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[bssd]花脸猫听我一言

[bssd]花脸猫听我一言# Stock

g*t2018-12-21 08:12

1 楼

首先我同意你说的跌到2360左右可能会稳住甚至反弹。
这是从价格来看很合理。
现在SP的利润5%。在当前的利率下显得很低。
是个人就知道对着CD ladder，想一
想这些CEO是不是吃屎的。到2360大概SP PE 17左右算合理。
但是从时间的角度来看。公司业务重组，半年一次已经算是快的了。
股市打一个提前量，早点把重组通知给各大股东，那也要一个季度。
现在经济总体健康，技术的故事讲完了，manager们可以讲组织结构
节省成本什么的故事。反正现在很多公司招不到人。所以裁员的成
本低。
所以我认为要等下一个季度的季报。看2360是不是会破。
这些大公司就这几个招。真突破一般是偶然的一次。
平时都是靠半真半假的项目以及裁员重组优化资本产出。
跟散户刮头皮的做法差不多。

h*o2018-12-21 08:12

2 楼

SP 500 长期平均 PE 大约是16左右。目前美国经济还是健康，经济发展势头比其他国
家都好，以后经济还是会继续增长，至少目前看不出经济减缓的趋势。贸易战其实长期
对美国有利。今年 SPY 红利有5以上，在SPY 250的位置红利就有2%，和利息差不多了
。如果 SPY再跌下去，红利都快要超过利息了，价值投资者机会来接盘。美国长期我看
经济还是好，民主党主推的大量基建计划还没有开始呢，这些都是长期经济增长点。另
外，trump的很多去调整简化政策都对经济发展有利。trump上台经济发展今年超过3%也
是超出很多人的预期，这都是实打实的东西。我看这次还是调整，就是trump上台股市
涨的太多，目前不过是回归实际价值而已。

g*t2018-12-21 08:12

3 楼

按紅利算或者按1/PE算都差不多。红利波动比较小。风险折算后和十年利率差不多这样
也可以。这类问题上精确不等于准确。就是一个简单的办法，cd ladder搞十年，现实
上也比
PE 20划算。所以PE 20站不住。
我的意思是。量价时空。价格上我和你的看法是一致的，
大概跌到2360看是不是可以收
底。经济形势的看法也一致。现在床铺学的其实是小平同志改革开放。也是引入外资（
美元回流）。
但是时间上我觉得至少要等一个季度。在这个季度内，就算反弹或者突破了什么什么位
置，我都会认为很大可能是假突破。如果是假突破的话，可能却会引入更大幅度的振荡
。均价保持在2360一线。（以目前的利率来算）
成交量和美国以外的空间因素都没看。先不谈。
但有一点我觉得是对的：强大的老手在下季度季报之前，我认为，也只有很小的可能赢
定投SP。

: SP 500 长期平均 PE 大约是16左右。目前美国经济还是健康，经济发展
势头比
其他国

: 家都好，以后经济还是会继续增长，至少目前看不出经济减缓的趋势。贸
易战其
实长期

: 对美国有利。今年 SPY 红利有5以上，在SPY 250的位置红利就有2%，和
利息差
不多了

: 。如果 SPY再跌下去，红利都快要超过利息了，价值投资者机会来接盘。
美国长
期我看

: 经济还是好，民主党主推的大量基建计划还没有开始呢，这些都是长期经
济增长
点。另

: 外，trump的很多去调整简化政策都对经济发展有利。trump上台经济发展
今年超
过3%也

: 是超出很多人的预期，这都是实打实的东西。我看这次还是调整，就是
trump上
台股市

: 涨的太多，目前不过是回归实际价值而已。

【在 h********o 的大作中提到】

: SP 500 长期平均 PE 大约是16左右。目前美国经济还是健康，经济发展势头比其他国
: 家都好，以后经济还是会继续增长，至少目前看不出经济减缓的趋势。贸易战其实长期
: 对美国有利。今年 SPY 红利有5以上，在SPY 250的位置红利就有2%，和利息差不多了
: 。如果 SPY再跌下去，红利都快要超过利息了，价值投资者机会来接盘。美国长期我看
: 经济还是好，民主党主推的大量基建计划还没有开始呢，这些都是长期经济增长点。另
: 外，trump的很多去调整简化政策都对经济发展有利。trump上台经济发展今年超过3%也
: 是超出很多人的预期，这都是实打实的东西。我看这次还是调整，就是trump上台股市
: 涨的太多，目前不过是回归实际价值而已。

h*o2018-12-21 08:12

4 楼

12月很少是底部。股市不大可能会这么一路跌下去而不反弹，如果反弹，有可能还会继
续震荡，或者再来一腿更狠的再拉回都有可能。2019年估计也会是股市震荡年。但是我
估计除非明显的经济出了问题，不大可能就一直跌下去不回头了。而现在还看不出经济
有什么大的问题。也就是说目前的位置，无论是长期，还是短期，不大可能是个顶部。
版上很多人在这里喊的好像是现在不跑，以后就没有机会了似的。如果股市一跌就吓跑
了，很多人其实都是割肉割在地板上了，被这种震荡给震出去而已。都时候股市稳定了
大家又有信心了的时候，发现大盘早已经比当时割肉的位置高出很多。

: 按紅利算或者按1/PE算都差不多。红利波动比较小。风险折算后和十年利率差不
多这样

: 也可以。这类问题上精确不等于准确。就是一个简单的办法，cd ladder搞十年
，现实

: 上也比

: PE 20划算。

: 我的意思是。量价时空。价格上我和你的看法是一致的，大概跌到2360看是不是
可以收

: 底。

: 但是时间上我觉得至少要等一个季度。在这个季度内，就算反弹或者突破了什么
什么位

: 置，我都会认为很大可能是假突破。如果是假突破的话，可能却会引入更大幅度
的振荡

: 。均价保持在2360一线。

: 成交量和美国以外的空间因素都没看。先不谈。

【在 g****t 的大作中提到】

: 按紅利算或者按1/PE算都差不多。红利波动比较小。风险折算后和十年利率差不多这样
: 也可以。这类问题上精确不等于准确。就是一个简单的办法，cd ladder搞十年，现实
: 上也比
: PE 20划算。所以PE 20站不住。
: 我的意思是。量价时空。价格上我和你的看法是一致的，
: 大概跌到2360看是不是可以收
: 底。经济形势的看法也一致。现在床铺学的其实是小平同志改革开放。也是引入外资（
: 美元回流）。
: 但是时间上我觉得至少要等一个季度。在这个季度内，就算反弹或者突破了什么什么位
: 置，我都会认为很大可能是假突破。如果是假突破的话，可能却会引入更大幅度的振荡

h*o2018-12-21 08:12

5 楼

看以往资料，12月很少就是股市跌到底了，年初几个月可能性比较大。但是股市在目前
位置一直下跌不回头触底基本上可能性不大，中间很大可能会有反弹。即使是跌，也是
涨涨跌跌。

y*92018-12-21 08:12

6 楼

基建是民主党喊的？我只记得Trump刚上台不久嚷嚷要基建

: SP 500 长期平均 PE 大约是16左右。目前美国经济还是健康，经济发展势头比
其他国

: 家都好，以后经济还是会继续增长，至少目前看不出经济减缓的趋势。贸易战其
实长期

: 对美国有利。今年 SPY 红利有5以上，在SPY 250的位置红利就有2%，和利息差
不多了

: 。如果 SPY再跌下去，红利都快要超过利息了，价值投资者机会来接盘。美国长
期我看

: 经济还是好，民主党主推的大量基建计划还没有开始呢，这些都是长期经济增长
点。另

: 外，trump的很多去调整简化政策都对经济发展有利。trump上台经济发展今年超
过3%也

: 是超出很多人的预期，这都是实打实的东西。我看这次还是调整，就是trump上
台股市

: 涨的太多，目前不过是回归实际价值而已。

【在 h********o 的大作中提到】

: 看以往资料，12月很少就是股市跌到底了，年初几个月可能性比较大。但是股市在目前
: 位置一直下跌不回头触底基本上可能性不大，中间很大可能会有反弹。即使是跌，也是
: 涨涨跌跌。

h*o2018-12-21 08:12

7 楼

民主党一直计划要基建，有一个很大的经济刺激计划。这方面和trump是一致的。

: 基建是民主党喊的？我只记得Trump刚上台不久嚷嚷要基建

: 其他国

: 实长期

: 不多了

: 期我看

: 点。另

: 过3%也

: 台股市

【在 y******9 的大作中提到】

: 基建是民主党喊的？我只记得Trump刚上台不久嚷嚷要基建
:
:
: SP 500 长期平均 PE 大约是16左右。目前美国经济还是健康，经济发展势头比
: 其他国
:
: 家都好，以后经济还是会继续增长，至少目前看不出经济减缓的趋势。贸易战其
: 实长期
:
: 对美国有利。今年 SPY 红利有5以上，在SPY 250的位置红利就有2%，和利息差
: 不多了
:
: 。如果 SPY再跌下去，红利都快要超过利息了，价值投资者机会来接盘。美国长
: 期我看

y*92018-12-21 08:12

8 楼

原来如此。如果真搞基建，对经济利好，奥巴马的时候怎么不搞呢？

: 民主党一直计划要基建，有一个很大的经济刺激计划。这方面和trump是一致的。

【在 h********o 的大作中提到】

: 民主党一直计划要基建，有一个很大的经济刺激计划。这方面和trump是一致的。
:
:
: 基建是民主党喊的？我只记得Trump刚上台不久嚷嚷要基建
:
: 其他国
:
: 实长期
:
: 不多了
:
: 期我看
:
: 点。另
:
: 过3%也
:
: 台股市

y*92018-12-21 08:12

9 楼

幸亏有你这个帖子。我前天进场，昨天割了离场，没亏多少。刚出来的就业数据很好，
但是市场
不反应。实在看不出来问题在哪里，要说泡沫，不管各种币还是AI，泡沫都不够大。
等明年再跌再进场

: 看以往资料，12月很少就是股市跌到底了，年初几个月可能性比较大。但是股市
在目前

: 位置一直下跌不回头触底基本上可能性不大，中间很大可能会有反弹。即使是跌
，也是

: 涨涨跌跌。

【在 h********o 的大作中提到】

p*o2018-12-21 08:12

10 楼

如果算上税的话，spy分红不需要高于十年就会吸引投资者。股市连续大涨这么多年了
，出去的钱没几个月就会受不了2%的bond涨的太慢，还是会回来买高分红股的。经济好
，分红一时不会降。还有大资金是永远不退场的，只会调整投资配比，从这个角度，只
要经济好，不存在大范围熊市，还有一切的一切最后都会用贬值现金来解决。这些是我
看多的方面。
看空的是nastaq应该还没到底，还有世界分成两个大阵营是大概率，这个分化过程是什
么路径，是软着陆还是硬着陆，各自泡沫怎么破，不确定性很大。
股市任何时候都有多和空的理由，原来fang高的时候，还是很明显觉得会跌的，现在
fang跌下来了，有点判断不出现在的主要矛盾了。总的来说，我现在把没有分红的换成
有分红的，换的时候注意多样性，想不出更稳妥的办法了。

s*52018-12-21 08:12

11 楼

公司能继续高增长盈利股市肯定会回来~只是股市现在这么跌是真的预测到了后面的
recession还是对短期不确定性的恐慌卖盘？我一直觉得市场是最靠谱的经济学家

h*o2018-12-21 08:12

12 楼

周末看了分析。如果出现1987年的情况，那么大盘可以快速跌到1950位置直接到底，然
后继续十年牛市。另一种可能就是大盘跌到2350左右到底，这个是目前来看比较合理的
位置。还有一种可能是大盘周一反弹，因为很多长期投资账户需要自动rebalance,卖掉
债券转投股票。反弹之后可能还会再来一腿去2350的位置缓慢筑底。
最好的情况是大盘快速直接跌到1950，大家都省心了，长痛不如短痛，然后大盘就此到
底了，价值上分析不可能再跌下去了，可以无脑入场长期建仓，全仓买入抱住就行。但
是目前有熔断机制，不太可能一天出现大盘跌那么多的情况，几天跌到也可以。
但是我认为大盘跌到2300到 2350区间的可能性更大一些。

h*o2018-12-21 08:12

13 楼

股市这种跌法有时候筑底非常快，不排除出现一个大V型尖低的情况.你很难捞到底部，
这种底部都会强烈反弹，等明年市场稳定之后，不排除大盘早已经距离底部十万八千里
了。

: 幸亏有你这个帖子。我前天进场，昨天割了离场，没亏多少。刚出来的就业数据
很好，

: 但是市场

: 不反应。实在看不出来问题在哪里，要说泡沫，不管各种币还是AI，泡沫都不够
大。

: 等明年再跌再进场

: 在目前

: ，也是

【在 y******9 的大作中提到】

: 幸亏有你这个帖子。我前天进场，昨天割了离场，没亏多少。刚出来的就业数据很好，
: 但是市场
: 不反应。实在看不出来问题在哪里，要说泡沫，不管各种币还是AI，泡沫都不够大。
: 等明年再跌再进场
:
:
: 看以往资料，12月很少就是股市跌到底了，年初几个月可能性比较大。但是股市
: 在目前
:
: 位置一直下跌不回头触底基本上可能性不大，中间很大可能会有反弹。即使是跌
: ，也是
:
: 涨涨跌跌。

h*o2018-12-21 08:12

14 楼

如果1987年重现，那么大盘可能年底就会跌到底。当然也有人认为跌倒2350也是1987年
的一个小翻版。2350是个很重要的位置，200周线和20%跌幅的位置正好重叠在2300到
2350这个区间，也
是大盘的合理估价,在这个位置反弹的可能性非常大。不排除这就是底部位置。

p*o2018-12-21 08:12

15 楼

是v底还是碗底，是由大资金如何建仓决定的吧，目的都是把建仓价格拉低。所以作为
散户如果要求自己能抢到底，大概率会抢在左侧，然后忍受底部的震荡。版上的ground
以恐慌（超卖）为指标还是很有道理，如果超卖而没有破前低，是不是底部的可能性大
些啊？
我的意思是，大盘已经跌了一定的量，注意力可能不需要去猜大盘在哪个点筑底，因为
筑底是个建仓的过程，更多的是去关注个股或是某个sector是否已筑底。

b*t2018-12-21 08:12

16 楼

明年股市最大的挑战将会是大幅攀升的企业债务。即CLO - collateralized loan
obligation。垃圾公司发行公司债券，用于回购和发放股息等操作，通过加杠杆的方式
来改善运营业绩数字。而金融机构将大量的公司债券打包到一起做成CLO，然后卖给投
资人。看看海外投资者持有的美国corporate debt的份额就知道了。现在已经到了
tipping point，最后的结果就是美国企业信用利差大幅扩大，欧洲和日本的fixed
income 投资者将会面临巨额损失。这将是明年最大的风险。一切只是刚刚开始

y*92018-12-21 08:12

17 楼

真正的底不可能timing到，至少我没有那个本事。不管是V还是U，我倾向于进场在右侧
，进场在左侧其实也没问题，也许入点比右侧进场更低，但是对心理有考验，一般情况
下，我不考验自己。

: 股市这种跌法有时候筑底非常快，不排除出现一个大V型尖低的情况.你很难捞到
底部，

: 这种底部都会强烈反弹，等明年市场稳定之后，不排除大盘早已经距离底部十万
八千里

: 了。

: 很好，

: 大。

【在 h********o 的大作中提到】

: 如果1987年重现，那么大盘可能年底就会跌到底。当然也有人认为跌倒2350也是1987年
: 的一个小翻版。2350是个很重要的位置，200周线和20%跌幅的位置正好重叠在2300到
: 2350这个区间，也
: 是大盘的合理估价,在这个位置反弹的可能性非常大。不排除这就是底部位置。

y*92018-12-21 08:12

18 楼

那就让大盘一跌到1950吧，反正我空仓：）

: 周末看了分析。如果出现1987年的情况，那么大盘可以快速跌到1950位置直接到
底，然

: 后继续十年牛市。另一种可能就是大盘跌到2350左右到底，这个是目前来看比较
合理的

: 位置。还有一种可能是大盘周一反弹，因为很多长期投资账户需要自动
rebalance,卖掉

: 债券转投股票。反弹之后可能还会再来一腿去2350的位置缓慢筑底。

: 最好的情况是大盘快速直接跌到1950，大家都省心了，长痛不如短痛，然后大盘
就此到

: 底了，价值上分析不可能再跌下去了，可以无脑入场长期建仓，全仓买入抱住就
行。但

: 是目前有熔断机制，不太可能一天出现大盘跌那么多的情况，几天跌到也可以。

: 但是我认为大盘跌到2300到 2350区间的可能性更大一些。

【在 h********o 的大作中提到】

y*92018-12-21 08:12

19 楼

有道理，但其实底部的左右也很难判断，你以为是右了，结果其实还是左。。。
风险和回报，等到稳定的右时，肯定离底已经不近了

: 是v底还是碗底，是由大资金如何建仓决定的吧，目的都是把建仓价格拉低。所
以作为

: 散户如果要求自己能抢到底，大概率会抢在左侧，然后忍受底部的震荡。版上的
ground

: 以恐慌（超卖）为指标还是很有道理，如果超卖而没有破前低，是不是底部的可
能性大

: 些啊？

: 我的意思是，大盘已经跌了一定的量，注意力可能不需要去猜大盘在哪个点筑底
，因为

: 筑底是个建仓的过程，更多的是去关注个股或是某个sector是否已筑底。

【在 p*******o 的大作中提到】

: 是v底还是碗底，是由大资金如何建仓决定的吧，目的都是把建仓价格拉低。所以作为
: 散户如果要求自己能抢到底，大概率会抢在左侧，然后忍受底部的震荡。版上的ground
: 以恐慌（超卖）为指标还是很有道理，如果超卖而没有破前低，是不是底部的可能性大
: 些啊？
: 我的意思是，大盘已经跌了一定的量，注意力可能不需要去猜大盘在哪个点筑底，因为
: 筑底是个建仓的过程，更多的是去关注个股或是某个sector是否已筑底。

s*e2018-12-21 08:12

20 楼

兵无常势，水无常形。以前的走势可以做参考，但今后的操作还是要看今次大跌的原因
是否消除。
1）利率
2）贸易战
3）政府关门
机构投资者最不喜欢不确定性，所以机构投资者纷纷离场了。每次收盘前大跌，都是机
构投资者离场的动作。
离场后，除非有超级利好或者超级利润，否则指望他们不歇口气，马上入场是不现实的。

【在 h********o 的大作中提到】

s*e2018-12-21 08:12

21 楼

正点

【在 b********t 的大作中提到】

: 明年股市最大的挑战将会是大幅攀升的企业债务。即CLO - collateralized loan
: obligation。垃圾公司发行公司债券，用于回购和发放股息等操作，通过加杠杆的方式
: 来改善运营业绩数字。而金融机构将大量的公司债券打包到一起做成CLO，然后卖给投
: 资人。看看海外投资者持有的美国corporate debt的份额就知道了。现在已经到了
: tipping point，最后的结果就是美国企业信用利差大幅扩大，欧洲和日本的fixed
: income 投资者将会面临巨额损失。这将是明年最大的风险。一切只是刚刚开始

p*o2018-12-21 08:12

22 楼

是的，右侧也只能是个概率，所以我倾向在恐慌度比较高的时候买没有出现lowerlow的
，仅仅是为了提高一点胜率。

：有道理，但其实底部的左右也很难判断，你以为是右了，结果其实还是左。。。
：

p*o2018-12-21 08:12

23 楼

企业债是最近两个月的热点，但是不知为什么，我总觉得如果经济好，企业挣钱，2-3%
的利率不算高啊。这个债大到什么程度，我要再去研究研究。

：明年股市最大的挑战将会是大幅攀升的企业债务。即CLO - collateralized loan
：obligation。垃圾公司发行公司债券，用于回购和发放股息等操作，通过加杠杆的方
式来改善运营业绩数字。而金融机构将大量的公司债券打包到一起做成CLO，然后卖给投