两万亿从哪里来？

: 什么时候的消息？

: [在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]

: :周一可能比较血腥，因为美国政府预算赤字大大增加了，卖债市的越来越多，
十年美

: 债利率会升不少，对股市不利。

: :

【在 T*******4 的大作中提到】

: 什么时候的消息？
: [在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]
: :周一可能比较血腥，因为美国政府预算赤字大大增加了，卖债市的越来越多，十年美
: 债利率会升不少，对股市不利。
: : : 纳指和ES都是红的。道指也就是勉强是绿的。反弹非常无力。等明天
: 早上再看一下。
: : : [在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]
: : : :今晚美股旗帜开盘就升了，好现象。
: : : :

g*92018-02-11 08:02

54 楼

联储缩表是卖给银行，不是新钱。

【在 q********u 的大作中提到】

: 刚刚bloomberg上的信息，美国政府预算办公室预警预算赤字大大增加，美债利率会上
: 升，至于预算赤字的具体数字，各式各样数字都有，最高数字是今年发行一万五千亿新
: 债，外加联储缩表售债五千亿，需要两万亿新钱，这两万亿从哪里来？
:
:
: 什么时候的消息？
:
: [在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]
:
: :周一可能比较血腥，因为美国政府预算赤字大大增加了，卖债市的越来越多，
: 十年美
:
: 债利率会升不少，对股市不利。
:
: :

q*u2018-02-11 08:02

55 楼

那美新债呢？
今年一万多亿美新债都卖给金融银行？

: 联储缩表是卖给银行，不是新钱。

【在 g*********9 的大作中提到】

: 联储缩表是卖给银行，不是新钱。

g*92018-02-11 08:02

56 楼

美新债是卖给全球买家。缩表的卖完了钱就没了。

【在 q********u 的大作中提到】

: 那美新债呢？
: 今年一万多亿美新债都卖给金融银行？
:
:
: 联储缩表是卖给银行，不是新钱。
:

q*u2018-02-11 08:02

57 楼

中国不买咋办？
好像最近各国都在抛售美国长债？

: 美新债是卖给全球买家。缩表的卖完了钱就没了。

【在 g*********9 的大作中提到】

: 美新债是卖给全球买家。缩表的卖完了钱就没了。

a*o2018-02-11 08:02

58 楼

美联储缩表是被动缩表。但美联储在债卷到期后不购买新债的话，这些新债需要其他买
主来买。

【在 g*********9 的大作中提到】

: 联储缩表是卖给银行，不是新钱。

q*u2018-02-11 08:02

59 楼

新债主最近比较挑剔，动不动玩失踪，还有非分之想，要求价格最低，利息最高，美新
债拍卖销售比较困难。

: 美联储缩表是被动缩表。但美联储在债卷到期后不购买新债的话，这些新债需要
其他买

: 主来买。

【在 a****o 的大作中提到】

: 美联储缩表是被动缩表。但美联储在债卷到期后不购买新债的话，这些新债需要其他买
: 主来买。

t*t2018-02-11 08:02

60 楼

是这个消息吗？

【在 q********u 的大作中提到】

: 周一可能比较血腥，因为美国政府预算赤字大大增加了，卖债市的越来越多，十年美债
: 利率会升不少，对股市不利。
:
:
: 纳指和ES都是红的。道指也就是勉强是绿的。反弹非常无力。等明天早上再看一
: 下。
:
: [在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]
:
: :今晚美股旗帜开盘就升了，好现象。
:
: :

t*t2018-02-11 08:02

61 楼

这里说的interest rate指的就是10年期国债收益率吧？

【在 q********u 的大作中提到】

: 周一可能比较血腥，因为美国政府预算赤字大大增加了，卖债市的越来越多，十年美债
: 利率会升不少，对股市不利。
:
:
: 纳指和ES都是红的。道指也就是勉强是绿的。反弹非常无力。等明天早上再看一
: 下。
:
: [在 qihuuqihuu (胡说胡话) 的大作中提到：]
:
: :今晚美股旗帜开盘就升了，好现象。
:
: :

q*u2018-02-11 08:02

62 楼

是。
目前的美国三十年国债价格下跌了百分之零点三七，似乎还在跌。

: 是这个消息吗？

【在 t****t 的大作中提到】

: 这里说的interest rate指的就是10年期国债收益率吧？

q*u2018-02-11 08:02

63 楼

十年期美债是最常用和最重要的利率指标，指导着全球金融机构的几乎一切活动，一般
说美债利率指的是十年美债利率。

: 这里说的interest rate指的就是10年期国债收益率吧？

【在 t****t 的大作中提到】

: 这里说的interest rate指的就是10年期国债收益率吧？

t*t2018-02-11 08:02

64 楼

谢谢。

【在 q********u 的大作中提到】

: 十年期美债是最常用和最重要的利率指标，指导着全球金融机构的几乎一切活动，一般
: 说美债利率指的是十年美债利率。
:
:
: 这里说的interest rate指的就是10年期国债收益率吧？
:

q*u2018-02-11 08:02

65 楼

不客气，共同学习，共同进步，学无止境，市场永恒变化无穷，每时每刻都要当小小小学
生。

: 谢谢。

【在 t****t 的大作中提到】

: 谢谢。

L*42018-02-11 08:02

66 楼

楼主加油。
其实该抛债的人，早就抛了。我去年年底就把fixed income全部清盘了。关键是，什么
时候回来呢？这是个大课题。很多人能看到fixed income今年年初的跌（虽然跌幅不能
确定），所以我觉得清盘其实是早就发生的了。但是在某种情况下，有些资金是喜欢
fixed income的，因为fixed income的volatility毕竟比股市低很多。所以这些资金迟
早是要回来。税改去杠杆是一个很大的因素（前几天版上有个很精辟的贴），解释了股
市的大跌。但是不是所有从fixed income里面跑掉的钱都是税改的杠杆钱。其中还有很
多中国，日本，阿拉伯国家的主权债务基金。这些钱想见目前还在持币待购。等到
fixed income跌到一定程度，这些钱还是会回来的。所以也不用担心什么大海啸之类的
。不过，如果大家都不相信会有大海啸，那么股市就还会跌下去。什么时候真的大家都
相信了，也许还会有些别的变化。

【在 q********u 的大作中提到】

: 十年美债利率是全球几乎所有金融市场的参照点。
: 一旦十年美债突破百分之三的重大心理关口，必将引爆全世界范围的金融火山。
: 股市、房市、债市、油市、金市等都将出现波澜壮阔的海啸。股市大跌，房市泡沫破裂
: ，债市大熊，油市向下，金市也许上涨。
: 全球央行进入加息紧缩周期，从金融宽松走向货币紧缺，通胀抬头，美国减税和增加开
: 支，美新债发行大大增加，美新长债的买家为了控制风险要求更高的利息和更低的价格
: ，美债的卖家越来越多。
: 尤其是中国俄罗斯伊朗等国家对美国越来越针锋相对，正在实施对美元、美债、和美国
: 的落井下石，抛出美债就是一个杀手锏，下个月二十六日中国联合俄罗斯伊朗委内瑞拉
: 沙特等国准备正式交易人民币石油合约，对美元、美债、和美国是一种严重威胁。

q*u2018-02-11 08:02

67 楼

谢谢解释。
白宫预算赤字大大增加会影响美债价格下跌一阵子。
本周三的美国核心通胀数据最关键，是决定下一个月美债价格走势的最大因素之一。

: 楼主加油。

: 其实该抛债的人，早就抛了。我去年年底就把fixed income全部清盘了。关键是
，什么

: 时候回来呢？这是个大课题。很多人能看到fixed income今年年初的跌（虽然跌
幅不能

: 确定），所以我觉得清盘其实是早就发生的了。但是在某种情况下，有些资金是
喜欢

: fixed income的，因为fixed income的volatility毕竟比股市低很多。所以这些
资金迟

: 早是要回来。税改去杠杆是一个很大的因素（前几天版上有个很精辟的贴），解
释了股

: 市的大跌。但是不是所有从fixed income里面跑掉的钱都是税改的杠杆钱。其中
还有很

: 多中国，日本，阿拉伯国家的主权债务基金。这些钱想见目前还在持币待购。等到

: fixed income跌到一定程度，这些钱还是会回来的。所以也不用担心什么大海啸
之类的

: 。不过，如果大家都不相信会有大海啸，那么股市就还会跌下去。什么时候真的
大家都

【在 L*********4 的大作中提到】

: 楼主加油。
: 其实该抛债的人，早就抛了。我去年年底就把fixed income全部清盘了。关键是，什么
: 时候回来呢？这是个大课题。很多人能看到fixed income今年年初的跌（虽然跌幅不能
: 确定），所以我觉得清盘其实是早就发生的了。但是在某种情况下，有些资金是喜欢
: fixed income的，因为fixed income的volatility毕竟比股市低很多。所以这些资金迟
: 早是要回来。税改去杠杆是一个很大的因素（前几天版上有个很精辟的贴），解释了股
: 市的大跌。但是不是所有从fixed income里面跑掉的钱都是税改的杠杆钱。其中还有很
: 多中国，日本，阿拉伯国家的主权债务基金。这些钱想见目前还在持币待购。等到
: fixed income跌到一定程度，这些钱还是会回来的。所以也不用担心什么大海啸之类的
: 。不过，如果大家都不相信会有大海啸，那么股市就还会跌下去。什么时候真的大家都

y*52018-02-11 08:02

68 楼

估计再涨三天突破3%

【在 q********u 的大作中提到】

: 十年美债利率是全球几乎所有金融市场的参照点。
: 一旦十年美债突破百分之三的重大心理关口，必将引爆全世界范围的金融火山。
: 股市、房市、债市、油市、金市等都将出现波澜壮阔的海啸。股市大跌，房市泡沫破裂
: ，债市大熊，油市向下，金市也许上涨。
: 全球央行进入加息紧缩周期，从金融宽松走向货币紧缺，通胀抬头，美国减税和增加开
: 支，美新债发行大大增加，美新长债的买家为了控制风险要求更高的利息和更低的价格
: ，美债的卖家越来越多。
: 尤其是中国俄罗斯伊朗等国家对美国越来越针锋相对，正在实施对美元、美债、和美国
: 的落井下石，抛出美债就是一个杀手锏，下个月二十六日中国联合俄罗斯伊朗委内瑞拉
: 沙特等国准备正式交易人民币石油合约，对美元、美债、和美国是一种严重威胁。

y*52018-02-11 08:02

69 楼

今天CPI里面水分又点大。

【在 q********u 的大作中提到】

: 谢谢解释。
: 白宫预算赤字大大增加会影响美债价格下跌一阵子。
: 本周三的美国核心通胀数据最关键，是决定下一个月美债价格走势的最大因素之一。
:
:
: 楼主加油。
:
: 其实该抛债的人，早就抛了。我去年年底就把fixed income全部清盘了。关键是
: ，什么
:
: 时候回来呢？这是个大课题。很多人能看到fixed income今年年初的跌（虽然跌
: 幅不能
:
: 确定），所以我觉得清盘其实是早就发生的了。但是在某种情况下，有些资金是

g*h2018-02-11 08:02

70 楼

请问，如果考虑稅改对公司的borrowing cost以及cash flow的影响呢?

：利率上升，公司借钱成本上升，盈利减少，pe上升，股票价格下跌，股市下跌。
：

h*e2018-02-11 08:02

71 楼

顶起来

n*s2018-02-11 08:02

72 楼

糊糊一般都说的太早，他说的你一年以后留意都还来得及