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民主权，形态化的民主权，和社会矛盾

民主权，形态化的民主权，和社会矛盾# Thoughts - 思考者

h*r2004-08-19 07:08

1 楼

有一点不同意，你的民主权按照bedok的说法，是一种形态，而我说的民主权，是一种必
须满足的权力。原因我解释了，由利益决定的。旧社会普通老百姓也有自己的利益，也在
企图维护自己的利益，也有参与社会管理的动力和需要，从而就有民主权，但是社会现实
剥夺了他们的民主权，先要有，才能剥夺啊！这也就出现了你所说的那种形态：少数人拥
有形态上的民主权，多数人不拥有。但是，从right的角度来说，他们有这个权力，这就
是冲突，这就是社会矛盾
的基础。从这个角度来说，民主社会绝对认可所有社会成员的民主权力，并在最大程度上
把这种权力形态化，从而最大程度上缓解甚至解决了社会矛盾。

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U*e2004-08-19 07:08

2 楼

权利是被赋予的，不是自己说的，权威体制下的契约是统治者不赋予老百姓参与公共事务
的权利，老百姓照样要付出支持政府的义务。
你说“旧社会普通老百姓也有自己的利益”，这并没有导出“民主权，是一种必须满足的
权力”，在落后的经济和教育水平下，吃饱穿暖不被迫害就是老百姓的福气了。权威体制
下，明君和廉明的官僚机制比民主更符合普通老百姓的利益。
民主成为老百姓的的权利应该是在共和国里，就是不存在高人一等的统治阶层，公民授权
一个政府管理公共事务。就是说，民主权是在每个个体都成为国家的主人后的事情。
我要说明的是老百姓个体的身份问题，比方你家的仆人，他们的利益绝对不在于对你家事
的发言权，而在于你不打死他不饿死他。问民主权，先问自己在国家里到底是主人还是仆
人。
想起一个对六四镇压的军头的话“江山是我们用鲜血换来的，他们想要也得付出鲜血”的
评价，大意是，中共夺取了中华的江山，我们国民和中华千万江山一起就成为中共的战利
品。这话民运味道很重，我借来深化一下我上段的意思。

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【在 h*******r 的大作中提到】

: 有一点不同意，你的民主权按照bedok的说法，是一种形态，而我说的民主权，是一种必
: 须满足的权力。原因我解释了，由利益决定的。旧社会普通老百姓也有自己的利益，也在
: 企图维护自己的利益，也有参与社会管理的动力和需要，从而就有民主权，但是社会现实
: 剥夺了他们的民主权，先要有，才能剥夺啊！这也就出现了你所说的那种形态：少数人拥
: 有形态上的民主权，多数人不拥有。但是，从right的角度来说，他们有这个权力，这就
: 是冲突，这就是社会矛盾
: 的基础。从这个角度来说，民主社会绝对认可所有社会成员的民主权力，并在最大程度上
: 把这种权力形态化，从而最大程度上缓解甚至解决了社会矛盾。
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: 猪