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这200多个孩子本来应该跟我们一样大的 (转载)
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l*n
2 楼
这个事情,在被一堆无耻的人利用.
我个人认为事情的本质是: 安全消防问题不到位,安全门被锁.这个美国电影院一般都有
无数的门,可以从里面开,放人出,外边无法打开.这是基本的安全保证.国内怕麻烦,怕人
偷偷进去,都锁死,所以安全门就变成一堵墙.还有网吧,到晚上,就把门从外锁死,怕人查
,一个道理.这个问题不解决,说什么都于事无补.
说"让领导先走"的,一是没有任何证据,二是也不解决问题.下回再遇到,还是要死人的.
注：事情过去很久了，该反思怎么改变错误，防止再次发生了。中国的进步，在于出一次错，改进一次。出问题不怕，怕的是出了问题，不知道怎么解决。请教各位，各位思考过么？下次人口密度大的地方再着火，怎么解决？
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l*a
3 楼
说"让领导先走"的,一是没有任何证据?? 我看无耻的人是你吧

【在 l**n 的大作中提到】
: 这个事情,在被一堆无耻的人利用.
: 我个人认为事情的本质是: 安全消防问题不到位,安全门被锁.这个美国电影院一般都有
: 无数的门,可以从里面开,放人出,外边无法打开.这是基本的安全保证.国内怕麻烦,怕人
: 偷偷进去,都锁死,所以安全门就变成一堵墙.还有网吧,到晚上,就把门从外锁死,怕人查
: ,一个道理.这个问题不解决,说什么都于事无补.
: 说"让领导先走"的,一是没有任何证据,二是也不解决问题.下回再遇到,还是要死人的.
: 注：事情过去很久了，该反思怎么改变错误，防止再次发生了。中国的进步，在于出一次错，改进一次。出问题不怕，怕的是出了问题，不知道怎么解决。请教各位，各位思考过么？下次人口密度大的地方再着火，怎么解决？
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l*n
4 楼
请问，谁先走，谁后走，就能少死人么？
没有训练过，没有彩排过，就是你去了，一样玩瞎。

【在 l******a 的大作中提到】
: 说"让领导先走"的,一是没有任何证据?? 我看无耻的人是你吧
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x*h
5 楼
当然不一样！
训练没训练过也应该小孩子先走
范跑跑地震自己跑了还被人骂成这样， 你发生火灾了，突然有人喊一句让领导先走，
让小孩活活烧死， 和彩排，训练有毛关系？
死不死人，死多少人和这个没关系，

【在 l**n 的大作中提到】
: 请问，谁先走，谁后走，就能少死人么？
: 没有训练过，没有彩排过，就是你去了，一样玩瞎。
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x*h
6 楼
是不是应该按照效率来？ 年轻力壮的跑得快， 这样看肯定死的人数少

【在 l**n 的大作中提到】
: 请问，谁先走，谁后走，就能少死人么？
: 没有训练过，没有彩排过，就是你去了，一样玩瞎。
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l*n
7 楼
所以说，我们关心的是不同的事情。
你在指责道德问题。我觉得不能解决下次再着火，不死人的问题。下次一定还有领导和
孩子么？商场着火怎么办？大型商业楼着火怎么办？
我试图解决技术问题。我觉得严格执行的话，可以减少未来的事故。
不瞒你说，我得确看过不同的版本，有的指责领导，有的说当时并不是这样的。
而我确实也不知道谁说得对。网络有时候没法查证。

【在 x*********h 的大作中提到】
: 当然不一样！
: 训练没训练过也应该小孩子先走
: 范跑跑地震自己跑了还被人骂成这样， 你发生火灾了，突然有人喊一句让领导先走，
: 让小孩活活烧死， 和彩排，训练有毛关系？
: 死不死人，死多少人和这个没关系，
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g*l
8 楼
这五毛挣的。。。。

【在 l**n 的大作中提到】
: 这个事情,在被一堆无耻的人利用.
: 我个人认为事情的本质是: 安全消防问题不到位,安全门被锁.这个美国电影院一般都有
: 无数的门,可以从里面开,放人出,外边无法打开.这是基本的安全保证.国内怕麻烦,怕人
: 偷偷进去,都锁死,所以安全门就变成一堵墙.还有网吧,到晚上,就把门从外锁死,怕人查
: ,一个道理.这个问题不解决,说什么都于事无补.
: 说"让领导先走"的,一是没有任何证据,二是也不解决问题.下回再遇到,还是要死人的.
: 注：事情过去很久了，该反思怎么改变错误，防止再次发生了。中国的进步，在于出一次错，改进一次。出问题不怕，怕的是出了问题，不知道怎么解决。请教各位，各位思考过么？下次人口密度大的地方再着火，怎么解决？
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n*1
9 楼
你支持范跑跑吗？

【在 x*********h 的大作中提到】
: 是不是应该按照效率来？ 年轻力壮的跑得快， 这样看肯定死的人数少
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l*n
10 楼
1.安全门决不能锁，可以安装安全报警装置。
2.特殊部门，比如学校，电影院，大型厂房，商业楼，每年要做一次消防或是地震演习。
这个是必需的，而且确实可以减少伤亡。

【在 x*********h 的大作中提到】
: 当然不一样！
: 训练没训练过也应该小孩子先走
: 范跑跑地震自己跑了还被人骂成这样， 你发生火灾了，突然有人喊一句让领导先走，
: 让小孩活活烧死， 和彩排，训练有毛关系？
: 死不死人，死多少人和这个没关系，
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I*t
11 楼
没有逃生应急训练是个问题，但是＂让领导先走＂是一种强势个体以弱势个体为代价换
得自身安全的无耻行为，无论是功利主义道德观还是人道主义道德观里，这都是极度恶
劣的行为
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l*n
12 楼
看过非洲大草原上的角马吧，
人遇到危险事情，就跟角马一样，一堆窝往前冲，就算前面是条河，也敢往下跳。

【在 x*********h 的大作中提到】
: 是不是应该按照效率来？ 年轻力壮的跑得快， 这样看肯定死的人数少
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l*n
13 楼
这个道德观当然要有，就像开车要礼让三先，什么宁停三分，不抢一秒。
但是更重要的是建立制度，避免下次灾难发生，就像拐弯让直行，要有制度。

【在 I*********t 的大作中提到】
: 没有逃生应急训练是个问题，但是＂让领导先走＂是一种强势个体以弱势个体为代价换
: 得自身安全的无耻行为，无论是功利主义道德观还是人道主义道德观里，这都是极度恶
: 劣的行为
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l*n
14 楼
说来说去，你们就关心怎么谴责那句话，更大的问题是：
现在国内，还有多少安全门被锁锁上了？你们关心么？不关心，因为这个问题你们没法
站在道德制高点，去指责别人，没法让你们爽，没法让你们发泄无处发泄的力量。
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C*e
15 楼
支持你！
我觉得你说的非常实际
不想ls有些人揪着道德角度骂来骂去
不仅于事无补
还没有吸取任何经验教训
酿成惨剧谁都不愿意
首先不是谁先走的问题
是要从根本上防患于未然
在这个基础上再讨论该如何疏散才有意义

【在 l**n 的大作中提到】
: 所以说，我们关心的是不同的事情。
: 你在指责道德问题。我觉得不能解决下次再着火，不死人的问题。下次一定还有领导和
: 孩子么？商场着火怎么办？大型商业楼着火怎么办？
: 我试图解决技术问题。我觉得严格执行的话，可以减少未来的事故。
: 不瞒你说，我得确看过不同的版本，有的指责领导，有的说当时并不是这样的。
: 而我确实也不知道谁说得对。网络有时候没法查证。
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v*s
16 楼
这个话本来就是记者编的吧，事后采访幸存者，根本没人听过这个。
当时的领导分两拨，一拨是当地的领导，这拨离门近，地形熟，基本跑出来了，不过事
后也都基本被判刑了。另外一拨是省里面下来视察的领导，这拨基本也都挂了。最倒霉
的是当地那个主管教育的副市长，她是当地领导中唯一一个没有跑掉，被烧成重伤的，
救出来以后，直接送牢里面去了。

【在 l******a 的大作中提到】
: 说"让领导先走"的,一是没有任何证据?? 我看无耻的人是你吧
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I*t
17 楼
道德批判和制度批判都要有

【在 l**n 的大作中提到】
: 这个道德观当然要有，就像开车要礼让三先，什么宁停三分，不抢一秒。
: 但是更重要的是建立制度，避免下次灾难发生，就像拐弯让直行，要有制度。
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l*n
18 楼
实质问题很难解决啊。
这个又涉及到民主问题，谁说话算话。
领导说话算话，他们关心GDP，什么安全问题，环境问题，就像工会一样，一个摆设。
扯多了，我又被狗粮党利用了。

【在 C*******e 的大作中提到】
: 支持你！
: 我觉得你说的非常实际
: 不想ls有些人揪着道德角度骂来骂去
: 不仅于事无补
: 还没有吸取任何经验教训
: 酿成惨剧谁都不愿意
: 首先不是谁先走的问题
: 是要从根本上防患于未然
: 在这个基础上再讨论该如何疏散才有意义
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v*s
19 楼
刚看了一个统计，省里面下来的视察团（学生的汇报演出其实就是为他们准备的），这
批人是由自治区教委领导和全疆各地区的教委领导构成的，级别要比克市当地的领导还
高，结果23人16死7伤，死亡率要远远超过普通学生和老师。
克市的领导主要就是离门近，看火起来就扔下学生跑了，这个性质不比范跑跑更恶劣，
道德谴责是可以的，判刑就挺过份的了。把唯一一个跑回去救人被烧成重伤的副市长也
一起判了，就更属于扯淡。

【在 l**n 的大作中提到】
: 实质问题很难解决啊。
: 这个又涉及到民主问题，谁说话算话。
: 领导说话算话，他们关心GDP，什么安全问题，环境问题，就像工会一样，一个摆设。
: 扯多了，我又被狗粮党利用了。
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b*u
20 楼
哦， 其实即使说过， 也应该起诉那位说的人，而不是一棍子把所有人都抓了。 共产
党政府就知道牺牲一部分来保住执政，而不从实质上解决问题。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个话本来就是记者编的吧，事后采访幸存者，根本没人听过这个。
: 当时的领导分两拨，一拨是当地的领导，这拨离门近，地形熟，基本跑出来了，不过事
: 后也都基本被判刑了。另外一拨是省里面下来视察的领导，这拨基本也都挂了。最倒霉
: 的是当地那个主管教育的副市长，她是当地领导中唯一一个没有跑掉，被烧成重伤的，
: 救出来以后，直接送牢里面去了。
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a*3
21 楼
让领导走为啥自治区领导死伤这么惨？
另外咋当地领导怎么跑的这么快？自治区的冲出去的时候没跟上当地的？
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v*s
22 楼
大火突然起来的时候，就那一瞬间的事情，都是靠本能，很难保持理智的，第一个冲出
来的当地领导，他自己的亲生女儿和lp的姐姐（当地中学老师）都还在台上呢，冲出来
以后，又疯狂的要砸门冲回去救人。
http://bbs.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=302992&do=blog&

【在 a*****3 的大作中提到】
: 让领导走为啥自治区领导死伤这么惨？
: 另外咋当地领导怎么跑的这么快？自治区的冲出去的时候没跟上当地的？
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l*a
23 楼
初二学生金素敏回忆说，我们那阵都站起来了，一个女的站在领导席前面，拿着话筒说
让我们不要乱，坐下来，我们就坐下。而班上平时挺调皮的两个男孩子没听她的溜走了
，这是金素敏班上惟一两个全身而退的孩子。
“让领导先走。”尽管赵兰秀面对本报记者否认有人说过这句话，但是杨柳、金素敏等
在场的幸存者都证实，确实有个女领导说过这句话。
“等学生陆续坐下的时候，领导席已经空了。”金素敏说。
这些都是谎言吗？

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个话本来就是记者编的吧，事后采访幸存者，根本没人听过这个。
: 当时的领导分两拨，一拨是当地的领导，这拨离门近，地形熟，基本跑出来了，不过事
: 后也都基本被判刑了。另外一拨是省里面下来视察的领导，这拨基本也都挂了。最倒霉
: 的是当地那个主管教育的副市长，她是当地领导中唯一一个没有跑掉，被烧成重伤的，
: 救出来以后，直接送牢里面去了。
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l*a
24 楼
当地的领导，这拨离门近，地形熟。这个有link吗？我从来没有看过任何一个表演领导
会坐在学生后排，从来都是最好的位置留给领导。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个话本来就是记者编的吧，事后采访幸存者，根本没人听过这个。
: 当时的领导分两拨，一拨是当地的领导，这拨离门近，地形熟，基本跑出来了，不过事
: 后也都基本被判刑了。另外一拨是省里面下来视察的领导，这拨基本也都挂了。最倒霉
: 的是当地那个主管教育的副市长，她是当地领导中唯一一个没有跑掉，被烧成重伤的，
: 救出来以后，直接送牢里面去了。
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p*y
25 楼
不明白为什么会有人为这种惨案粉饰？
要是共产党的官员还可以理解，平民百姓不为平民百姓说话就太奇怪了。

【在 l******a 的大作中提到】
: 初二学生金素敏回忆说，我们那阵都站起来了，一个女的站在领导席前面，拿着话筒说
: 让我们不要乱，坐下来，我们就坐下。而班上平时挺调皮的两个男孩子没听她的溜走了
: ，这是金素敏班上惟一两个全身而退的孩子。
: “让领导先走。”尽管赵兰秀面对本报记者否认有人说过这句话，但是杨柳、金素敏等
: 在场的幸存者都证实，确实有个女领导说过这句话。
: “等学生陆续坐下的时候，领导席已经空了。”金素敏说。
: 这些都是谎言吗？
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v*s
26 楼
sigh，这就是南方系nb的地方了，你仔细看看人家说的原话，有没有让领导先走？那么
多的幸存者采访，视频也好，文字也好，从来没有那个幸存者说过他们在火灾发生以后
听过这句话。
当时山东消防上有过一个消防系统的内部报道，是有人说让大家不要乱，坐下来以后再
依序而退。这个也没什么，拥挤和踩踏也是可能造成重大伤亡的，最多只能算形势判断
错误。

【在 l******a 的大作中提到】
: 初二学生金素敏回忆说，我们那阵都站起来了，一个女的站在领导席前面，拿着话筒说
: 让我们不要乱，坐下来，我们就坐下。而班上平时挺调皮的两个男孩子没听她的溜走了
: ，这是金素敏班上惟一两个全身而退的孩子。
: “让领导先走。”尽管赵兰秀面对本报记者否认有人说过这句话，但是杨柳、金素敏等
: 在场的幸存者都证实，确实有个女领导说过这句话。
: “等学生陆续坐下的时候，领导席已经空了。”金素敏说。
: 这些都是谎言吗？
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l*a
27 楼
遇险者很明确记得有人说过“同学们不要动，让领导先走”
凤凰网文化：逃生出来的人很明确记得有人说过“同学们不要动，让领导先走”的话？
徐辛：很多人很明确地记得--可以参看我的电影《克拉玛依》。发生火灾之后，当时中
央就派了一个调查组下去，火灾当时领导坐在什么位置，领导之间讲了什么话……都有
备案，都有记录，但是消息没有公布出来。中央电视台的陈耀文当时也做了一个新闻调
查，他也写道“有人说过这句话”，而且他当时这样写肯定有很大压力，他肯定知道到
底是谁讲的，但是他不讲。

【在 v*****s 的大作中提到】
: sigh，这就是南方系nb的地方了，你仔细看看人家说的原话，有没有让领导先走？那么
: 多的幸存者采访，视频也好，文字也好，从来没有那个幸存者说过他们在火灾发生以后
: 听过这句话。
: 当时山东消防上有过一个消防系统的内部报道，是有人说让大家不要乱，坐下来以后再
: 依序而退。这个也没什么，拥挤和踩踏也是可能造成重大伤亡的，最多只能算形势判断
: 错误。
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v*s
28 楼
网上可以找到地图，你可以自己去找。克拉玛依当地这批人是从侧门跑掉的，因为有个
大回廊，阻隔了烟气。自治区领导就不知道这个侧门，又坐在前排，结果全部非死即伤
，死亡率70%，大大超过了普通学生的40%。
实际上，最后几排的学生和老师因为离门近也几乎都全部逃出来了，你可以去搜李艳。
当时的中青报简直就是个造谣工厂，之前那个夏令营的较量也几乎全部都是捏造。

【在 l******a 的大作中提到】
: 当地的领导，这拨离门近，地形熟。这个有link吗？我从来没有看过任何一个表演领导
: 会坐在学生后排，从来都是最好的位置留给领导。
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f*i
29 楼
靠，中文啥水平？到现在还是看到夹带私货的描述，就没见哪个人明确说了这句话，就
说肯定有人说，暗示不能明说，真是典型的文学体呀。就是神秘主义的说，嘘，有人说
过这句话，别告诉别人。当时调查组跟领导都说了什么不能往外透露。造谣的基本都这
么说。

【在 l******a 的大作中提到】
: 遇险者很明确记得有人说过“同学们不要动，让领导先走”
: 凤凰网文化：逃生出来的人很明确记得有人说过“同学们不要动，让领导先走”的话？
: 徐辛：很多人很明确地记得--可以参看我的电影《克拉玛依》。发生火灾之后，当时中
: 央就派了一个调查组下去，火灾当时领导坐在什么位置，领导之间讲了什么话……都有
: 备案，都有记录，但是消息没有公布出来。中央电视台的陈耀文当时也做了一个新闻调
: 查，他也写道“有人说过这句话”，而且他当时这样写肯定有很大压力，他肯定知道到
: 底是谁讲的，但是他不讲。
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l*a
30 楼
哦，你说得就不是造谣,别人说的就是?你是亲临了现场还是采访过?

【在 f****i 的大作中提到】
: 靠，中文啥水平？到现在还是看到夹带私货的描述，就没见哪个人明确说了这句话，就
: 说肯定有人说，暗示不能明说，真是典型的文学体呀。就是神秘主义的说，嘘，有人说
: 过这句话，别告诉别人。当时调查组跟领导都说了什么不能往外透露。造谣的基本都这
: 么说。
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l*a
31 楼
从来没有人否认领导是从侧门退走的，你去看任何一个采访都是这么说的.

【在 v*****s 的大作中提到】
: 网上可以找到地图，你可以自己去找。克拉玛依当地这批人是从侧门跑掉的，因为有个
: 大回廊，阻隔了烟气。自治区领导就不知道这个侧门，又坐在前排，结果全部非死即伤
: ，死亡率70%，大大超过了普通学生的40%。
: 实际上，最后几排的学生和老师因为离门近也几乎都全部逃出来了，你可以去搜李艳。
: 当时的中青报简直就是个造谣工厂，之前那个夏令营的较量也几乎全部都是捏造。
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v*s
32 楼
你自己去看陈耀文的博客，从头到尾他有没有说过这句话。
这些妓者搞起真真假假来，太nb了，最后就全部都是真相我知道，因为上面的压力我不
说。这句话传的全国都知道，所有逃出来的领导，包括一个返回去救人把双手都烧没了
的副市长全部都被判刑了，不说是谁讲的，是为了保护谁？

【在 l******a 的大作中提到】
: 遇险者很明确记得有人说过“同学们不要动，让领导先走”
: 凤凰网文化：逃生出来的人很明确记得有人说过“同学们不要动，让领导先走”的话？
: 徐辛：很多人很明确地记得--可以参看我的电影《克拉玛依》。发生火灾之后，当时中
: 央就派了一个调查组下去，火灾当时领导坐在什么位置，领导之间讲了什么话……都有
: 备案，都有记录，但是消息没有公布出来。中央电视台的陈耀文当时也做了一个新闻调
: 查，他也写道“有人说过这句话”，而且他当时这样写肯定有很大压力，他肯定知道到
: 底是谁讲的，但是他不讲。
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l*a
33 楼
纪录片《克拉玛依》导演徐辛讲述大火背后真相
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 8 20:14:07 2011, 美东)
http://shjh2011.banzhu.net/article/shjh2011-6-2349742.html
所以你说这个导演撒谎了?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你自己去看陈耀文的博客，从头到尾他有没有说过这句话。
: 这些妓者搞起真真假假来，太nb了，最后就全部都是真相我知道，因为上面的压力我不
: 说。这句话传的全国都知道，所有逃出来的领导，包括一个返回去救人把双手都烧没了
: 的副市长全部都被判刑了，不说是谁讲的，是为了保护谁？
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v*s
34 楼
你自己动脑子想想，第一个冲出来的领导，自己的女儿就在台上，带队老师是他lp的姐
姐，他可不可能说让领导先走？

【在 l******a 的大作中提到】
: 从来没有人否认领导是从侧门退走的，你去看任何一个采访都是这么说的.
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R*r
35 楼
你说有证据，给出你的证据。
一群孩子，面对火灾，居然还能老老实实听话不走，他们都是邱少云吗？

【在 l******a 的大作中提到】
: 说"让领导先走"的,一是没有任何证据?? 我看无耻的人是你吧
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R*r
36 楼
你说有证据，给出你的证据。
一群孩子，面对火灾，居然还能老老实实听话不走，他们都是邱少云吗？

【在 l******a 的大作中提到】
: 说"让领导先走"的,一是没有任何证据?? 我看无耻的人是你吧
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v*s
37 楼
他说陈耀文讲了，我告诉你陈耀文没讲，你自己去把陈耀文的博客搜出来看一眼，不就
知道了吗。
这个事情其实已经调查的非常清楚了，每个人的行为基本都理清了。只不过大家需要的
不是真相，而是一个发泄的出口。逃出来的领导里面，唯一一个可以说人性泯灭的是况
丽，她自己躲进了女厕所逃过了大火，而且把厕所门死死关住，一个孩子都没放进来。

【在 l******a 的大作中提到】
: 纪录片《克拉玛依》导演徐辛讲述大火背后真相
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 8 20:14:07 2011, 美东)
: http://shjh2011.banzhu.net/article/shjh2011-6-2349742.html
: 所以你说这个导演撒谎了?
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v*s
38 楼
说错了，最后一排的那个女老师叫李萍。
现在的问题是，如果真的有人说了让领导先走，级别更高，官更大的自治区领导是怎么
会被烧死70%的？

【在 l******a 的大作中提到】
: 从来没有人否认领导是从侧门退走的，你去看任何一个采访都是这么说的.
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l*a
39 楼
这是我从陈耀文的博客里找到的一个回帖
12.8 [回复]
访客：访客 | IP地址: 10.0.0.* | 2007/02/17, 20:08
“让领导先走”这句人类最丑陋的口号已经被很多幸存者证实是在主席台上的一个雌性
畜生创造并喊出来的。我的儿子就是这帮畜生让他在不到九岁的年龄就为国捐躯了。在
善后阶段，承诺给孩子们建纪念碑，把孩子们定为牺牲，给我们发牺牲证书。可是，12
年过去了。纪念碑没有建，牺牲证书没有发。更让人想不明白的是：连死亡证书也不发
。12年来，我们一直在要这两个证书，甚至要到北京。可一直也没有人告诉我们为什么
不发，反正就是不发。孩子就这样稀里糊涂不明不白的被掩埋了。我们的孩子到底算什
么？他们到底是怎么死的？他们到底是为谁死的？给我们赔的7万元钱是什么钱？现在
，由于没有死亡证，也由于我们一大把年纪，又都蒙这一张历经磨难的老脸，却带着一
个很小的孩子，在克拉玛依以外的地方，没有人相信我们12.8之后出生的孩子是独生子
女，虽然我们持有真正的[独生子女证]。每当我们为12.8之后出生的孩子办诸如上学之
类的事的时候，人们总是没完没了的盘问我们、怀疑我们，当我把第一个孩子的事告诉
他们的时候，他们就会勃然大怒。因为他们无法想象一个非正常死亡的人会得不到一张
死亡证书。他们认为我正在用低劣弱智的骗术侮辱他们高贵的智慧。而我也确实没有任
何可以说明我儿子死亡的官方证明。我们活的多难呀。一张死亡证到底有多少内容，用
了12年还写不完。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你自己去看陈耀文的博客，从头到尾他有没有说过这句话。
: 这些妓者搞起真真假假来，太nb了，最后就全部都是真相我知道，因为上面的压力我不
: 说。这句话传的全国都知道，所有逃出来的领导，包括一个返回去救人把双手都烧没了
: 的副市长全部都被判刑了，不说是谁讲的，是为了保护谁？
avatar
l*a
40 楼
徐辛：对，很多“遇险者”都有清楚的火灾过程描述，比如其中有一个逃生的体育老师
，他是带着自己班的孩子们逃出来了，但是自己的孩子丧生了（因为他自己的孩子在另
一个学校，没坐在他身边）。
凤凰网文化：能讲讲这个老师逃生的过程吗？
徐辛：他对着我的镜头是这样讲的：起火以后，同学们一下子都惊叫起来，都站起来了
，有老师到舞台上扑火，但是灭不掉，又有人把幕布拉上了，在舞台下面的人还可以从
幕布上面的缝隙里看到火光，这时候有人叫“同学们不要动，让领导先走！”。他是体
育老师，“可能别人感觉我不是特别听话吧，我说不行，我就让我的学生都起来了，然
后拉着两个小孩的手带着他们冲出来了。”
遇险者很明确记得有人说过“同学们不要动，让领导先走”

【在 R*********r 的大作中提到】
: 你说有证据，给出你的证据。
: 一群孩子，面对火灾，居然还能老老实实听话不走，他们都是邱少云吗？
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p*y
41 楼
太扯了！
正常情况下，不是叫人“坐下”，
而是“排队，有秩序一个个地从某个位置走出去”。

【在 v*****s 的大作中提到】
: sigh，这就是南方系nb的地方了，你仔细看看人家说的原话，有没有让领导先走？那么
: 多的幸存者采访，视频也好，文字也好，从来没有那个幸存者说过他们在火灾发生以后
: 听过这句话。
: 当时山东消防上有过一个消防系统的内部报道，是有人说让大家不要乱，坐下来以后再
: 依序而退。这个也没什么，拥挤和踩踏也是可能造成重大伤亡的，最多只能算形势判断
: 错误。
avatar
l*a
42 楼
凤凰网文化：染香（五毛党）还质疑：如果真的让领导先走，为什么“25名教委领导中
有17人死亡”？
徐辛：这在我的片子里面讲的非常清楚：当时有两批领导。一批是克拉玛依本市的领导
，还有一批是乌鲁木齐自治区的领导，相当于省里的领导。克拉玛依市的领导一个都没
有死亡；而乌鲁木齐的领导大部分死亡。
有一个家长分析了两个原因：一个就是说省里的领导对地形不熟悉，来不及跑；另外就
是他们当时喝酒喝了太多，火灾发生时甚至有的领导完全是睡着的。
凤凰网文化：领导喝酒是怎么回事？
徐辛：这是火灾前面的情况，本来演出定在北京时间下午4点，也就是乌鲁木齐时间下
午2点。但是市委领导陪省里领导去喝酒，拖到北京时间6点多，领导才摇摇晃晃、满脸
通红地来了。我片子里记录到一个遇难者家属就是当天管领导的接待，在哪吃饭，喝的
什么酒……都能一一指出。
而学生和老师们一点半（当地时间）就入场等候了，将近3个小时，灯一直烤着幕布，
结果表演了大概两个节目以后，那个幕布就被烤着了。
凤凰网文化：求生是本能，事发突然，会不会事实上领导并没有先走成呢？
徐辛：是一开始火还没有燃得很大的时候，让小朋友坐下来领导先走的。有个大火受害
者就讲到“学生还没有逃生，没有发生混乱的时候，看到领导已经走了。”而且有一些
学生不听话，确实先跑掉了。就有一对兄弟俩，其中一个比较调皮、不听话，他就逃生
了；还有一个老师不让走就没走，所以就丧生在里面。这样的情况是确实存在的。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 说错了，最后一排的那个女老师叫李萍。
: 现在的问题是，如果真的有人说了让领导先走，级别更高，官更大的自治区领导是怎么
: 会被烧死70%的？
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l*a
43 楼
凤凰网文化：求生是本能，事发突然，会不会事实上领导并没有先走成呢？
徐辛：是一开始火还没有燃得很大的时候，让小朋友坐下来领导先走的。有个大火受害
者就讲到“学生还没有逃生，没有发生混乱的时候，看到领导已经走了。”而且有一些
学生不听话，确实先跑掉了。就有一对兄弟俩，其中一个比较调皮、不听话，他就逃生
了；还有一个老师不让走就没走，所以就丧生在里面。这样的情况是确实存在的。
凤凰网文化：为什么很多孩子都那么听话，不让走就不走？
徐辛：这里面的孩子都是每一个学校特意选出的，非常优秀、非常听话的孩子。这就是
教育的问题：他所承认的优秀是“听话”--就像我片子里一对失去孩子的夫妇的感慨：
“不听话的孩子都跑出来了。现在教育孩子，首先要保护好自己，能做的好事就做，不
能做的一定不要做。”

【在 R*********r 的大作中提到】
: 你说有证据，给出你的证据。
: 一群孩子，面对火灾，居然还能老老实实听话不走，他们都是邱少云吗？
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p*y
44 楼
有的小孩就是这么乖，我小时候就是这么乖，老师说怎样就怎样。

【在 R*********r 的大作中提到】
: 你说有证据，给出你的证据。
: 一群孩子，面对火灾，居然还能老老实实听话不走，他们都是邱少云吗？
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v*s
45 楼
那请问你看完他的纪录片，里面到底有没有这么一个体育老师，说了这么一段话呢？还
是又迫于上级压力，被删节了呢？

【在 l******a 的大作中提到】
: 徐辛：对，很多“遇险者”都有清楚的火灾过程描述，比如其中有一个逃生的体育老师
: ，他是带着自己班的孩子们逃出来了，但是自己的孩子丧生了（因为他自己的孩子在另
: 一个学校，没坐在他身边）。
: 凤凰网文化：能讲讲这个老师逃生的过程吗？
: 徐辛：他对着我的镜头是这样讲的：起火以后，同学们一下子都惊叫起来，都站起来了
: ，有老师到舞台上扑火，但是灭不掉，又有人把幕布拉上了，在舞台下面的人还可以从
: 幕布上面的缝隙里看到火光，这时候有人叫“同学们不要动，让领导先走！”。他是体
: 育老师，“可能别人感觉我不是特别听话吧，我说不行，我就让我的学生都起来了，然
: 后拉着两个小孩的手带着他们冲出来了。”
: 遇险者很明确记得有人说过“同学们不要动，让领导先走”
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f*i
46 楼
你中文还能达到初中生水平的话，就明确指出来通篇文章，有一个是明确的用采访体的
写了当事人冒号，加双引号，里面内容写着，听到领导先走？哪句不是暗示？哪句不是
说谁谁谁不能说，谁谁谁只能私下说，和领导交谈都是秘密的内容最后用综述的口气说
某某某人写下，说了这句话？
现在的中文教育真成问题。

【在 l******a 的大作中提到】
: 哦，你说得就不是造谣,别人说的就是?你是亲临了现场还是采访过?
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l*a
47 楼
转自陈耀文博客里的一段话,你自己去看吧.陈耀文比起你们高尚多了.
http://chenyaowen.blshe.com/post/943/130248
对于悲惨到极点的克拉玛依火灾事故，我有权利知道那些经过共产党那么多年苦心培养
的各级干部，为什么连起码的“先抢救孩子”这样的道理都不能实践？我有权利知道“
孩子们别动，让领导先走”这样的呼喊究竟出自怎样的精神世界？我有权利知道，踩着
孩子们幼小躯体逃生的那些领导们这些年来究竟有过怎样的来自人性层面的忏悔？

【在 v*****s 的大作中提到】
: 他说陈耀文讲了，我告诉你陈耀文没讲，你自己去把陈耀文的博客搜出来看一眼，不就
: 知道了吗。
: 这个事情其实已经调查的非常清楚了，每个人的行为基本都理清了。只不过大家需要的
: 不是真相，而是一个发泄的出口。逃出来的领导里面，唯一一个可以说人性泯灭的是况
: 丽，她自己躲进了女厕所逃过了大火，而且把厕所门死死关住，一个孩子都没放进来。
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p*y
48 楼
有的人就是会粉饰太平，无视事实。

12

【在 l******a 的大作中提到】
: 这是我从陈耀文的博客里找到的一个回帖
: 12.8 [回复]
: 访客：访客 | IP地址: 10.0.0.* | 2007/02/17, 20:08
: “让领导先走”这句人类最丑陋的口号已经被很多幸存者证实是在主席台上的一个雌性
: 畜生创造并喊出来的。我的儿子就是这帮畜生让他在不到九岁的年龄就为国捐躯了。在
: 善后阶段，承诺给孩子们建纪念碑，把孩子们定为牺牲，给我们发牺牲证书。可是，12
: 年过去了。纪念碑没有建，牺牲证书没有发。更让人想不明白的是：连死亡证书也不发
: 。12年来，我们一直在要这两个证书，甚至要到北京。可一直也没有人告诉我们为什么
: 不发，反正就是不发。孩子就这样稀里糊涂不明不白的被掩埋了。我们的孩子到底算什
: 么？他们到底是怎么死的？他们到底是为谁死的？给我们赔的7万元钱是什么钱？现在
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p*y
49 楼
小朋友是很容易忽悠控制的，我记得我小学的同学几乎都是乖孩子，
老师说啥就是啥，就是到初中，还是很听话，15以后才开始反叛期。

【在 l******a 的大作中提到】
: 凤凰网文化：求生是本能，事发突然，会不会事实上领导并没有先走成呢？
: 徐辛：是一开始火还没有燃得很大的时候，让小朋友坐下来领导先走的。有个大火受害
: 者就讲到“学生还没有逃生，没有发生混乱的时候，看到领导已经走了。”而且有一些
: 学生不听话，确实先跑掉了。就有一对兄弟俩，其中一个比较调皮、不听话，他就逃生
: 了；还有一个老师不让走就没走，所以就丧生在里面。这样的情况是确实存在的。
: 凤凰网文化：为什么很多孩子都那么听话，不让走就不走？
: 徐辛：这里面的孩子都是每一个学校特意选出的，非常优秀、非常听话的孩子。这就是
: 教育的问题：他所承认的优秀是“听话”--就像我片子里一对失去孩子的夫妇的感慨：
: “不听话的孩子都跑出来了。现在教育孩子，首先要保护好自己，能做的好事就做，不
: 能做的一定不要做。”
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v*s
50 楼
实在受不了了，这个徐辛造谣造的都失去理智了，嗯，市领导个个都千杯不倒，动如脱
兔，23个下来视察的自治区领导倒个个都被灌成路都走不稳的醉鬼了，你这是陪领导喝
酒？你这是婚礼上面灌新郎呢。

【在 l******a 的大作中提到】
: 凤凰网文化：染香（五毛党）还质疑：如果真的让领导先走，为什么“25名教委领导中
: 有17人死亡”？
: 徐辛：这在我的片子里面讲的非常清楚：当时有两批领导。一批是克拉玛依本市的领导
: ，还有一批是乌鲁木齐自治区的领导，相当于省里的领导。克拉玛依市的领导一个都没
: 有死亡；而乌鲁木齐的领导大部分死亡。
: 有一个家长分析了两个原因：一个就是说省里的领导对地形不熟悉，来不及跑；另外就
: 是他们当时喝酒喝了太多，火灾发生时甚至有的领导完全是睡着的。
: 凤凰网文化：领导喝酒是怎么回事？
: 徐辛：这是火灾前面的情况，本来演出定在北京时间下午4点，也就是乌鲁木齐时间下
: 午2点。但是市委领导陪省里领导去喝酒，拖到北京时间6点多，领导才摇摇晃晃、满脸
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v*s
51 楼
@陈耀文斯基：中青报张建伟做检查以及调离新疆记者站的事情社会并不知情。这句话
的出处我在火灾发生十几天后的采访里也反复核实过，基本来自不在火灾现场的孩子家
长之口，而且都是听说的。这些年很多人向我询问这句话的真实性，我一律回答：没有
证据证明火灾发生时有人说过这句话。

【在 l******a 的大作中提到】
: 转自陈耀文博客里的一段话,你自己去看吧.陈耀文比起你们高尚多了.
: http://chenyaowen.blshe.com/post/943/130248
: 对于悲惨到极点的克拉玛依火灾事故，我有权利知道那些经过共产党那么多年苦心培养
: 的各级干部，为什么连起码的“先抢救孩子”这样的道理都不能实践？我有权利知道“
: 孩子们别动，让领导先走”这样的呼喊究竟出自怎样的精神世界？我有权利知道，踩着
: 孩子们幼小躯体逃生的那些领导们这些年来究竟有过怎样的来自人性层面的忏悔？
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R*r
52 楼
某些人拿着妓者的胡编乱造都找不到直接证据，却振振有词。
学生很听话啊，面对大火凌然不惧，从容赴死。
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l*a
53 楼
有几个疑点的地方: 1.“让领导先走。”尽管赵兰秀面对本报记者否认有人说过这句话
，但是杨柳、金素敏等在场的幸存者都证实，确实有个女领导说过这句话。
“等学生陆续坐下的时候，领导席已经空了。”金素敏说。
当时坐在后排的苏浩（化名）视野开阔清晰，他这样描述千钧一发之际的所见，“
当时领导坐在中间的前几排，在让我们坐下别动的时候，我看见他们慢慢地往两边散开
，从过道慢慢往后走。”
这些有名字的人,有没有人再去调查是不是有说过这句话?另外,有没有人说过:同学们坐
下?

【在 v*****s 的大作中提到】
: @陈耀文斯基：中青报张建伟做检查以及调离新疆记者站的事情社会并不知情。这句话
: 的出处我在火灾发生十几天后的采访里也反复核实过，基本来自不在火灾现场的孩子家
: 长之口，而且都是听说的。这些年很多人向我询问这句话的真实性，我一律回答：没有
: 证据证明火灾发生时有人说过这句话。
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p*y
54 楼
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a*2
55 楼
没用，人家会说这孩子是NED汉奸轮渡晕，你去新闻区看看就知道这个vespers
是个什么东西了。

【在 l******a 的大作中提到】
: 有几个疑点的地方: 1.“让领导先走。”尽管赵兰秀面对本报记者否认有人说过这句话
: ，但是杨柳、金素敏等在场的幸存者都证实，确实有个女领导说过这句话。
: “等学生陆续坐下的时候，领导席已经空了。”金素敏说。
: 当时坐在后排的苏浩（化名）视野开阔清晰，他这样描述千钧一发之际的所见，“
: 当时领导坐在中间的前几排，在让我们坐下别动的时候，我看见他们慢慢地往两边散开
: ，从过道慢慢往后走。”
: 这些有名字的人,有没有人再去调查是不是有说过这句话?另外,有没有人说过:同学们坐
: 下?
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v*6
56 楼
lol

【在 a*********2 的大作中提到】
: 没用，人家会说这孩子是NED汉奸轮渡晕，你去新闻区看看就知道这个vespers
: 是个什么东西了。
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v*6
57 楼
骂得好，有些人连基本的人性都没有了，简直猪狗不如。
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l*a
58 楼
回复@辣菜丝:我再重申一次：截至目前，没有任何有效证据证明是谁在什么时间说了这
句话，只是个别幸存者回忆提到类似的话。有的说是演出开始前宣布纪律时，有会议组
织者说过演出结束后请领导先走之类的话，也有人回忆说是大火燃起后有人喊过。但这
个案件的起诉和判决书上，没有任何一处提及这句话。
这个说明什么?还是有人回忆听到过这句话,而且是在大火燃起后.不过这个案件的起诉
和判决书上，没有任何一处提及这句话,所以没有有效的证据.

【在 v*****s 的大作中提到】
: @陈耀文斯基：中青报张建伟做检查以及调离新疆记者站的事情社会并不知情。这句话
: 的出处我在火灾发生十几天后的采访里也反复核实过，基本来自不在火灾现场的孩子家
: 长之口，而且都是听说的。这些年很多人向我询问这句话的真实性，我一律回答：没有
: 证据证明火灾发生时有人说过这句话。
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s*r
59 楼
re
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C*d
60 楼
所有在台上的领导狗头都没死，你用脑袋想想会有多少孩子不应该死！

【在 l**n 的大作中提到】
: 请问，谁先走，谁后走，就能少死人么？
: 没有训练过，没有彩排过，就是你去了，一样玩瞎。
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x*o
61 楼

给你科普下吧，让领导先走确实存在，就是检查团领导先走，不过他们先走有个问题，
他们在第一排，先走确实不假，礼堂大门在最后一排，他们按照入场的方式退场，走到
礼堂中后场时整个礼堂陷入混乱，最后大部分人在中门靠后遇难，所以先走的因为不熟
悉地形和没有安排疏散方式挂掉不少。
反过来克拉玛依当地领导熟悉礼堂，从侧门出去不少，这就是事实，国内某个博克详细
分析过，还有整个礼堂平面图，检查团领导遇难地点，综合分析得出来的结论

【在 v*****s 的大作中提到】
: 刚看了一个统计，省里面下来的视察团（学生的汇报演出其实就是为他们准备的），这
: 批人是由自治区教委领导和全疆各地区的教委领导构成的，级别要比克市当地的领导还
: 高，结果23人16死7伤，死亡率要远远超过普通学生和老师。
: 克市的领导主要就是离门近，看火起来就扔下学生跑了，这个性质不比范跑跑更恶劣，
: 道德谴责是可以的，判刑就挺过份的了。把唯一一个跑回去救人被烧成重伤的副市长也
: 一起判了，就更属于扯淡。
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x*o
62 楼

无数幸存者都证实有让领导先走这句话，而且遇难现场还原的事实也符合这样，你狡辩
有用么，上次来个据说在美国学习什么消防的，来混淆视听，说什么让领导先走这句话
可能是维持秩序时顺嘴说的，这种言论都站不住脚，你觉得你混淆视听就能管用？

【在 l**n 的大作中提到】
: 这个事情,在被一堆无耻的人利用.
: 我个人认为事情的本质是: 安全消防问题不到位,安全门被锁.这个美国电影院一般都有
: 无数的门,可以从里面开,放人出,外边无法打开.这是基本的安全保证.国内怕麻烦,怕人
: 偷偷进去,都锁死,所以安全门就变成一堵墙.还有网吧,到晚上,就把门从外锁死,怕人查
: ,一个道理.这个问题不解决,说什么都于事无补.
: 说"让领导先走"的,一是没有任何证据,二是也不解决问题.下回再遇到,还是要死人的.
: 注：事情过去很久了，该反思怎么改变错误，防止再次发生了。中国的进步，在于出一次错，改进一次。出问题不怕，怕的是出了问题，不知道怎么解决。请教各位，各位思考过么？下次人口密度大的地方再着火，怎么解决？
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r*m
63 楼
嗯嗯 去看一看
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m*g
64 楼
有什么办法
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a*2
65 楼
说的不错，被烧死的几个领导都是外地的，而且都在中门的附近遇难，
本地领导熟悉这个电影院，都从侧门跑了，一个都没死。
看了不少这vespers百度历史学家在历史版的贴，感觉就是这种pla家庭出来的
军二官二代，不能用人类两个字来形容。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 无数幸存者都证实有让领导先走这句话，而且遇难现场还原的事实也符合这样，你狡辩
: 有用么，上次来个据说在美国学习什么消防的，来混淆视听，说什么让领导先走这句话
: 可能是维持秩序时顺嘴说的，这种言论都站不住脚，你觉得你混淆视听就能管用？
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I*a
66 楼
看了五毛党的发言，这得多他妈无耻才能这样啊。
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l*z
67 楼
如果你们见过当年那种多少家庭痛失孩子的惨状的（很多家庭都是中年丧子的，孩子都
是非常优秀的），就不会在这里唧唧歪歪领导无罪，记者脑残之类的话了
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s*4
68 楼
将来一定要教育孩子遇到危险要先考虑自己的安全，想着怎么逃生，而不是听让领导先
走这种话
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r*y
69 楼
其实级别更高官更大的自治区领导死亡率较高和有人说过“让领导先走”并不矛盾。完
全可能因为当时情况过于混乱/高级领导不熟悉剧场环境等原因，既耽搁了学生的逃生
，也使得高级领导没有安全脱险。
要是领导一点责任没有，为啥即使逃出来的领导都被判刑了呢？

【在 v*****s 的大作中提到】
: 说错了，最后一排的那个女老师叫李萍。
: 现在的问题是，如果真的有人说了让领导先走，级别更高，官更大的自治区领导是怎么
: 会被烧死70%的？
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l*a
70 楼
美国地铁，火车，汽车上都有很详细的逃生指南。以后要教育小孩到了陌生的地方，第
一件事情就是看看墙上的各种说明。

【在 s**********4 的大作中提到】
: 将来一定要教育孩子遇到危险要先考虑自己的安全，想着怎么逃生，而不是听让领导先
: 走这种话
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r*y
71 楼
为何外地领导伤亡率高？根据当事人的说法，领导中午享用了丰盛的午餐和美酒，喝多
了，反应迟钝，这是很常见的火场逃生延误，不过想象的成分比较大。另一种更大的可
能是，外地领导动身较早，但又不够早（在人群发动之前逃出友谊馆），所以身陷人流
，被动就死。
为何本地官员无死亡？地形熟悉，没有负担，灵活决策，相机逃生。（小）唐健的说法
很有代表性，身为负责人，他在最后逃生，看到形势不对（队伍拥塞，逃生效率低下）
，临时从边门逃出。救人并负伤的英雄赵兰秀，不可能是原路返回，所以也可以归入这
一类。在紧急火场，行动早不如行动恰好，深圳舞王大火的逃生结果与此类似。
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s*3
72 楼
领导不先走 这些个人就能活下来么
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c*i
73 楼
信让领导先走的是纯傻逼
谁家小孩这么听话？
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c*i
74 楼
家庭丧失父亲的就不惨了？

【在 l****z 的大作中提到】
: 如果你们见过当年那种多少家庭痛失孩子的惨状的（很多家庭都是中年丧子的，孩子都
: 是非常优秀的），就不会在这里唧唧歪歪领导无罪，记者脑残之类的话了
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j*n
75 楼
这个当然需要，不过和抨击让领导先走矛盾吗？

习。

【在 l**n 的大作中提到】
: 1.安全门决不能锁，可以安装安全报警装置。
: 2.特殊部门，比如学校，电影院，大型厂房，商业楼，每年要做一次消防或是地震演习。
: 这个是必需的，而且确实可以减少伤亡。
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j*n
76 楼
塞，所以说代沟真是有的

【在 c*********i 的大作中提到】
: 信让领导先走的是纯傻逼
: 谁家小孩这么听话？
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g*4
77 楼
与代沟无关，你看他所有的文章都在哪个版发表就知道他是什么人了，和这些畜生说话
简直贬低自己

【在 j*******n 的大作中提到】
: 塞，所以说代沟真是有的
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l*a
78 楼
不是代沟，是看屁股的位置。

【在 j*******n 的大作中提到】
: 塞，所以说代沟真是有的
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v*s
79 楼
我们俩看的是同一个博客吧，科学网上的，后来陈耀文的博客也转了。人家可一直就是
在否定“让领导先走”这句话的存在性。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 无数幸存者都证实有让领导先走这句话，而且遇难现场还原的事实也符合这样，你狡辩
: 有用么，上次来个据说在美国学习什么消防的，来混淆视听，说什么让领导先走这句话
: 可能是维持秩序时顺嘴说的，这种言论都站不住脚，你觉得你混淆视听就能管用？
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v*s
80 楼
都已经让领导先走了，哪来的人流？最后两排的老师小孩都跑出去了，他们怎么没让领
导先走？结果就是很残酷的啊，离门近的就跑了，离门远的就挂了，离门越远挂的越多
。中间有个别大人道德品质败坏，不要脸把小孩推开，甚至从小孩身上踩过去的。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 为何外地领导伤亡率高？根据当事人的说法，领导中午享用了丰盛的午餐和美酒，喝多
: 了，反应迟钝，这是很常见的火场逃生延误，不过想象的成分比较大。另一种更大的可
: 能是，外地领导动身较早，但又不够早（在人群发动之前逃出友谊馆），所以身陷人流
: ，被动就死。
: 为何本地官员无死亡？地形熟悉，没有负担，灵活决策，相机逃生。（小）唐健的说法
: 很有代表性，身为负责人，他在最后逃生，看到形势不对（队伍拥塞，逃生效率低下）
: ，临时从边门逃出。救人并负伤的英雄赵兰秀，不可能是原路返回，所以也可以归入这
: 一类。在紧急火场，行动早不如行动恰好，深圳舞王大火的逃生结果与此类似。
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d*n
81 楼
sb 5毛 和富2代官2代。大部分中国小孩子还是很听话的，让不走真的就不走
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h*o
82 楼
你知道人之所以为人而非其他动物的原因么？
你知道什么叫文明社会么？
你是想学嚣魏牟？自比野兽？

【在 l**n 的大作中提到】
: 看过非洲大草原上的角马吧，
: 人遇到危险事情，就跟角马一样，一堆窝往前冲，就算前面是条河，也敢往下跳。
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h*o
83 楼
没人否定要建立制度
但，中国的规章制度少么？不执行有什么用？到时候一样有人那样喊，你有什么办法？

【在 l**n 的大作中提到】
: 这个道德观当然要有，就像开车要礼让三先，什么宁停三分，不抢一秒。
: 但是更重要的是建立制度，避免下次灾难发生，就像拐弯让直行，要有制度。
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y*i
84 楼
我不相信天是蓝的，
我不相信雷的回声，
我不相信梦是假的，
我不相信死无报应。
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h*o
85 楼
很多平民百姓喜欢从统治者角度思考问题。。。

【在 p****y 的大作中提到】
: 不明白为什么会有人为这种惨案粉饰？
: 要是共产党的官员还可以理解，平民百姓不为平民百姓说话就太奇怪了。
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h*o
86 楼
是这样。。小朋友太可怜了，唉。。。
真不明白那些为领导粉饰的人，都还有良心没有？？？

【在 p****y 的大作中提到】
: 小朋友是很容易忽悠控制的，我记得我小学的同学几乎都是乖孩子，
: 老师说啥就是啥，就是到初中，还是很听话，15以后才开始反叛期。
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c*s
87 楼
第一页吵架的根本就没有抓住点子，书都白念了。
任何事情都可以从很多方面去解读，这句话不论真假，之所以引起这么多的争议，还是
反映了民众对于官员缺乏责任感的关注。
读书不到点子上，才是最可悲的。
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n*1
88 楼
17年了啊
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v*s
89 楼
小学生表演个P啊，这些领导没工作干嘛？整天就是看表演吃饭。
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M*n
90 楼
不如调查一下，
多少人信，
多少人不信，
不管你信不信，反正俺是信了。
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s*7
91 楼
祝福
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w*l
92 楼
一些中国的屁民总是不自觉地拿统治者的眼光来看世界。

【在 p****y 的大作中提到】
: 不明白为什么会有人为这种惨案粉饰？
: 要是共产党的官员还可以理解，平民百姓不为平民百姓说话就太奇怪了。
avatar
w*l
93 楼
“: “让领导先走。”尽管赵兰秀面对本报记者否认有人说过这句话，但是杨柳、金素
敏等
你更nb。
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x*o
94 楼

人家可没否认领导先走
http://blog.renren.com/share/735464468/4326445452
根据多方面伤亡情况的描述，特别是陈耀文《迟到的报道》中的逃生描写，来自新疆自
治区教委验收团的领导虽然行动比较早一点，但他们不幸采用了原路返回的逃生策略，
具体路线如蓝色虚线所示。在他们达到C/F门附近时，其他学生开始逃生，人流汇集在
甬道上，形成拥塞，导致流动速度减小。也就是说，那些领导比学生早行动最多约30秒
钟，领导的行动并没有占“让领导先走”（如果当时确实发生的话）的光。这些领导的
伤亡率100%，就是因为采取了错误的逃生路线。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 我们俩看的是同一个博客吧，科学网上的，后来陈耀文的博客也转了。人家可一直就是
: 在否定“让领导先走”这句话的存在性。
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