世界上没有一个共产政权是可以被外部的西方武力推翻的# WaterWorld - 未名水世界
c*o
1 楼
上校走了，利比亚变天了，不经想到世界上曾经大大小小的共产国家的命运，突然发觉
其实世界上没有一个共产政权是可以被外部的西方武力推翻的，仅有的一次就是北朝鲜
，后来还是被中国出手救回来了。其他的大大小小主要事件罗列如下：
古巴成功平叛了一系列美国策划的阴谋，比如猪湾事件。
越南推翻柬埔寨红色高棉，共产国家打共产国家
苏联一夜成功入侵捷克，共产国家打共产国家
苏联东欧剧变，不是被西方国家军事打服的
越南凭自己力量击溃法国军队独立
越南在中苏有限帮助下(比朝鲜牛多了)击溃美国扶植的南越，代价死亡100万
新中国成立后所有对外战争不光没输过一次，而且基本全赢，
抗美援朝，把美国从鸭绿江边打到三八线，印度和越南均打到他们无险可守，可以直取
首都，然后收手
和苏联的珍宝岛之战，中苏死伤差不多，但全面夺取该岛，并得到当时最先进的坦克，
在边界上又起冲突，苏方死六人，中方无一死亡。
再比如朝鲜虽然菜，打美国吃不消了，但是打联合国军队里面的其他国家，还是像砍瓜
切菜一般，英军也不例外，几乎几天，几场战斗就没有了
从这一个个例子看到，一个个落后的农业国家，比如中朝越，为啥在共产信仰武装之下
，就那么牛逼了，背后的原因到底是啥，一个是极端的独裁，另一个就是人民群众运动。
蒋介石这样的人当然很厉害，很了不起，但是碰到共产党这样凶狠的对手时就不行了。
因为李敖说过国民党蒋介石就是，"独裁无胆，民主无量"。可以这么说蒋介石最tough
的时候还没老毛最soft的时候tough!
这次的上校卡扎菲也是这样，你要么就学共产党，严厉对待反对派，在萌芽的时候就来
个"株连九族"（当然是一个比喻，黑五类家属都笼统的算），半独裁半不独裁，下场最
惨。
金正日就是可以狠到这个程度，美国动都不敢动一下，因为他老人家虽然打不到夏威夷
，更别说洛杉矶了，或者可以这么认为，核弹也是瞎吹牛。但是由于汉城离开边境很近
，开战两小时内可以把汉城从地图上抹去，把东京搞垮1/3还是没问题的，你日本韩国
不吓得跪在美国佬面前求饶才怪！
还不服的人可以看看这个
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E4%BA%BA%E6%B0%
当然中国也一样有实力，就算你美俄现在还是可以把全世界毁灭10-20遍，中国所有洲
际导弹对准美国，把你美国不遗漏的毁灭一遍就够了，美国就怕中国了，这个就叫做核
恐怖平衡，朝鲜的叫做核讹诈，俄国以前还为华约所有国家提供核保护伞！
因为所有共产国家独裁的基本理由都是美国哪一天来入侵，成为我们现在要残酷对待内
奸和特务的理由，所以我们现在镇压需要几百几千万人，如果美国入侵了，恰恰就说明
以前所有的担忧完全正确，也就justify了共产党以前所有的镇压行为，在战争时国内
必然各种反对声音都没有了，美国人真来了，大家反而拧成了一股绳。因为美国再入侵
，初期，也不可能死伤超过被镇压的几十甚至几百万人，以前都不敢造反，现在更没用
。所以西方国家打共产国家，必然是越打越硬，借助打仗，共产国内部涌现出一大批专
门打仗的人才，然后人们不想搞生产了，专心研究打仗，因为生产了除了武器之外的东
西都可能被毁，不如所有的GDP都用到打仗里面去，生产不行，人们活得就像动物，像
动物人类的情感就少，就不怕死，就想上战场杀人，因为家园被毁了，无以为家，不如
拼到底，杀个痛快，就像水浒里面的铁牛兄弟！以前的越南就是，现在的朝鲜由于美国
随时可能入侵的压力在，也不敢大规模搞建设。而搞了建设，就追求享受了，怕死了，
比如现在的中国人。
相反那些伊拉克利比亚等半独裁国家，就是独裁力度不够，所以西方国家轰炸导致死的
人超过了镇压死的人，大家觉得一起投降就好了，然后不会死人了，所以才会那么多反
对派源源不断地冒出来。
其他的国家都是看西方脸色的国家了，比如新加坡，泰国，大部分目前的东欧小国。
如果还有人觉得朝鲜打不动仗，没饭吃，绝对不可能，中国自然灾害+人祸，死了3千万
，老毛都有能力，再搞大规模的文革，在文革前还搞出原子弹，文革中还人造卫星上天
，夺回了苏联手中的珍宝岛。你要知道人民群众的革命肾上腺素被开发出来可是力量无
穷的，打仗一靠武器，人气也很重要。
窃以为，经过共产主义思想武装之后的力量增大比例，如下
苏联 10倍；中国 10倍；越南 5-8倍；朝鲜5倍；古巴 2-3倍
因为你只要看数据就知道了，1900年八国联军攻占北京，那是死亡比例，1：3000；到
了二战国军最好的部队和日本人是1：5；那是日本和美国1:10；但是到了抗美援朝中美
比例就是1：5了。所以有人说抗美援朝是靠尸体堆出来的，我完全不认同，这已经是科
技力量悬殊的比例下最好的结果了，而且中国参战后就是赢得，从鸭绿江打到38线，根
本不是平手，这点就是共产党的功劳。所以窃以为给老毛德国的工业力量，结合中共这
一班老军头，比如林彪，彭德怀，粟裕等，是可以至少打下英国的，可以统一除了俄国
以外的所有欧洲，和美苏三足鼎立，而不会有中共老三的地位，老毛满清老蒋留下那么
薄的底子，拼到世界军事老三，确实也不容易了。
上表中还可以看到，共产武装后，力量增大和领导人的tough程度成正比，斯大林，毛
泽东，胡志明，金日成，卡斯特罗是单调递减的。当然不可否认的是，这些国家增加的
倍数和原来这个民族的独裁程度也有关系，拉美如古巴再独裁也不会怎么样
其中越南也是很明显的，共产思想武装后，和联合国的政治局常委5个打了3个，无帮助
情况下全赢法国，中苏有限帮助赢美国，对中国小输，和在共产武装前，就是法国众多
默默无闻小农业殖民地国中的一员(当然越南历史上还是厉害的击败过蒙古三次)。
中国被鲁迅认为，精气神都没有了，人的目光都是空洞的，共产思想灌输后，每天可以
获得那么尽兴，文革可以那么的狂欢！
中共初期对内就是敢于，一卡车一卡车的枪毙坏分子，对外就是不输一仗
其实共产党的统治，一句话来说，就是"吾为天下计，何惜小民哉"！
或者说这个理念就是"列强诸国，宁有种乎，兵强马壮者为之！"
终于西方列强在共产国家面前都不约而同地低下来了高傲的头颅！
尼克松来和老毛握手，柯灵顿去朝鲜领人，美国多次表示无意攻打朝鲜，和越南加强军
事和经济合作
而西方国家对于有点骨气的半独裁国家，就是一个个消灭，从塔利班，伊拉克，到利比
亚，下一个很可就是叙利亚，但是这里要说明另一个非共产国家的tough国家伊朗
当时伊朗伊斯兰革命时候，学生直接冲进大使馆劫持了66人，换了金正日也不敢那么猖
狂，平时西方国家平民被弄走几个就不得了了，180个还是外交官，竟然还扣押了444天
，导致卡特竞选失败，期间也考虑过营救，否来运输机撞毁死了八人后，放弃了，最后
还是老老实实解冻资金换人质。所以就目前来看美国是不敢动伊朗的，除非真不要命了
。伊朗拟稿反对派也搞不起来，因为伊朗是民主的伊斯兰原教旨国家，而伊拉克是独裁
的伊斯兰世俗国家。
从下表的世界军力来看西方国家只敢打小于1的国家
美国一直 100
苏联90 俄罗斯 70
中国 二战时候 20 老毛死前50 现在 50(or ？武器是先进了，但是常规战争，现在很
难讲，都是独生子女，多少人愿意为了这个政权国家去死？)
英国二战时 30 现在10
法国一直15 越南 15
朝鲜10 伊朗10 以色列 10
日本二战时 50 现在 顶多10(被美国从文化上软化了，现在看到的日本人，都感觉不到
军国主义的杀气腾腾了)
德国二战时 150 现在顶多10(也是被美国从文化上软化了，现在看到的笑笑的喝喝啤酒
的德国人，都感觉不到纳粹的tough了)
意大利二战时 10-15 现在3-5
伊拉克制裁前 8-10 制裁后1
利比亚 1 叙利亚 1
严格的数据看这张表，但是表里面没有我心中的战斗力
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9C%8B%E6%AD%A6%E8%A3%
疑问为啥西方国家二战以后，打仗都不行了，特别是英国等老牌帝国主义国家，然而美
国还那么厉害，似乎科技的差距没那么大，我觉得主要的，民主制度和不怕死的黑人
在民主国家，如果部队被包围，长官还要硬打，死了好多人，就算突围成功，回国后也
要被诟病的，因为违反了普世价值观。然而美国很大不同，部队里面好多黑人，你要知
道在美国黑人抢钱很多时候不真为钱，关键是要你承认他在暴力界的地位，抢个5块20
块也就够了，不像墨西哥人团伙贩毒赚钱。黑人就是好勇斗狠，平时被美国警察打抓，
突然来到了战场上，美国政府发你最先进的武器，管吃穿，还能立军功，做民族英雄，
当然都不要命了，你共产党狠，我比你还要狠，你们这些东亚病夫！然后部队里面那么
多黑人为了美国这个白人国家奋力拼杀，部队里面的指挥官和其他白人战士，也会非常
感动，于是大家都不要命了，好几次被中共10倍的人围住，也突围了，死伤比例还是1
：5。所以朝鲜战场的好多战斗，老毛老彭和美国大家都没预料到，对方如此的凶狠，
美国是最精锐的部队，裹挟二战的余威来犯，中共是借国内风卷残云般的内战气势迎头
痛击，可谓钉头碰铁头！激烈程度可比拟斯大林格勒的苏德攻坚战！
而诸如英国在谈判香港时候，撒切尔夫人本来还借着和阿根廷争夺马岛的余威而来，说
其实香港岛是割让的，但是中国一概不承认，邓小平就说了句"主权问题不是一个可以
讨论的问题，中国哪一个政府，哪一个领导人如果回收不了香港，他就是满清政府，就
是李鸿章，就必需要下台，没有任何的退路可以讲"，言下之意，就是像我这样的独裁
者会下台么？邓还说过"给两年时间，如果谈不成，我们就要开始考虑，其他回收的方
式和时间了"，这句看上去文绉绉的，其实要告诉她97年之前就想要动粗了，撒切尔夫
人心里当然清楚阿根廷的军力在上表中就是1-2的水平，英国自己也只有10了，英国远
征马岛，实力也就2-3了，很不容易的赢了，想和中共斗，根本就是开玩笑。而且文革
时候，火烧英国代办处，英国屁都不敢放一个！撒切尔想到这些，下台阶时，腿一软，
差点滑了一跤。而且当时美国在考虑苏联这个军力达到90的大问题，和中国天天在度蜜
月，君不见那个时候里根和老赵手挽手的照片么？这不是情侣是啥？更本不会帮英国这
种过气的老牌帝国主义老妈出头了，况且还是小时候虐待过他的后妈。
最后我想说，黑格尔老先生很可能说对了，历史就是由恶来推动的！
其实世界上没有一个共产政权是可以被外部的西方武力推翻的，仅有的一次就是北朝鲜
，后来还是被中国出手救回来了。其他的大大小小主要事件罗列如下：
古巴成功平叛了一系列美国策划的阴谋，比如猪湾事件。
越南推翻柬埔寨红色高棉，共产国家打共产国家
苏联一夜成功入侵捷克，共产国家打共产国家
苏联东欧剧变，不是被西方国家军事打服的
越南凭自己力量击溃法国军队独立
越南在中苏有限帮助下(比朝鲜牛多了)击溃美国扶植的南越，代价死亡100万
新中国成立后所有对外战争不光没输过一次，而且基本全赢，
抗美援朝，把美国从鸭绿江边打到三八线，印度和越南均打到他们无险可守，可以直取
首都，然后收手
和苏联的珍宝岛之战，中苏死伤差不多，但全面夺取该岛，并得到当时最先进的坦克，
在边界上又起冲突，苏方死六人，中方无一死亡。
再比如朝鲜虽然菜，打美国吃不消了，但是打联合国军队里面的其他国家，还是像砍瓜
切菜一般，英军也不例外，几乎几天，几场战斗就没有了
从这一个个例子看到，一个个落后的农业国家，比如中朝越，为啥在共产信仰武装之下
，就那么牛逼了，背后的原因到底是啥，一个是极端的独裁，另一个就是人民群众运动。
蒋介石这样的人当然很厉害，很了不起，但是碰到共产党这样凶狠的对手时就不行了。
因为李敖说过国民党蒋介石就是，"独裁无胆，民主无量"。可以这么说蒋介石最tough
的时候还没老毛最soft的时候tough!
这次的上校卡扎菲也是这样，你要么就学共产党，严厉对待反对派，在萌芽的时候就来
个"株连九族"（当然是一个比喻，黑五类家属都笼统的算），半独裁半不独裁，下场最
惨。
金正日就是可以狠到这个程度，美国动都不敢动一下，因为他老人家虽然打不到夏威夷
，更别说洛杉矶了，或者可以这么认为，核弹也是瞎吹牛。但是由于汉城离开边境很近
，开战两小时内可以把汉城从地图上抹去，把东京搞垮1/3还是没问题的，你日本韩国
不吓得跪在美国佬面前求饶才怪！
还不服的人可以看看这个
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E4%BA%BA%E6%B0%
当然中国也一样有实力，就算你美俄现在还是可以把全世界毁灭10-20遍，中国所有洲
际导弹对准美国，把你美国不遗漏的毁灭一遍就够了，美国就怕中国了，这个就叫做核
恐怖平衡，朝鲜的叫做核讹诈，俄国以前还为华约所有国家提供核保护伞！
因为所有共产国家独裁的基本理由都是美国哪一天来入侵，成为我们现在要残酷对待内
奸和特务的理由，所以我们现在镇压需要几百几千万人，如果美国入侵了，恰恰就说明
以前所有的担忧完全正确，也就justify了共产党以前所有的镇压行为，在战争时国内
必然各种反对声音都没有了，美国人真来了，大家反而拧成了一股绳。因为美国再入侵
，初期，也不可能死伤超过被镇压的几十甚至几百万人，以前都不敢造反，现在更没用
。所以西方国家打共产国家，必然是越打越硬，借助打仗，共产国内部涌现出一大批专
门打仗的人才，然后人们不想搞生产了，专心研究打仗，因为生产了除了武器之外的东
西都可能被毁，不如所有的GDP都用到打仗里面去，生产不行，人们活得就像动物，像
动物人类的情感就少，就不怕死，就想上战场杀人，因为家园被毁了，无以为家，不如
拼到底，杀个痛快，就像水浒里面的铁牛兄弟！以前的越南就是，现在的朝鲜由于美国
随时可能入侵的压力在，也不敢大规模搞建设。而搞了建设，就追求享受了，怕死了，
比如现在的中国人。
相反那些伊拉克利比亚等半独裁国家，就是独裁力度不够，所以西方国家轰炸导致死的
人超过了镇压死的人，大家觉得一起投降就好了，然后不会死人了，所以才会那么多反
对派源源不断地冒出来。
其他的国家都是看西方脸色的国家了，比如新加坡，泰国，大部分目前的东欧小国。
如果还有人觉得朝鲜打不动仗，没饭吃，绝对不可能，中国自然灾害+人祸，死了3千万
，老毛都有能力，再搞大规模的文革，在文革前还搞出原子弹，文革中还人造卫星上天
，夺回了苏联手中的珍宝岛。你要知道人民群众的革命肾上腺素被开发出来可是力量无
穷的，打仗一靠武器，人气也很重要。
窃以为，经过共产主义思想武装之后的力量增大比例，如下
苏联 10倍；中国 10倍；越南 5-8倍；朝鲜5倍；古巴 2-3倍
因为你只要看数据就知道了，1900年八国联军攻占北京，那是死亡比例，1：3000；到
了二战国军最好的部队和日本人是1：5；那是日本和美国1:10；但是到了抗美援朝中美
比例就是1：5了。所以有人说抗美援朝是靠尸体堆出来的，我完全不认同，这已经是科
技力量悬殊的比例下最好的结果了，而且中国参战后就是赢得，从鸭绿江打到38线，根
本不是平手，这点就是共产党的功劳。所以窃以为给老毛德国的工业力量，结合中共这
一班老军头，比如林彪，彭德怀，粟裕等，是可以至少打下英国的，可以统一除了俄国
以外的所有欧洲，和美苏三足鼎立，而不会有中共老三的地位，老毛满清老蒋留下那么
薄的底子，拼到世界军事老三，确实也不容易了。
上表中还可以看到，共产武装后，力量增大和领导人的tough程度成正比，斯大林，毛
泽东，胡志明，金日成，卡斯特罗是单调递减的。当然不可否认的是，这些国家增加的
倍数和原来这个民族的独裁程度也有关系，拉美如古巴再独裁也不会怎么样
其中越南也是很明显的，共产思想武装后，和联合国的政治局常委5个打了3个，无帮助
情况下全赢法国，中苏有限帮助赢美国，对中国小输，和在共产武装前，就是法国众多
默默无闻小农业殖民地国中的一员(当然越南历史上还是厉害的击败过蒙古三次)。
中国被鲁迅认为，精气神都没有了，人的目光都是空洞的，共产思想灌输后，每天可以
获得那么尽兴，文革可以那么的狂欢！
中共初期对内就是敢于，一卡车一卡车的枪毙坏分子，对外就是不输一仗
其实共产党的统治，一句话来说，就是"吾为天下计，何惜小民哉"！
或者说这个理念就是"列强诸国，宁有种乎，兵强马壮者为之！"
终于西方列强在共产国家面前都不约而同地低下来了高傲的头颅！
尼克松来和老毛握手，柯灵顿去朝鲜领人，美国多次表示无意攻打朝鲜，和越南加强军
事和经济合作
而西方国家对于有点骨气的半独裁国家，就是一个个消灭，从塔利班，伊拉克，到利比
亚，下一个很可就是叙利亚，但是这里要说明另一个非共产国家的tough国家伊朗
当时伊朗伊斯兰革命时候，学生直接冲进大使馆劫持了66人，换了金正日也不敢那么猖
狂，平时西方国家平民被弄走几个就不得了了，180个还是外交官，竟然还扣押了444天
，导致卡特竞选失败，期间也考虑过营救，否来运输机撞毁死了八人后，放弃了，最后
还是老老实实解冻资金换人质。所以就目前来看美国是不敢动伊朗的，除非真不要命了
。伊朗拟稿反对派也搞不起来，因为伊朗是民主的伊斯兰原教旨国家，而伊拉克是独裁
的伊斯兰世俗国家。
从下表的世界军力来看西方国家只敢打小于1的国家
美国一直 100
苏联90 俄罗斯 70
中国 二战时候 20 老毛死前50 现在 50(or ？武器是先进了，但是常规战争，现在很
难讲，都是独生子女，多少人愿意为了这个政权国家去死？)
英国二战时 30 现在10
法国一直15 越南 15
朝鲜10 伊朗10 以色列 10
日本二战时 50 现在 顶多10(被美国从文化上软化了，现在看到的日本人，都感觉不到
军国主义的杀气腾腾了)
德国二战时 150 现在顶多10(也是被美国从文化上软化了，现在看到的笑笑的喝喝啤酒
的德国人，都感觉不到纳粹的tough了)
意大利二战时 10-15 现在3-5
伊拉克制裁前 8-10 制裁后1
利比亚 1 叙利亚 1
严格的数据看这张表，但是表里面没有我心中的战斗力
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9C%8B%E6%AD%A6%E8%A3%
疑问为啥西方国家二战以后，打仗都不行了，特别是英国等老牌帝国主义国家，然而美
国还那么厉害，似乎科技的差距没那么大，我觉得主要的，民主制度和不怕死的黑人
在民主国家，如果部队被包围，长官还要硬打，死了好多人，就算突围成功，回国后也
要被诟病的，因为违反了普世价值观。然而美国很大不同，部队里面好多黑人，你要知
道在美国黑人抢钱很多时候不真为钱，关键是要你承认他在暴力界的地位，抢个5块20
块也就够了，不像墨西哥人团伙贩毒赚钱。黑人就是好勇斗狠，平时被美国警察打抓，
突然来到了战场上，美国政府发你最先进的武器，管吃穿，还能立军功，做民族英雄，
当然都不要命了，你共产党狠，我比你还要狠，你们这些东亚病夫！然后部队里面那么
多黑人为了美国这个白人国家奋力拼杀，部队里面的指挥官和其他白人战士，也会非常
感动，于是大家都不要命了，好几次被中共10倍的人围住，也突围了，死伤比例还是1
：5。所以朝鲜战场的好多战斗，老毛老彭和美国大家都没预料到，对方如此的凶狠，
美国是最精锐的部队，裹挟二战的余威来犯，中共是借国内风卷残云般的内战气势迎头
痛击，可谓钉头碰铁头！激烈程度可比拟斯大林格勒的苏德攻坚战！
而诸如英国在谈判香港时候，撒切尔夫人本来还借着和阿根廷争夺马岛的余威而来，说
其实香港岛是割让的，但是中国一概不承认，邓小平就说了句"主权问题不是一个可以
讨论的问题，中国哪一个政府，哪一个领导人如果回收不了香港，他就是满清政府，就
是李鸿章，就必需要下台，没有任何的退路可以讲"，言下之意，就是像我这样的独裁
者会下台么？邓还说过"给两年时间，如果谈不成，我们就要开始考虑，其他回收的方
式和时间了"，这句看上去文绉绉的，其实要告诉她97年之前就想要动粗了，撒切尔夫
人心里当然清楚阿根廷的军力在上表中就是1-2的水平，英国自己也只有10了，英国远
征马岛，实力也就2-3了，很不容易的赢了，想和中共斗，根本就是开玩笑。而且文革
时候，火烧英国代办处，英国屁都不敢放一个！撒切尔想到这些，下台阶时，腿一软，
差点滑了一跤。而且当时美国在考虑苏联这个军力达到90的大问题，和中国天天在度蜜
月，君不见那个时候里根和老赵手挽手的照片么？这不是情侣是啥？更本不会帮英国这
种过气的老牌帝国主义老妈出头了，况且还是小时候虐待过他的后妈。
最后我想说，黑格尔老先生很可能说对了，历史就是由恶来推动的！
