小伙伴们，你们期望最美的时光结局是什么。讨论一下吧 - 未名空间MITBBS历史存档

小伙伴们，你们期望最美的时光结局是什么。讨论一下吧# TVChinese - 中文电视

s*82013-12-20 08:12

1 楼

真心向大家请教该怎么办？
我们组新招了一个中国人，让他跟着我干。我一开始挺高兴的。也牢记mitbbs的教诲
，多帮自己人。
他写的code就是checkin，别人一般都会拿来和我review之后再checkin，他就是直接
checkin，好像我应该主动去review。我也不计较这个，但是我看了一下他写的东西
。这个系统90%都是我写的，
1 我希望尽量用已经有的method，这样比较好维护，如果修改只需要改一个地方。可
他却不用有的，就不停的加method，说是不知道有没有现存的。 --- 这个难道不需要
自己去花时间搞明白系统吗？
2 前天我让他尽量用现有的，而且我指出来有一个method可能可以满足他的需要，他可
以先试，如果不行再用他的。他解释说不一样，可是我确实觉得可以试一试，最后他说
我可不可以不要再花时间和他讨论这个问题 --- 他才进这个公司，居然对一个
senior level的人讲这个，我当时都觉得气的有点发抖了，但我控制了我的情绪，后来
随便指出一些别的问题就算了· 后来发现那一天他啥都没改。
3 昨天我就和他一行一行review code 了，态度开始还行，后来有一个method，就是
和现有的method一丁点区别，实在看不出有多大改进，可他非坚持他的好。 --- 难道
一个新来的在对系统不了解，连组里的人也不了解的情况下，不能谦虚点吗？
4 我让他fix一些东西，花了6天，只fix了10%，还break了一些别的东西，我只好自己
接过来，晚上等小孩睡了改 -- 也许这对他难了点，我就认了。
我和组里几个关系好的提了提他的情况，都一致认为我应该和经理说，我想再等等，看
他能不能改进，
请问这种情况我该怎么办？对于第三点，是不是只要无关紧要，他要改就改了，我没
必要坚持。他当时的态度真的有点激怒我了，可能也是他弄不出东西，还总提一些不
着边际的主意，我从心底里已经不相信他了。

o*t2013-12-20 08:12

2 楼

140 filed on 11/2006,
485 filed on 7/20/2007
Filed 3 service requests already, redid my FP 10/27/11. Senator contacted
USCIS. No updates yet.
still waiting..........
Anybody has any suggestion what else I can do ?
Thanks & Happy Holidays!
热锅上的蚂蚁

o*d2013-12-20 08:12

3 楼

个人希望开放式
陆蔓结局不合理，剧情转折太突然；
宋蔓我又不忍心让陆伤心。

r*12013-12-20 08:12

4 楼

帮国人大前提是对的，但让自己添堵不尊重前辈的不用无条件帮，实话实说。

z*o2013-12-20 08:12

5 楼

bless!!!

c*d2013-12-20 08:12

6 楼

宋蔓根本不可能在一起，中间隔着个麻辣烫呢。然后蔓出国呆两年，痛定思痛，在反思
中，发现自己的最爱却是少帅。少帅在高价买来的房子里苦苦等待，终于等到了苏曼。
宋回到了美国，麻辣烫治好了病，不再恨姐姐，变得更像姐姐了，经过多年苦等，父母
终于同意了。这个不在一起，也无所谓。

t*t2013-12-20 08:12

7 楼

直接跟老板说。不改就让他滚蛋。

o*t2013-12-20 08:12

8 楼

Thanks!

【在 z********o 的大作中提到】

: bless!!!

m*n2013-12-20 08:12

9 楼

我喜欢陆蔓，不虐心，顺应民意：）

s*82013-12-20 08:12

10 楼

就是因为他是国人，如果真因为我实话实说让他走人，觉得也挺难过的。你们有和这
样的国人工作的经验吗？

【在 t***t 的大作中提到】

: 直接跟老板说。不改就让他滚蛋。

c*d2013-12-20 08:12

11 楼

大大的祝福

z*22013-12-20 08:12

12 楼

lz如愿以偿了……

r*n2013-12-20 08:12

13 楼

既然是国人
私下聊一聊不行？

【在 s*****8 的大作中提到】

:
: 就是因为他是国人，如果真因为我实话实说让他走人，觉得也挺难过的。你们有和这
: 样的国人工作的经验吗？

c*n2013-12-20 08:12

14 楼

talk to level-2 uscis offier when you call uscis

F*y2013-12-20 08:12

15 楼

我希望是陆蔓，结果来了个开放结局，唉

l*02013-12-20 08:12

16 楼

他是有工作经验还是new grad，如果new grad，你私下和他讲一讲。如果他还是自以为
是的话，那就不用再帮了。

真心向大家请教该怎么办？我们组新招了一个中国人，让他跟着我干。我一开始挺高
兴的。也牢记mitbbs的教诲，多帮自己人。他写的code就是checkin，别人一般都会
拿来和........

【在 s*****8 的大作中提到】

: 真心向大家请教该怎么办？
: 我们组新招了一个中国人，让他跟着我干。我一开始挺高兴的。也牢记mitbbs的教诲
: ，多帮自己人。
: 他写的code就是checkin，别人一般都会拿来和我review之后再checkin，他就是直接
: checkin，好像我应该主动去review。我也不计较这个，但是我看了一下他写的东西
: 。这个系统90%都是我写的，
: 1 我希望尽量用已经有的method，这样比较好维护，如果修改只需要改一个地方。可
: 他却不用有的，就不停的加method，说是不知道有没有现存的。 --- 这个难道不需要
: 自己去花时间搞明白系统吗？
: 2 前天我让他尽量用现有的，而且我指出来有一个method可能可以满足他的需要，他可

o*t2013-12-20 08:12

17 楼

Thanks Cartoon, I will definitely give it a try.

【在 c*****n 的大作中提到】

: talk to level-2 uscis offier when you call uscis

m*32013-12-20 08:12

18 楼

俩结局
宋蔓陆蔓任你选

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 F**********y 的大作中提到】

: 我希望是陆蔓，结果来了个开放结局，唉

o*e2013-12-20 08:12

19 楼

赞控制情绪,赞试图努力帮忙,给人机会.
不要放在心上.
不要到处诉苦,这样对你自己的
形象不利,也对老中立足不利. LOSE-LOSE.
不要跟他纠缠任何技术细节.
试图提示他一些EQ的
TIPS. 用跟他讨论一下别人的问题
的态度,而不是指责他的态度.
告诉他你追求Win-Win,问他的目标
是什么. 慢慢聊多聊聊,不要put him
on defensive. 国人很多不是蠢不是傲,
而是从来没有学会信任, 不信任您的
出发点是帮助他.
向他提起几本书,就说你在学习.
希望他能够多讨论. 不要着急,给人
机会,给人鼓励:
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34236613.html
这篇讨论的问题有点像您这位新人的问题:
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/ITRelief/31118631.html
老中EQ问题真是大家都得努力解决. 这是
经年的工程,不是一日一夜可以解决的.

s*t2013-12-20 08:12

20 楼

RE.
Bless LZ!

【在 c*****n 的大作中提到】

: talk to level-2 uscis offier when you call uscis

R*d2013-12-20 08:12

21 楼

4p

a*r2013-12-20 08:12

22 楼

帮人只有在对方承认的前提下才帮。像你，你指出他不应该怎么做／他应该怎么做，结
果他认为你在阻拦他。你认为他会承认你在帮他么？
可能你和他，对他的表现期待有点不同。你认为，符合公司要求的，给什么活能按时按
质完成的，就是好员工。他认为，如果只是按照你们的要求，叫他改哪儿就改哪儿，那
他永无出头之日，所以他必须得跳脱点，最好能将以前你们的工作来个大翻新，他才能
得到自己应得的位置。
那么你就问问他：要求他的任务，他完不成，在规定的日期内只完成了10%；然后，不
停对于已实现的模块，重新再写，有意义吗？（即使有一点更新，那点收获，能抵得上
分配给他的工作延误90%带来的损失吗？）
如果他还不听。那么就到大会议上去提那个问题了。
（这么做有一个风险：那就是他带来的更新，确实能抵消他延误的工作带来的损失，说
不定还有更大的好处。你得先思考好。如果更新带来的好处大，那么你考虑的，或许就
是应该帮助他，将更新实行了。）

【在 s*****8 的大作中提到】

: 真心向大家请教该怎么办？
: 我们组新招了一个中国人，让他跟着我干。我一开始挺高兴的。也牢记mitbbs的教诲
: ，多帮自己人。
: 他写的code就是checkin，别人一般都会拿来和我review之后再checkin，他就是直接
: checkin，好像我应该主动去review。我也不计较这个，但是我看了一下他写的东西
: 。这个系统90%都是我写的，
: 1 我希望尽量用已经有的method，这样比较好维护，如果修改只需要改一个地方。可
: 他却不用有的，就不停的加method，说是不知道有没有现存的。 --- 这个难道不需要
: 自己去花时间搞明白系统吗？
: 2 前天我让他尽量用现有的，而且我指出来有一个method可能可以满足他的需要，他可

o*t2013-12-20 08:12

23 楼

Thanks!

【在 c****d 的大作中提到】

: 大大的祝福

V*n2013-12-20 08:12

24 楼

要不要帮他把媳妇也娶了，孩子也生下来？
这种人马上赶走就是了！国人不国人的管他娘的，谁挡道扯后腿就谁滚蛋！团结不是靠
祈求得来的。

【在 o**********e 的大作中提到】

: 赞控制情绪,赞试图努力帮忙,给人机会.
: 不要放在心上.
: 不要到处诉苦,这样对你自己的
: 形象不利,也对老中立足不利. LOSE-LOSE.
: 不要跟他纠缠任何技术细节.
: 试图提示他一些EQ的
: TIPS. 用跟他讨论一下别人的问题
: 的态度,而不是指责他的态度.
: 告诉他你追求Win-Win,问他的目标
: 是什么. 慢慢聊多聊聊,不要put him

f*32013-12-20 08:12

25 楼

bless

o*e2013-12-20 08:12

26 楼

Interview的时候老中不要问/刷LC,
要多问问behavior/EQ的问题.
信任这个东西,不是你一见面就
开始批评可以得到的. 即使你是
senior, 但是你还是要:
1. 多表扬
2. 多关怀
3. 多提点
没办法,现在老中都真的没挑的.
interview EQ没有把关, 只好认下
大家都提高. 来一个,
赶一个, LZ纵然有千般理由, 自己的reputation
as a leader,coach也会受损,以后
这样的机会就会少了.
有空听听这个10分钟的audio podcast,
希望有所启发:
http://www.npr.org/2013/06/21/179822992/what-role-do-relationsh

【在 V********n 的大作中提到】

: 要不要帮他把媳妇也娶了，孩子也生下来？
: 这种人马上赶走就是了！国人不国人的管他娘的，谁挡道扯后腿就谁滚蛋！团结不是靠
: 祈求得来的。

z*i2013-12-20 08:12

27 楼

My PD is Dec 2006. Senetor office is not helpful for my case. I just spoke
to 2nd tier officer last Friday. They have located my file in TSC and then
suggest me to contact TSC center directly by email t**************[email protected]
Make sure to state the following information in your email:
· The service request management tool (SRMT) inquiry number that
you were given when you called the NCSC;
o If you have called the NCSC and they informed you they are unable
to complete a SRMT please provide a brief explanation.
· The date that you contacted the NCSC;
· Your name and receipt number and/or A-number; and
· If available, the name of the NCSC Customer Service
Representative you spoke with.

H*g2013-12-20 08:12

28 楼

老中们真较真，你和他都较真，认死理。
估计你是女的，而且这个新人应该是有工作经验的。
如果你们要求review完再Check In，你完全可以和他说这规矩。对一小系统完全可以
Check In再Review （有些公司是这样的），估计他不知道你的期望而已。
1.系统如果条理不是很清晰的话，很难期望新加入知道哪些辅助函数可以直接用，除非
你有清晰的辅助函数文档。
2.他已经解释说不一样了，难道你没有理解为何不一样，还是忘记自己的函数功能。要
他实验一下，就是要他第二次测试一下你的未知函数，你自己都记不准了，为何要别人
检查第二遍（第一遍是他发现不一样）。这人也较真，没有必要实话实说，挑战你的权
威。所以这问题是他挑战你的权威，而不是这函数该不该用。
3.为啥这么较真，别人花了时间写了个函数，你闭着眼就叫他扔掉。你得技术上给个确
切的答案，而不是摆老资格压别人。
4.他是如何 Break 你的 code，难道不能直接和他说。如果你的函数有很多隐含功能，
或一函数肩带很多杂事，别人很容易掉进你的坑。告诉他啥错不就行了? 看他这么较真
，应该水平不差，肯定能改。
我想你应该知道 open for extension, but closed for modification 的原则。加东
西应该是比较受欢迎的行为，告诉他有现成的可以用就行，没有必要强迫别人用现成的。
你现在和组里几个‘关系好’抱怨是完全错误的做法，明显在对他背后捅刀子，比告诉
经理还恶劣（因为话会传递给经理）。
你正确的做法是应该在经理面前使劲表扬这人，说这人很厉害，然而你这系统非常高级
，所以需要更多时间学习交流。你能做一个很高级的东西，需要水平高的花很久时间，
不就证明你的贡献大大的。
软件工程师都比较较真，所以要以理服人，而不是摆老资格。
说实话，你把No.3里他改的代码和你的原始代码贴出来，我们看看就能知道你们的水平
，或许给你点素材去说服他。
做人别太较真，累死自己，也害了别人。该糊涂的时候就该糊涂。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 真心向大家请教该怎么办？
: 我们组新招了一个中国人，让他跟着我干。我一开始挺高兴的。也牢记mitbbs的教诲
: ，多帮自己人。
: 他写的code就是checkin，别人一般都会拿来和我review之后再checkin，他就是直接
: checkin，好像我应该主动去review。我也不计较这个，但是我看了一下他写的东西
: 。这个系统90%都是我写的，
: 1 我希望尽量用已经有的method，这样比较好维护，如果修改只需要改一个地方。可
: 他却不用有的，就不停的加method，说是不知道有没有现存的。 --- 这个难道不需要
: 自己去花时间搞明白系统吗？
: 2 前天我让他尽量用现有的，而且我指出来有一个method可能可以满足他的需要，他可

o*t2013-12-20 08:12

29 楼

Thanks a lot zhangermei!
I was told by my senator's office that my case is with the TSC office. And
I received an email from TSC today saying that:
*******************************************************
This case is with officer for review. Please allow 60 days for an action on
this case.
Officer Vaughn
Immigration Services Officer
USCIS - Texas Service Center
*******************************************************'
I will post the updates.
Best luck for your application too!

gov.

【在 z********i 的大作中提到】

: My PD is Dec 2006. Senetor office is not helpful for my case. I just spoke
: to 2nd tier officer last Friday. They have located my file in TSC and then
: suggest me to contact TSC center directly by email t**************[email protected]
: Make sure to state the following information in your email:
: · The service request management tool (SRMT) inquiry number that
: you were given when you called the NCSC;
: o If you have called the NCSC and they informed you they are unable
: to complete a SRMT please provide a brief explanation.
: · The date that you contacted the NCSC;
: · Your name and receipt number and/or A-number; and

t*t2013-12-20 08:12

30 楼

你这么做最后就是那个老中把你搞死，你例外不是人。为什么给别人擦屁股？
提醒一次已经够意思了。还对着干就别怪没提醒过。你以为向他卖好他就领情么？

【在 H*****g 的大作中提到】

: 老中们真较真，你和他都较真，认死理。
: 估计你是女的，而且这个新人应该是有工作经验的。
: 如果你们要求review完再Check In，你完全可以和他说这规矩。对一小系统完全可以
: Check In再Review （有些公司是这样的），估计他不知道你的期望而已。
: 1.系统如果条理不是很清晰的话，很难期望新加入知道哪些辅助函数可以直接用，除非
: 你有清晰的辅助函数文档。
: 2.他已经解释说不一样了，难道你没有理解为何不一样，还是忘记自己的函数功能。要
: 他实验一下，就是要他第二次测试一下你的未知函数，你自己都记不准了，为何要别人
: 检查第二遍（第一遍是他发现不一样）。这人也较真，没有必要实话实说，挑战你的权
: 威。所以这问题是他挑战你的权威，而不是这函数该不该用。

o*t2013-12-20 08:12

31 楼

Thanks fanson53 ! Happy Holidays!

【在 f******3 的大作中提到】

: bless

m*a2013-12-20 08:12

32 楼

恕我直言，你小题大作了。要是你的经理问起你对新人有什么feedback，你可以稍微提
一下，否则建议首先与新人再沟通一下。有一说一。你觉得你比较senior，但你并不知
道别人的全部背景，经理让他跟你干也就是让他和你一起干。再磨合一段时间吧。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 真心向大家请教该怎么办？
: 我们组新招了一个中国人，让他跟着我干。我一开始挺高兴的。也牢记mitbbs的教诲
: ，多帮自己人。
: 他写的code就是checkin，别人一般都会拿来和我review之后再checkin，他就是直接
: checkin，好像我应该主动去review。我也不计较这个，但是我看了一下他写的东西
: 。这个系统90%都是我写的，
: 1 我希望尽量用已经有的method，这样比较好维护，如果修改只需要改一个地方。可
: 他却不用有的，就不停的加method，说是不知道有没有现存的。 --- 这个难道不需要
: 自己去花时间搞明白系统吗？
: 2 前天我让他尽量用现有的，而且我指出来有一个method可能可以满足他的需要，他可

f*y2013-12-20 08:12

33 楼

bless!

i*m2013-12-20 08:12

34 楼

我觉得这种小事最好自己想个办法解决了，找点机会给他警告清楚，连哄带吓，看能不
能有所改进。告到你老板那里并非上策，老板已经各种事情缠身一定不想听，并且如果
是新派给你direct report的话也是在test你，你不想留下不能manage people的印象。

g*i2013-12-20 08:12

35 楼

我PD是2007年4月27日的，也已经做过好几个SR了，其中有一个和你得到的回复是一样
的。
而且竟然是同一个officer回答的，完全是胡扯，这些信息都是闭着眼睛回答的，一点
用都没有。
我都已经快崩溃了。。。

And
on

【在 o**********t 的大作中提到】

: Thanks a lot zhangermei!
: I was told by my senator's office that my case is with the TSC office. And
: I received an email from TSC today saying that:
: *******************************************************
: This case is with officer for review. Please allow 60 days for an action on
: this case.
: Officer Vaughn
: Immigration Services Officer
: USCIS - Texas Service Center
: *******************************************************'

p*82013-12-20 08:12

36 楼

很多老中对老中和对老外完全不同的嘴脸。对老中就是你理所当然要帮我，让着我。你
帮他的时候理所当然，一旦需要他帮的时候就装傻。对老外又是另外一幅嘴脸。
推荐楼主，不要管他中国人外国人，公事公办。想想你对老外同事如何处理目前的情况
，就对他如何处理。当然，好多话说起来容易做起来难。中国人圈子那么小，你要不帮
他，估计人家要到处说你坏话了。我推荐你把它当大爷，在经理那儿吹吹它，说你这儿
庙小，贡不起他，让能人老外同事收拾他。以后少跟他打交道，多打哈哈。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 真心向大家请教该怎么办？
: 我们组新招了一个中国人，让他跟着我干。我一开始挺高兴的。也牢记mitbbs的教诲
: ，多帮自己人。
: 他写的code就是checkin，别人一般都会拿来和我review之后再checkin，他就是直接
: checkin，好像我应该主动去review。我也不计较这个，但是我看了一下他写的东西
: 。这个系统90%都是我写的，
: 1 我希望尽量用已经有的method，这样比较好维护，如果修改只需要改一个地方。可
: 他却不用有的，就不停的加method，说是不知道有没有现存的。 --- 这个难道不需要
: 自己去花时间搞明白系统吗？
: 2 前天我让他尽量用现有的，而且我指出来有一个method可能可以满足他的需要，他可

o*t2013-12-20 08:12

37 楼

Shake hands! Guess we are in the same boat.
Hold on.... I am sure ours will come, some day... :)
You are right that their emails are just standard responses, don't really
mean anything at all. I plan to bug them again and again until they finally
take action.

【在 g*********i 的大作中提到】

: 我PD是2007年4月27日的，也已经做过好几个SR了，其中有一个和你得到的回复是一样
: 的。
: 而且竟然是同一个officer回答的，完全是胡扯，这些信息都是闭着眼睛回答的，一点
: 用都没有。
: 我都已经快崩溃了。。。
:
: And
: on

B*n2013-12-20 08:12

38 楼

以新人的角度随便回复一下，
1. checkin之前要code review，一些公司有硬性规定，没有另外一个人review 系统就
不给checkin，系统没限制的话要说明白这是潜规则了，
2. 加method的话，可以看一下新加的method比较一下到底是哪个好了，如果明显新加
的不好，就可以挑几个出来以理服人了，可以跟新人说一下不知道method存不存在的话
可以提问。
3. 新人坚持自己的method比较好有可能是理论上的，比如O(log n)的算法比O(n)的好
，但对于比如n基本上不会超过10或者20的情况要写大把大把的code去实现log n基本上
没啥必要，但新人可能不了解系统的要求，得要说清楚。或者一个function基本上没有
几次能call到，O(log n) 或 O(n) 没啥区别了，简单就好。
总之一句话，要在技术方面不爽的话，以理服人，指出对方搞不定的地方，没有考虑到
的case，太复杂了不适合系统需要，等等。要在EQ方面考虑的话，本文无关。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 真心向大家请教该怎么办？
: 我们组新招了一个中国人，让他跟着我干。我一开始挺高兴的。也牢记mitbbs的教诲
: ，多帮自己人。
: 他写的code就是checkin，别人一般都会拿来和我review之后再checkin，他就是直接
: checkin，好像我应该主动去review。我也不计较这个，但是我看了一下他写的东西
: 。这个系统90%都是我写的，
: 1 我希望尽量用已经有的method，这样比较好维护，如果修改只需要改一个地方。可
: 他却不用有的，就不停的加method，说是不知道有没有现存的。 --- 这个难道不需要
: 自己去花时间搞明白系统吗？
: 2 前天我让他尽量用现有的，而且我指出来有一个method可能可以满足他的需要，他可

h*n2013-12-20 08:12

39 楼

bless

g*n2013-12-20 08:12

40 楼

中国大妈不少都很麻烦。

m*U2013-12-20 08:12

41 楼

Big bless!!!
Good luck!

b*g2013-12-20 08:12

42 楼

：赞控制情绪,赞试图努力帮忙,给人机会.
：不要放在心上.
Mark

x*t2013-12-20 08:12

43 楼

Big Bless！

【在 o**********t 的大作中提到】

: 140 filed on 11/2006,
: 485 filed on 7/20/2007
: Filed 3 service requests already, redid my FP 10/27/11. Senator contacted
: USCIS. No updates yet.
: still waiting..........
: Anybody has any suggestion what else I can do ?
: Thanks & Happy Holidays!
: 热锅上的蚂蚁

l*12013-12-20 08:12

44 楼

我差不多也遇到一样的问题，而且他还有点小人态度。会背后来事儿。
反正你工资照拿，没事别放太多精力在工作上，多陪陪老婆孩子，很快就过去了。
惹不起就躲着吧，人生还长，他性格会决定他的命运的。
当然你有权利踢他走的话，直接踢。

s*n2013-12-20 08:12

45 楼

bless!

l*12013-12-20 08:12

46 楼

我觉得老中帮老中的核心在于建立一个良好的双赢的工作圈并扩大，假如某些老中自己
劣根性太大，太自私而破坏生活圈的话，早早踢他出去，免得浪费精力情绪，帮人要看
人才帮。

a*n2013-12-20 08:12

47 楼

据说总统夫人是最后可以试试看的一条路子
你这个情况，信应该写的把情况说得严重点
然后就是拖的时间实在长了可以考虑起诉USCIS

【在 o**********t 的大作中提到】

: 140 filed on 11/2006,
: 485 filed on 7/20/2007
: Filed 3 service requests already, redid my FP 10/27/11. Senator contacted
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: still waiting..........
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: 热锅上的蚂蚁

o*e2013-12-20 08:12

48 楼

问题是很多老中没有人提点
他们这些EQ的东西,完全靠
自己摸索. 这个过程中淘汰
了多少能人!
要是老中已经是行业50%,那
这淘汰是应该的. 但是问题
老中在重要行业里是处处
碰壁,四面楚歌,哪来这么多
人才,机会来"踢",来浪费啊?
所以现在老中得死马当活马医,
这位新同事EQ=0;
LZ EQ = 50
得大家都往上提高才行. 要是
LZ把新同事不"教"而"赶走",
恐怕是典型地双输.
我是经验之谈, EQ是可以学习的.
很多老中新毕业生真的EQ=0.
要是把EQ=0的人全踢出去,这是
很大的损失: 因为我知道的牛人,
很多都30岁以前 EQ=0

【在 l****1 的大作中提到】

: 我觉得老中帮老中的核心在于建立一个良好的双赢的工作圈并扩大，假如某些老中自己
: 劣根性太大，太自私而破坏生活圈的话，早早踢他出去，免得浪费精力情绪，帮人要看
: 人才帮。

c*m2013-12-20 08:12

49 楼

first lady的联系地址是什么？

j*42013-12-20 08:12

50 楼

我也是一码工大妈。最近被公司裁了。反思了一个月自己的EQ.才知自己EQ为零。公司
里只有我一个中国人。很多情况根本看不清楚。也没有人提醒。lz手下有人，证明能力
很强。就别在同事面前说国人坏话了。如果提醒他他还不注意的话，能不能让他转到别
人的手下。他或许会意识到。不要一下赶走。毕竟都是找碗饭吃。哪里有那么大愤怒，
还气得发抖？你已经架构了系统，说明公司认可你的技术。让你管人也是看你有没有管
理才能。那你能不能再有vision扩大自己部门呢？
我观察我们这里有中国人的公司，中国人在里面都是做技术的。没有人当头，也没有人
有vision将部门扩大。反观老印，都想做manager，做成以后，就要强调自己部门重要
性。要扩大。要招人。就这样一步步公司也发展壮大了。真心希望咱中国人也能眼光放
远一些。别老盯着技术那一亩三分地。

j*n2013-12-20 08:12

51 楼

07/27/07 也没绿，找了congressman，还没有什么消息。同祝福！

【在 o**********t 的大作中提到】

: 140 filed on 11/2006,
: 485 filed on 7/20/2007
: Filed 3 service requests already, redid my FP 10/27/11. Senator contacted
: USCIS. No updates yet.
: still waiting..........
: Anybody has any suggestion what else I can do ?
: Thanks & Happy Holidays!
: 热锅上的蚂蚁

s*82013-12-20 08:12

52 楼

谢谢大家的回复。我承认我的EQ 绝对需要提高，这也是我发在这里的原因。我也想
过如果一个EQ很高，不像我这么较真的人可能不会这么 frustrated。
他来到我们组也是让来帮忙的，我不是他的leader，但是我对这个系统里的code是有
绝对说话权的。别的人加点东西会先问我的，而且一旦我说有现成的用，都非常高兴
地去用，还很感激这样给他们省时间了。
他刚来几天的时候提的一些主意譬如这个系统应该用c#,不应该用Java。还说什么他不
能 make this decision, someone else should make this decision. 我后来只好让
他去和头说了，当然答案是绝对否决。从那以后，我开始怀疑他的EQ和能力。
我会注意不这么较真，提高我的EQ。我真的很希望一些高 EQ的中国人在工作场所给我
们和后来人多点工作机会。
他来了一个多月，只解决了一个问题。我就在全公司的论坛里高调 praise他，说很
高兴他加入。可现在我都不想跟他说话，可能是我觉得他屡次不respect 我，让我
很烦。我其他的同事都非常respect，即使有不同意见，我说还是用那种好，就会说，
“ok, you are the boss" 就完了。而我也会静下心来想他们的建议。可这个同事就是
非常坚持的argue 他的好。还有一个例子就是他要catch Exception ，我认为不能
随便catch general exception，应该非常detail，知道是在catch什么exception。
我写的code也喜欢一个method 尽量does one thing，要不method 名字应该体现
method content。他就copy 整个现有的method 内容，然后加点别的东西，成为一个新
的method，当然这个他同意改了。我说这个只是想说明他的技术水平。
经理在3个礼拜前问过我他怎么样，我说： he is doing good. 那时我还心存希望他
能提高。我是在frustrated 了一个多月以后，在他让我不要再花时间和他讨论一个
他写的method 之后才和同事说的。当时我们在外面吃午饭，谈起来了公司招人。我就
说招的人需要有chemistry才能共事。然后就说起来了。

【在 o**********e 的大作中提到】

: 问题是很多老中没有人提点
: 他们这些EQ的东西,完全靠
: 自己摸索. 这个过程中淘汰
: 了多少能人!
: 要是老中已经是行业50%,那
: 这淘汰是应该的. 但是问题
: 老中在重要行业里是处处
: 碰壁,四面楚歌,哪来这么多
: 人才,机会来"踢",来浪费啊?
: 所以现在老中得死马当活马医,

b*e2013-12-20 08:12

53 楼

我觉得LZ已经不错了，现在很多年轻人不知为什么那么多的“自信”，你帮他都是应该
的一样。出了错不承认也不去想怎样改，就是一味地推卸，错都出在别人身上的架势，
唉。lz还是要保护好自己先，我的经验---人已成年人性是很难改得了，很大可能是你
吃力不讨好。

s*82013-12-20 08:12

54 楼

我们公司不会轻易裁人，我也想过如果他再不改，让他去别的组吧。
我不人为我是在说坏话，我是在寻求帮助，我已经非常frustrated。我们是小公司，
已经很忙很忙，招他是想让他帮忙的，现在我更累了。而且外人看来以为有人在帮
我。我本希望招的tself-starter,不需要我review code。可现在我没法相信他了。
而且我是一个人在做所有的维护，如果他的东西这样放进来，维护会很麻烦的
当时我没有interview他，公司开始也不确定把他放在哪个组。

司yi

【在 j*****4 的大作中提到】

: 我也是一码工大妈。最近被公司裁了。反思了一个月自己的EQ.才知自己EQ为零。公司
: 里只有我一个中国人。很多情况根本看不清楚。也没有人提醒。lz手下有人，证明能力
: 很强。就别在同事面前说国人坏话了。如果提醒他他还不注意的话，能不能让他转到别
: 人的手下。他或许会意识到。不要一下赶走。毕竟都是找碗饭吃。哪里有那么大愤怒，
: 还气得发抖？你已经架构了系统，说明公司认可你的技术。让你管人也是看你有没有管
: 理才能。那你能不能再有vision扩大自己部门呢？
: 我观察我们这里有中国人的公司，中国人在里面都是做技术的。没有人当头，也没有人
: 有vision将部门扩大。反观老印，都想做manager，做成以后，就要强调自己部门重要
: 性。要扩大。要招人。就这样一步步公司也发展壮大了。真心希望咱中国人也能眼光放
: 远一些。别老盯着技术那一亩三分地。

o*e2013-12-20 08:12

55 楼

zan! 要不您多参与面试?
这样你可以EQ,IQ都把关.
这个老中缺乏自信, EQ=0,技术
也太弱. 但是只好辛苦LZ了.
要憋住: 想批评的时候要先
表扬. 不要说:
你怎么怎么不对了...
要无比真诚地说:
你有经验/名校出生/blahblah,
咱们这真没有能明白C#的人才啊...
LS的很多同学说得也很好. LZ很
通情达理, 很赞努力!

【在 s*****8 的大作中提到】

: 谢谢大家的回复。我承认我的EQ 绝对需要提高，这也是我发在这里的原因。我也想
: 过如果一个EQ很高，不像我这么较真的人可能不会这么 frustrated。
: 他来到我们组也是让来帮忙的，我不是他的leader，但是我对这个系统里的code是有
: 绝对说话权的。别的人加点东西会先问我的，而且一旦我说有现成的用，都非常高兴
: 地去用，还很感激这样给他们省时间了。
: 他刚来几天的时候提的一些主意譬如这个系统应该用c#,不应该用Java。还说什么他不
: 能 make this decision, someone else should make this decision. 我后来只好让
: 他去和头说了，当然答案是绝对否决。从那以后，我开始怀疑他的EQ和能力。
: 我会注意不这么较真，提高我的EQ。我真的很希望一些高 EQ的中国人在工作场所给我
: 们和后来人多点工作机会。

l*s2013-12-20 08:12

56 楼

一般阿三没有跟senior的人较真的，这点上lz恐怕巴不得找个阿三下属。要我说，还是
赶走了事。

【在 H*****g 的大作中提到】

: 老中们真较真，你和他都较真，认死理。
: 估计你是女的，而且这个新人应该是有工作经验的。
: 如果你们要求review完再Check In，你完全可以和他说这规矩。对一小系统完全可以
: Check In再Review （有些公司是这样的），估计他不知道你的期望而已。
: 1.系统如果条理不是很清晰的话，很难期望新加入知道哪些辅助函数可以直接用，除非
: 你有清晰的辅助函数文档。
: 2.他已经解释说不一样了，难道你没有理解为何不一样，还是忘记自己的函数功能。要
: 他实验一下，就是要他第二次测试一下你的未知函数，你自己都记不准了，为何要别人
: 检查第二遍（第一遍是他发现不一样）。这人也较真，没有必要实话实说，挑战你的权
: 威。所以这问题是他挑战你的权威，而不是这函数该不该用。

s*82013-12-20 08:12

57 楼

他不是new grad，有3，4 年的工作经验

【在 s*****8 的大作中提到】

: 谢谢大家的回复。我承认我的EQ 绝对需要提高，这也是我发在这里的原因。我也想
: 过如果一个EQ很高，不像我这么较真的人可能不会这么 frustrated。
: 他来到我们组也是让来帮忙的，我不是他的leader，但是我对这个系统里的code是有
: 绝对说话权的。别的人加点东西会先问我的，而且一旦我说有现成的用，都非常高兴
: 地去用，还很感激这样给他们省时间了。
: 他刚来几天的时候提的一些主意譬如这个系统应该用c#,不应该用Java。还说什么他不
: 能 make this decision, someone else should make this decision. 我后来只好让
: 他去和头说了，当然答案是绝对否决。从那以后，我开始怀疑他的EQ和能力。
: 我会注意不这么较真，提高我的EQ。我真的很希望一些高 EQ的中国人在工作场所给我
: 们和后来人多点工作机会。

o*e2013-12-20 08:12

58 楼

嗯. 正是半瓶醋的时候.
拍拍LZ, 别生气了.
只好连哄带拍,多问问他
的故事. 他以前的经验
在什么样的公司,是什么样的
Role. 跟他多讲故事,
不要指名, 比如有人写的
Code,不follow standard. 结果出bug了,
整天on call,如何如何幸苦倒霉
n次提职都提不上去,最后只好
走人....

【在 s*****8 的大作中提到】

: 他不是new grad，有3，4 年的工作经验

m*82013-12-20 08:12

59 楼

其实这个跟哪国人没有关系，你要作的就是按职场规则来，给经理把情况讲清楚。同时
跟你的老中同事讲你对他的期望，如following existing coding standard,etc. 清楚
的告诉他继续我行我素的后果。帮国人应该，但不能没有底线。
国人只讲要帮老中同事，但很少提被帮的人给帮的人抬桩棒场的重要性。往往帮的人吃
亏不讨好，人根本不鸟你，搞不好还被拆台。看看老印是如何互相棒场的，人家比老中
上的快不是没有一点道理的。
所以帮人要看是谁。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 他不是new grad，有3，4 年的工作经验

m*82013-12-20 08:12

60 楼

不太同意。你这种作法就是以后国人互不买帐，搞不好拆你的台或互相拆台，最后一起
完完。这也就是招人很多时候不是看你技术有多牛，而是看你能否跟同事合得来。总之
，帮人要看是谁，从开始就跟你不对付的人，以后拆你台的可能也不小，还是拉倒吧。
能弄走就弄走，要不让上面去处理。说不定这个人在其他地方找到合适他的位置。

【在 o**********e 的大作中提到】

: 问题是很多老中没有人提点
: 他们这些EQ的东西,完全靠
: 自己摸索. 这个过程中淘汰
: 了多少能人!
: 要是老中已经是行业50%,那
: 这淘汰是应该的. 但是问题
: 老中在重要行业里是处处
: 碰壁,四面楚歌,哪来这么多
: 人才,机会来"踢",来浪费啊?
: 所以现在老中得死马当活马医,

g*y2013-12-20 08:12

61 楼

想办法把他弄到别的组去。
如果他能和别人工作下来，估计是你的问题。如果他不能，也不是你砸了他的饭碗，如
果他确实有问题，这么忍着，迟早他也会砸你的饭碗，何苦呢！
大家都是成年人

H*g2013-12-20 08:12

62 楼

楼主醒醒吧，如果老美同事经常说“ok, you are the boss”，绝对不是恭维，或是好
事。只是证明大家都知道你比较较真，并不想和你起冲突。老美说感谢是礼貌用语，习
惯而已，不是真的感激你。这新人估计主要没有摸透楼主爱面子，且在技术上比较较真
。关于用 C# 不该用Java的提议被否决并不能证明他能力不行，老板否决他不是技术上
不行，而是人力资源上不可办，或时机不对。如果他的目的只是让老板从技术角度了解
建议而已，那么他的EQ并没有那么弱。
关于catch general exception，不能死扣书本。有些时候可以，有些时候不适合。而
且一开始你不能列举所有的特例，在抓完特例后再抓普通的在工业界很常见，特殊的
Exception可以以后慢慢加，关键不能把这些Exception 99.99%给吃了而不记录。从这
点来看，估计楼主是纯的Java程序员，新老中是C#为主的程序员。
拷贝一个函数，加点东西是快速修改错误，提高安全性，减少测试量的一种方式。会这
么做的人证明他不是刚出道的，而是有快速处理复杂系统的经验。
谁产生Bug谁花时间修复不就行了，一个好的系统就怕别人乱改以前的code，加新代码
从短期来看绝对是好事。
而且这系统90%是你写的，这么小的系统，修个Bug还不是喝口水的简单事，如果别人一
碰，Bug就一大叠，那么这系统设计和代码就有问题。
楼主得注意是不是老板经常安排不同的人帮你这项目，如果是的话，肯定有老美背后抱
怨你比较较真，比较Bossy。
不过楼主还是把这人换到其他项目去吧，这样大家都好过。有问题即使直接找Manager
谈也远比抱怨给一大堆同事好，当然找万能的Mitbbs是上上策。

w*n2013-12-20 08:12

63 楼

经典的中国同事不合作问题.
大家都是从自己的一亩三分地出发.

【在 s*****8 的大作中提到】

: 真心向大家请教该怎么办？
: 我们组新招了一个中国人，让他跟着我干。我一开始挺高兴的。也牢记mitbbs的教诲
: ，多帮自己人。
: 他写的code就是checkin，别人一般都会拿来和我review之后再checkin，他就是直接
: checkin，好像我应该主动去review。我也不计较这个，但是我看了一下他写的东西
: 。这个系统90%都是我写的，
: 1 我希望尽量用已经有的method，这样比较好维护，如果修改只需要改一个地方。可
: 他却不用有的，就不停的加method，说是不知道有没有现存的。 --- 这个难道不需要
: 自己去花时间搞明白系统吗？
: 2 前天我让他尽量用现有的，而且我指出来有一个method可能可以满足他的需要，他可

s*82013-12-20 08:12

64 楼

唯一和我说. "You are the boss" 是和我关系最好的一个老美，他是 contractor.
他的好多建议我都接受了。
没有经常换人做这个项目，都是一个组里的人。他们有别的主要的事，我这个因为事多
，忙不过来，所以他们有时候帮做点。我提了好多次需要人手，小公司不好找人。
我接受你的建议，以后不再和同事讲了。

【在 H*****g 的大作中提到】

: 楼主醒醒吧，如果老美同事经常说“ok, you are the boss”，绝对不是恭维，或是好
: 事。只是证明大家都知道你比较较真，并不想和你起冲突。老美说感谢是礼貌用语，习
: 惯而已，不是真的感激你。这新人估计主要没有摸透楼主爱面子，且在技术上比较较真
: 。关于用 C# 不该用Java的提议被否决并不能证明他能力不行，老板否决他不是技术上
: 不行，而是人力资源上不可办，或时机不对。如果他的目的只是让老板从技术角度了解
: 建议而已，那么他的EQ并没有那么弱。
: 关于catch general exception，不能死扣书本。有些时候可以，有些时候不适合。而
: 且一开始你不能列举所有的特例，在抓完特例后再抓普通的在工业界很常见，特殊的
: Exception可以以后慢慢加，关键不能把这些Exception 99.99%给吃了而不记录。从这
: 点来看，估计楼主是纯的Java程序员，新老中是C#为主的程序员。

s*82013-12-20 08:12

65 楼

我不是什么技术大牛。我说的系统是一个自动化的测试框架，用来测试我们的产品。
我认为不能catch 所有的exception，象alertException，因为这个framework是用来
发现产品的bug。而不是把bug藏起来，让test pass。如果test fail，就让它fail，
然后case by case，搞明白是产品bug 还是 testframework bug。他那样做会miss
掉产品bug。
而且对于test framework，产品有点变化，就得跟着变，如果same method copied
everywhere，就得改很多地方。
他说用C#，是因为我们产品开始support IE11，需要修改testframework 去support
在IE情况下 run。可能对他有点难，他刚去不知道怎么修改，就说IE是microsoft的
产品，我们就应该用C#.后来我只好全接过来了，花了1天半的时间将framework 调整
得可以在IE下run 的很好。

【在 H*****g 的大作中提到】

: 楼主醒醒吧，如果老美同事经常说“ok, you are the boss”，绝对不是恭维，或是好
: 事。只是证明大家都知道你比较较真，并不想和你起冲突。老美说感谢是礼貌用语，习
: 惯而已，不是真的感激你。这新人估计主要没有摸透楼主爱面子，且在技术上比较较真
: 。关于用 C# 不该用Java的提议被否决并不能证明他能力不行，老板否决他不是技术上
: 不行，而是人力资源上不可办，或时机不对。如果他的目的只是让老板从技术角度了解
: 建议而已，那么他的EQ并没有那么弱。
: 关于catch general exception，不能死扣书本。有些时候可以，有些时候不适合。而
: 且一开始你不能列举所有的特例，在抓完特例后再抓普通的在工业界很常见，特殊的
: Exception可以以后慢慢加，关键不能把这些Exception 99.99%给吃了而不记录。从这
: 点来看，估计楼主是纯的Java程序员，新老中是C#为主的程序员。

s*82013-12-20 08:12

66 楼

非常谢谢大家的回复。我可能是有点较真，我和别人也没有那么较真，他的态度真的让
我很难接受。和别人一般都是商量的语气，他就是那种他的就是对的。
我觉得他以前可能没写过testframework，他把这种framework 和一般的application
搞混了。可是又非常的follow application code 规矩。
谢谢大家，我会再好好和他谈谈怎么improve。如果不行的话，让他去别的team。可能
对谁都好。

。
miss
support

【在 s*****8 的大作中提到】

: 我不是什么技术大牛。我说的系统是一个自动化的测试框架，用来测试我们的产品。
: 我认为不能catch 所有的exception，象alertException，因为这个framework是用来
: 发现产品的bug。而不是把bug藏起来，让test pass。如果test fail，就让它fail，
: 然后case by case，搞明白是产品bug 还是 testframework bug。他那样做会miss
: 掉产品bug。
: 而且对于test framework，产品有点变化，就得跟着变，如果same method copied
: everywhere，就得改很多地方。
: 他说用C#，是因为我们产品开始support IE11，需要修改testframework 去support
: 在IE情况下 run。可能对他有点难，他刚去不知道怎么修改，就说IE是microsoft的
: 产品，我们就应该用C#.后来我只好全接过来了，花了1天半的时间将framework 调整

t*t2013-12-20 08:12

67 楼

一定要跟老板说清楚他得问题。
不要当东郭先生。
你当东郭先生将来后果很可能被他所害。要是他很烂你还维护他，将来出事是你得责任。

。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 我们公司不会轻易裁人，我也想过如果他再不改，让他去别的组吧。
: 我不人为我是在说坏话，我是在寻求帮助，我已经非常frustrated。我们是小公司，
: 已经很忙很忙，招他是想让他帮忙的，现在我更累了。而且外人看来以为有人在帮
: 我。我本希望招的tself-starter,不需要我review code。可现在我没法相信他了。
: 而且我是一个人在做所有的维护，如果他的东西这样放进来，维护会很麻烦的
: 当时我没有interview他，公司开始也不确定把他放在哪个组。
:
: 司yi

r*82013-12-20 08:12

68 楼

这就是老中经常犯的错误，总以为自己的东西做得比别人的好。事实上条条大路通罗马
，a方案能做到，b方案也能做到；也许a比b稍微好点，也许没本质区别，也许就这个程
序本身这件事本身来看a明显好些，可是在大局下根本没有区别。那为什么还会有人偏
要坚持a？文人相轻。
其实很简单，以我的经历，除非你的a改正了b可能带来的错误，或者实在是比b好太多
了，如果你向我汇报，do as i say。不服气？等你上位了再说。这个不因为你是老中
或者老美有什么区别。
如果我是向你汇报，你觉得你的b并没有什么问题，而我只是优化了一下，那也简单，
就按你的做。
凡事都讲个规矩，规矩做好了，细节自然容易弄好。规矩没有订好，去纠缠细节，那是
本末倒置。
就算你要帮助其他老中，也得先让他明白规矩。
不过通常这种人，换做他、她的上司是老美，绝对是屁也不敢放一个的。

g*e2013-12-20 08:12

69 楼

这一点上中国的new hire就没有小烙印做到好。我以前带的一个中国徒弟，做好了是他
自己的功劳，碰见问题了是我这个senior当初设计缺陷，遇见问题是正常的，谁也不能
保证当初设计完美无缺，以后不需要修正，就事论事，解决问题就是了，如果我都事事
料到，还要你做什么。
同样的小烙印的团队就很团结，遇到问题集体对外，邀功请赏人人有份，或是交叉提名
，小中却是个个自己觉得牛叉，动辄challenge 现有的程序方法，你刚从学校出来哪知
道多少系统具体情况。所以跟楼主一样，有心帮自己人，可是有些新人实在是扶不上墙
。所以老中职场混的不如烙印，也是有这方面原因。

s*82013-12-20 08:12

70 楼

说得很对，我就是想立好规矩。这样以后我完全可以trust他，他就真能成为一个帮手
了。
而且test framework 不同于application，基本上一旦不容易maintain的话，很容易
变成trash，因为手动测试也可以测试产品，如果要花很多effort 去maintain 一个
test framework，最后可能就放弃用了。所以我非常强调standard。
我还是会注意不那么较真了，如果他非要那样做，就让他那样做好了。让他写好
javadoc，最多就是framework 看起来messy 点，我用我写的method，他用他写的就
好了。
和气生财，自己也能长寿点。工作就是工作，何必太认真：）
【
在 rcheli108 (rcheli108) 的大作中提到: 】dabu
个程

h*c2013-12-20 08:12

71 楼

do the company has NDA?
Take it easy.

s*82013-12-20 08:12

72 楼

我们没有签任何NDA。请问为什么这么问？

【在 h**********c 的大作中提到】

: do the company has NDA?
: Take it easy.

h*c2013-12-20 08:12

73 楼

I mean just take it easy, everybody has own story.
You just see a person as of one month, I cannot totally agree.

【在 s*****8 的大作中提到】

: 我们没有签任何NDA。请问为什么这么问？

m*82013-12-20 08:12

74 楼

确实是这样。

【在 g****e 的大作中提到】

: 这一点上中国的new hire就没有小烙印做到好。我以前带的一个中国徒弟，做好了是他
: 自己的功劳，碰见问题了是我这个senior当初设计缺陷，遇见问题是正常的，谁也不能
: 保证当初设计完美无缺，以后不需要修正，就事论事，解决问题就是了，如果我都事事
: 料到，还要你做什么。
: 同样的小烙印的团队就很团结，遇到问题集体对外，邀功请赏人人有份，或是交叉提名
: ，小中却是个个自己觉得牛叉，动辄challenge 现有的程序方法，你刚从学校出来哪知
: 道多少系统具体情况。所以跟楼主一样，有心帮自己人，可是有些新人实在是扶不上墙
: 。所以老中职场混的不如烙印，也是有这方面原因。

s*82013-12-20 08:12

75 楼

同意。也可能我是很想找一个帮手，不想花时间和精力去培养一个人。一看他不能很快
帮上忙，还使劲argue，不respect，就觉得frustrated 了。我会学会 be patient

【在 h**********c 的大作中提到】

: I mean just take it easy, everybody has own story.
: You just see a person as of one month, I cannot totally agree.

g*y2013-12-20 08:12

76 楼

再聪明的下属也不如一个听话的好带，老美是很清楚这个规则的。这么聪明的人他们咋
不招去自己用呢？
希望老中不管是当领导，还是被领导都能明白这个道理。
这也是为什么中国人看似智力水平高于average的其他种族，大家碰到一起都做不成事
情的原因吧。
这个新人，我劝lz不要带了，和他谈也是自讨没趣。说白了上班不就一张paycheck，大
家happy就好了

b*e2013-12-20 08:12

77 楼

agree

【在 g********y 的大作中提到】

: 再聪明的下属也不如一个听话的好带，老美是很清楚这个规则的。这么聪明的人他们咋
: 不招去自己用呢？
: 希望老中不管是当领导，还是被领导都能明白这个道理。
: 这也是为什么中国人看似智力水平高于average的其他种族，大家碰到一起都做不成事
: 情的原因吧。
: 这个新人，我劝lz不要带了，和他谈也是自讨没趣。说白了上班不就一张paycheck，大
: 家happy就好了

t*t2013-12-20 08:12

78 楼

我觉得你应该跟老板反映。
现在老板从你那里得的feedback是那家伙还不错。
等将来闹出问题就是你的责任。你没必要掩盖他的问题。一旦掩盖，你就替他担上责任
了。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 说得很对，我就是想立好规矩。这样以后我完全可以trust他，他就真能成为一个帮手
: 了。
: 而且test framework 不同于application，基本上一旦不容易maintain的话，很容易
: 变成trash，因为手动测试也可以测试产品，如果要花很多effort 去maintain 一个
: test framework，最后可能就放弃用了。所以我非常强调standard。
: 我还是会注意不那么较真了，如果他非要那样做，就让他那样做好了。让他写好
: javadoc，最多就是framework 看起来messy 点，我用我写的method，他用他写的就
: 好了。
: 和气生财，自己也能长寿点。工作就是工作，何必太认真：）
: 【

g*62013-12-20 08:12

79 楼

过来人对楼主说一个, 这个人还是别带, 能换的尽量换走, 不能换的也要想法换掉. 我
当初就因为心软, 结果自己搞得里外不是人. 咳. 想起来就一肚子的气.

s*82013-12-20 08:12

80 楼

谢谢，我会考虑一下先和team lead谈谈

【在 t***t 的大作中提到】

: 我觉得你应该跟老板反映。
: 现在老板从你那里得的feedback是那家伙还不错。
: 等将来闹出问题就是你的责任。你没必要掩盖他的问题。一旦掩盖，你就替他担上责任
: 了。

H*g2013-12-20 08:12

81 楼

我从技术角度解释一下，看看是不是能缓解一下你对他的意见：
关于自动化的测试框架，绝大部分框架都是把Exception抓住放在报告里，而且最终都
会抓把General Exception作为总结。因为你不知道哪个人的程序又扔出个不知名或新
的Exception。测试程序为每个特殊的Exception都处理一把是吃力不讨好，无法适应变
化，自己给自己增加工作量。抓Exception不代表有人想把Bug藏起来，这些Exception
最终都会在测试报告里。很多自动化的测试在前一个失败后要继续自动测下一个不类似
的测试，前一个测试异常不抓住就有可能无法继续后100个，或者会引起内存和其他资
源问题。听起来好想你没有用报表形式，就是通过IE的异常处理报告问题，一旦有异常
，你要开新的 IE 才能继续下一个测试。
所以从技术角度来看，这个人没有很大问题，你的也不是问题。关键你们两个比较较真。
我觉得你得理解新人刚进来要有项目表现自己，这样才能在小公司里站稳脚跟。这个小
项目如果不是你主打项目，你可以问问新人愿不愿全权负责这个，或建个新的测试系统
，根据他的回答，然后再主动和老板说你系统的不足之处（原因是时间太紧，事情太多
，没有空改进，正好他有空可以干）。这样你可以卸掉这项目，这样你两个没有冲突，
新人也可以表现自己。
想开一点，你如果思想上不放下包袱，同事都会看出你对他有意见。这人技术上没有啥
大问题，我觉得他能在公司里立足。如果你一直对他有意见，一旦他站稳脚跟，大家就
会认为是你的问题。

。
miss
support

【在 s*****8 的大作中提到】

: 我不是什么技术大牛。我说的系统是一个自动化的测试框架，用来测试我们的产品。
: 我认为不能catch 所有的exception，象alertException，因为这个framework是用来
: 发现产品的bug。而不是把bug藏起来，让test pass。如果test fail，就让它fail，
: 然后case by case，搞明白是产品bug 还是 testframework bug。他那样做会miss
: 掉产品bug。
: 而且对于test framework，产品有点变化，就得跟着变，如果same method copied
: everywhere，就得改很多地方。
: 他说用C#，是因为我们产品开始support IE11，需要修改testframework 去support
: 在IE情况下 run。可能对他有点难，他刚去不知道怎么修改，就说IE是microsoft的
: 产品，我们就应该用C#.后来我只好全接过来了，花了1天半的时间将framework 调整

s*82013-12-20 08:12

82 楼

谢谢，思想上放下包袱，这个建议很好

Exception
真。

【在 H*****g 的大作中提到】

: 我从技术角度解释一下，看看是不是能缓解一下你对他的意见：
: 关于自动化的测试框架，绝大部分框架都是把Exception抓住放在报告里，而且最终都
: 会抓把General Exception作为总结。因为你不知道哪个人的程序又扔出个不知名或新
: 的Exception。测试程序为每个特殊的Exception都处理一把是吃力不讨好，无法适应变
: 化，自己给自己增加工作量。抓Exception不代表有人想把Bug藏起来，这些Exception
: 最终都会在测试报告里。很多自动化的测试在前一个失败后要继续自动测下一个不类似
: 的测试，前一个测试异常不抓住就有可能无法继续后100个，或者会引起内存和其他资
: 源问题。听起来好想你没有用报表形式，就是通过IE的异常处理报告问题，一旦有异常
: ，你要开新的 IE 才能继续下一个测试。
: 所以从技术角度来看，这个人没有很大问题，你的也不是问题。关键你们两个比较较真。

H*g2013-12-20 08:12

83 楼

估计你以后会后悔和team lead谈。
实在要谈，劝你先列一张你想谈的内容，你的期望是啥。
如果只是倾诉，找家里的人就行。
对事不对人，要双赢。别乱讲害了自己都不知道。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 谢谢，我会考虑一下先和team lead谈谈

s*82013-12-20 08:12

84 楼

谢谢提醒。 mitbbs 热心人真的很多，我会考虑权衡的

【在 H*****g 的大作中提到】

: 估计你以后会后悔和team lead谈。
: 实在要谈，劝你先列一张你想谈的内容，你的期望是啥。
: 如果只是倾诉，找家里的人就行。
: 对事不对人，要双赢。别乱讲害了自己都不知道。

e*g2013-12-20 08:12

85 楼

同意你的观点。楼主应该总结一下看到的问题，和manager反应一下，不要将来给
manager一个 surprise，另外尽量把这位推到其他项目或者其他组。

【在 g*****6 的大作中提到】

: 过来人对楼主说一个, 这个人还是别带, 能换的尽量换走, 不能换的也要想法换掉. 我
: 当初就因为心软, 结果自己搞得里外不是人. 咳. 想起来就一肚子的气.

r*82013-12-20 08:12

86 楼

你要注意的是，不要强调自己是senior，senior只是一个头衔，junior比senior做的好
的多了去了，所以不是因为他没有你强所以要听你的，而是既然老板把你放在一个领导
的位置，所以他有义务按你的指令干活，除非他干的实在太好而你干的实在太离谱，如
果不是这样，那他就是必须听你的。
你要是去和老板说什么你senior或者你的方案更好，老板马上就知道，你只适合做纠缠
细节的技术工作 - 其实也没有什么不好，如果这就是你想要的结果的话。如果不是，
那你和老板说的时候，切入点就不是什么技术上的细节，而是某某人似乎有他自己的一
套行事方式，不愿意和团队融合到一起巴拉巴拉，当然，具体表达是有技巧的，不要让
老板觉得你在投诉一个新人，而要让老板觉得你在想办法帮到这个新人，然后让老板自
动、主动代入你的角色，帮你出主意。千万不要让你老板在你和另一个人之间选边 -
他既没有这个义务，也是老板最讨厌的事情。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 说得很对，我就是想立好规矩。这样以后我完全可以trust他，他就真能成为一个帮手
: 了。
: 而且test framework 不同于application，基本上一旦不容易maintain的话，很容易
: 变成trash，因为手动测试也可以测试产品，如果要花很多effort 去maintain 一个
: test framework，最后可能就放弃用了。所以我非常强调standard。
: 我还是会注意不那么较真了，如果他非要那样做，就让他那样做好了。让他写好
: javadoc，最多就是framework 看起来messy 点，我用我写的method，他用他写的就
: 好了。
: 和气生财，自己也能长寿点。工作就是工作，何必太认真：）
: 【

o*e2013-12-20 08:12

87 楼

LS说得好.
跟Team lead 也要谈. 但是不是抱怨
而是:
1. 说新人的好话(并告诉新人你这样说的)
2. 说明有一个learning curve, some new people
is experienced (has his own ideas) but is from
different development paradym,
有可能会make mistake. 问philosophically,
should the team allow him to learn by making
mistakes or should the team stop him directly?
Different manager are very different
in this regard. (你在给领导打预防针)
3. 说明你会train him and help him succeed.
he's promising addition to the team, another
good chance to tout the importance of your work,
and your willingness to teamwork and increase
your responsibilities. (你在表现你的能力努力)
Always speak in the most positive
spirit possible. Always be positive. It's ok
once you get used to it.
Take it easy and enjoy your new growth!

【在 s*****8 的大作中提到】

: 谢谢，我会考虑一下先和team lead谈谈

s*82013-12-20 08:12

88 楼

LS两位讲得很好。 EQ很高。不夸张讲，真有一种醍醐灌顶的感觉。我会记住你们的建
议。

【在 o**********e 的大作中提到】

: LS说得好.
: 跟Team lead 也要谈. 但是不是抱怨
: 而是:
: 1. 说新人的好话(并告诉新人你这样说的)
: 2. 说明有一个learning curve, some new people
: is experienced (has his own ideas) but is from
: different development paradym,
: 有可能会make mistake. 问philosophically,
: should the team allow him to learn by making
: mistakes or should the team stop him directly?

o*e2013-12-20 08:12

89 楼

不敢. LS很多好建议. 您的问题
也很有代表性而您的谦虚态度
让人佩服.
还有"牢记mitbbs的教诲": 我笑喷.
我觉得老中小中都有未爆发的ＥＱ潜力.
大多数人都认同: EQ=/=吹牛拍马,欺骗,成功
EQ = 乐观勇敢-抗挫折能力
+ 友善tactful(不会有意无意地伤害别人)
+ 明辨是非(不会被烙印这种人忽悠)
+ 诚实守信(这是建设社区的基础)
长期成功快乐=function(EQ)
与老中小中小小中共勉.

【在 s*****8 的大作中提到】

: LS两位讲得很好。 EQ很高。不夸张讲，真有一种醍醐灌顶的感觉。我会记住你们的建
: 议。

d*02013-12-20 08:12

90 楼

这个老中明显就是想露脸出风头，通过踩你拔高自己。你要小心被人当作垫脚石了。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 他不是new grad，有3，4 年的工作经验

s*82013-12-20 08:12

91 楼

很赞对EQ的定义。我曾经由于EQ低走过职业生涯的很低点。所以现在经常反省自己，看
别人怎么待人处世，从而提高自己。

【在 o**********e 的大作中提到】

: 不敢. LS很多好建议. 您的问题
: 也很有代表性而您的谦虚态度
: 让人佩服.
: 还有"牢记mitbbs的教诲": 我笑喷.
: 我觉得老中小中都有未爆发的ＥＱ潜力.
: 大多数人都认同: EQ=/=吹牛拍马,欺骗,成功
: EQ = 乐观勇敢-抗挫折能力
: + 友善tactful(不会有意无意地伤害别人)
: + 明辨是非(不会被烙印这种人忽悠)
: + 诚实守信(这是建设社区的基础)

s*82013-12-20 08:12

92 楼

谢谢提醒。我不是很担心我在公司的位置。有人告诉我，我们公司最有威望的
architect说我是他所见过的干我这行的最好的。
我最初发帖子是真的很frustrated。我想帮他，可是发现好难相处。而我的EQ也不高
，两个EQ不高的人碰到一起就僵了。这是我很不想看见的，尤其是我不希望别人认为
中国人不好相处。
我们team 其他的人EQ都很高，相处起来非常愉快。这几年一直与这些人打交道，都忘
了怎么和不一样的人相处了。
现在mitbbs 的很多热心人给了很多建议。我现在感觉好多了。我会主要从我自身出发
， embrace 不同人的性格，不同的codingstyle，不同的处事方法。

【在 d*****0 的大作中提到】

: 这个老中明显就是想露脸出风头，通过踩你拔高自己。你要小心被人当作垫脚石了。

t*t2013-12-20 08:12

93 楼

在职场上，女性的能力容易面对来自男性的怀疑和挑战，我充分理解这种现状，而且我
也经历过跟lz类似的事情，而且不只一次，相信以后也还会发生。越年轻的人，挑战得
越直接，新人需要时间去了解lz的实力，他们应该能从同事的评价，以及慢慢熟悉LZ的
code之后做出判断。LZ加油，这绝对是锻炼EQ的好机会。

【在 s*****8 的大作中提到】

: 谢谢提醒。我不是很担心我在公司的位置。有人告诉我，我们公司最有威望的
: architect说我是他所见过的干我这行的最好的。
: 我最初发帖子是真的很frustrated。我想帮他，可是发现好难相处。而我的EQ也不高
: ，两个EQ不高的人碰到一起就僵了。这是我很不想看见的，尤其是我不希望别人认为
: 中国人不好相处。
: 我们team 其他的人EQ都很高，相处起来非常愉快。这几年一直与这些人打交道，都忘
: 了怎么和不一样的人相处了。
: 现在mitbbs 的很多热心人给了很多建议。我现在感觉好多了。我会主要从我自身出发
: ， embrace 不同人的性格，不同的codingstyle，不同的处事方法。

o*e2013-12-20 08:12

94 楼

是的, New male Chimp会一个一个female
Chimp去挑战,胜利了才像Beta male, 最后
Alpha male. They are trying to find their
rank.
LZ很棒. 同事很牛人,EQ很高. Architect
说好话, 同事传好话, LZ多appreciate,
多努力,Enjoy 动物世界...

【在 t********t 的大作中提到】

: 在职场上，女性的能力容易面对来自男性的怀疑和挑战，我充分理解这种现状，而且我
: 也经历过跟lz类似的事情，而且不只一次，相信以后也还会发生。越年轻的人，挑战得
: 越直接，新人需要时间去了解lz的实力，他们应该能从同事的评价，以及慢慢熟悉LZ的
: code之后做出判断。LZ加油，这绝对是锻炼EQ的好机会。

d*m2013-12-20 08:12

95 楼

你的EQ绝对90以上，向你学习。讲得有道理。
[在 Hanming (Hanming) 的大作中提到：]
：老中们真较真，你和他都较真，认死理。
：
：...........

h*e2013-12-20 08:12

96 楼

我也深有体会。
不过我不建议LZ到老板面前去说谁的坏话，烙印的我都不说，更何况LZ的情况是中国人
。领导别人说难听点就是利用别人，只要能被make use of的人就是好人。不管这个新
来的有多大的缺点，优点都是有的，作为他的领导，只要能利用他的优点让他给自己做
贡献就行了，缺点可以通过建立规矩来压缩。即便是老板问起来，我也是说这个新来的
有某方面的优点，可以加以利用，让他做某方面的事情，省下我的力气。
从另一个角度来说，人有了缺点才有了把柄，为什么要生气呢？如果是我，看到他的错
误不一定要指出来，说不定还夸奖他，推他一把，让他犯个巨大的错误。然后在一切都
不可挽回的时候指出来，吓唬他，算是捏住了一个把柄。以后看他还不老实。

【在 t********t 的大作中提到】

: 在职场上，女性的能力容易面对来自男性的怀疑和挑战，我充分理解这种现状，而且我
: 也经历过跟lz类似的事情，而且不只一次，相信以后也还会发生。越年轻的人，挑战得
: 越直接，新人需要时间去了解lz的实力，他们应该能从同事的评价，以及慢慢熟悉LZ的
: code之后做出判断。LZ加油，这绝对是锻炼EQ的好机会。

Y*o2013-12-20 08:12

97 楼

同意这个，以前也有这样的fresh 老钟

【在 m********8 的大作中提到】

: 确实是这样。

Y*o2013-12-20 08:12

98 楼

good points。

【在 r*******8 的大作中提到】

: 你要注意的是，不要强调自己是senior，senior只是一个头衔，junior比senior做的好
: 的多了去了，所以不是因为他没有你强所以要听你的，而是既然老板把你放在一个领导
: 的位置，所以他有义务按你的指令干活，除非他干的实在太好而你干的实在太离谱，如
: 果不是这样，那他就是必须听你的。
: 你要是去和老板说什么你senior或者你的方案更好，老板马上就知道，你只适合做纠缠
: 细节的技术工作 - 其实也没有什么不好，如果这就是你想要的结果的话。如果不是，
: 那你和老板说的时候，切入点就不是什么技术上的细节，而是某某人似乎有他自己的一
: 套行事方式，不愿意和团队融合到一起巴拉巴拉，当然，具体表达是有技巧的，不要让
: 老板觉得你在投诉一个新人，而要让老板觉得你在想办法帮到这个新人，然后让老板自
: 动、主动代入你的角色，帮你出主意。千万不要让你老板在你和另一个人之间选边 -