韩寒倒掉的简单逻辑 - 未名空间MITBBS历史存档

l*n2012-02-06 08:02

1 楼

想不通为什么还有很多人在纠结什么弱质疑强质疑，
还在讨论各种分析方法的科学性，
我只说说我的简单逻辑：
1. 作品分析
韩寒早期作品有非常多不符合其年龄、阅历的疑点，
如果相信韩寒，你需要为每一条找一个牵强的解释，
如果相信是韩父代笔，就会发现之前的疑点都变得顺理成章，
根据奥卡姆剃刀原则，我选择相信简单的那个
2. 韩寒访谈
韩寒从出道至今的无数次访谈没有一次显示出作为一个有深厚文字功力作家的水平
如果说之前十多年都是深藏不露，在被质疑之后的访谈还不露就说不过去了
而且从访谈中可以看出韩寒不是那种生性腼腆、肚子里有货倒不出的人，
而恰恰是有什么说什么、有一点自以为幽默的小聪明都要拿出来显摆的人
3. 韩寒对质疑的反应
从最初拿女儿赌咒发誓悬赏2000万，到亮手稿亮家书亮病例，再到后来放风告官
最后在质疑愈演愈烈的关头尿遁，说2000万是玩笑，
其对于质疑的反应基本是堵嘴、哄粉丝、息事宁人和自保，
而直到现在都没有一次直面大众对其文学能力的质疑，让人很难理解，
尤其再对比他最初面对质疑的无比愤怒，更是不可思议
所有这些都不是代笔的铁证，但是从逻辑上能不能得到代笔的结论？我觉得够了
你要是觉得这都不够，那大概只能期待韩寒父子良心发现主动承认了，
不过没关系，要知道能不能证明代笔其实并不重要，
重要的是经过这次质疑，让大家看到一个真实的韩寒，我想大家心中都会有个答案

G*s2012-02-06 08:02

2 楼

你就不要对牛弹琴了，蛋疼

【在 l*****n 的大作中提到】

: 想不通为什么还有很多人在纠结什么弱质疑强质疑，
: 还在讨论各种分析方法的科学性，
: 我只说说我的简单逻辑：
: 1. 作品分析
: 韩寒早期作品有非常多不符合其年龄、阅历的疑点，
: 如果相信韩寒，你需要为每一条找一个牵强的解释，
: 如果相信是韩父代笔，就会发现之前的疑点都变得顺理成章，
: 根据奥卡姆剃刀原则，我选择相信简单的那个
: 2. 韩寒访谈
: 韩寒从出道至今的无数次访谈没有一次显示出作为一个有深厚文字功力作家的水平

r*e2012-02-06 08:02

3 楼

还简单逻辑？
学过统计学么你。

【在 l*****n 的大作中提到】

: 想不通为什么还有很多人在纠结什么弱质疑强质疑，
: 还在讨论各种分析方法的科学性，
: 我只说说我的简单逻辑：
: 1. 作品分析
: 韩寒早期作品有非常多不符合其年龄、阅历的疑点，
: 如果相信韩寒，你需要为每一条找一个牵强的解释，
: 如果相信是韩父代笔，就会发现之前的疑点都变得顺理成章，
: 根据奥卡姆剃刀原则，我选择相信简单的那个
: 2. 韩寒访谈
: 韩寒从出道至今的无数次访谈没有一次显示出作为一个有深厚文字功力作家的水平

t*y2012-02-06 08:02

4 楼

他这个逻辑叫‘从常理分析’，就是南京彭宇案法官的逻辑
2007年9月5日，南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决，称“彭宇自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显然与情理相悖”。

【在 r**********e 的大作中提到】

: 还简单逻辑？
: 学过统计学么你。

d*n2012-02-06 08:02

5 楼

你无论怎么说，sb们也不会懂，不是不会懂，是她们不愿意懂，因为懂了就承认她们自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？
看看弱智们的逻辑，你不仅就会问她们到底是怎么考过gre来的美国？？？

【在 l*****n 的大作中提到】

: 想不通为什么还有很多人在纠结什么弱质疑强质疑，
: 还在讨论各种分析方法的科学性，
: 我只说说我的简单逻辑：
: 1. 作品分析
: 韩寒早期作品有非常多不符合其年龄、阅历的疑点，
: 如果相信韩寒，你需要为每一条找一个牵强的解释，
: 如果相信是韩父代笔，就会发现之前的疑点都变得顺理成章，
: 根据奥卡姆剃刀原则，我选择相信简单的那个
: 2. 韩寒访谈
: 韩寒从出道至今的无数次访谈没有一次显示出作为一个有深厚文字功力作家的水平

d*12012-02-06 08:02

6 楼

那个法官的常理，是带引号的常理。
你把常理推翻了好了，以后凶手都有借口了。

自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断
“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经
过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显
然与情理相悖”。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 他这个逻辑叫‘从常理分析’，就是南京彭宇案法官的逻辑
: 2007年9月5日，南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决，称“彭宇自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显然与情理相悖”。

t*y2012-02-06 08:02

7 楼

用方蛤蟆逻辑，永远也断不出一个凶手。没人会用文学作品去当口供，对到底是1月11
日还是1月17日。

【在 d********1 的大作中提到】

: 那个法官的常理，是带引号的常理。
: 你把常理推翻了好了，以后凶手都有借口了。
:
: 自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断
: “如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经
: 过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显
: 然与情理相悖”。

m*x2012-02-06 08:02

8 楼

这个很有见地，必须要顶

自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？

【在 d*******n 的大作中提到】

: 你无论怎么说，sb们也不会懂，不是不会懂，是她们不愿意懂，因为懂了就承认她们自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？
: 看看弱智们的逻辑，你不仅就会问她们到底是怎么考过gre来的美国？？？

d*22012-02-06 08:02

9 楼

有机经以后，　gre已经失去了考核的意义．
更何况很多还是F2．
就算学习好．　人生阅历也未必完备，　就算已经是大妈，　也不妨碍是花痴．

自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？

【在 d*******n 的大作中提到】

: 你无论怎么说，sb们也不会懂，不是不会懂，是她们不愿意懂，因为懂了就承认她们自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？
: 看看弱智们的逻辑，你不仅就会问她们到底是怎么考过gre来的美国？？？

m*x2012-02-06 08:02

10 楼

其实很多人不使用逻辑或者理性思维的，用的是感性思维。让他们理解严密的逻辑推理
也确实难为他们了。

d*22012-02-06 08:02

11 楼

其实H粉也给自己圆了．
就是HH说他自己不读书，　都是在装B.
只不过似乎，　HF们当年饭装B犯就是因为装B犯不读书．
情何以堪啊．

【在 m**x 的大作中提到】

: 其实很多人不使用逻辑或者理性思维的，用的是感性思维。让他们理解严密的逻辑推理
: 也确实难为他们了。

t*y2012-02-06 08:02

12 楼

笑死人了，什么时候堆大便也配严密的逻辑了。堆1000堆大便，就比10堆更严密更逻辑
了？

【在 m**x 的大作中提到】

: 其实很多人不使用逻辑或者理性思维的，用的是感性思维。让他们理解严密的逻辑推理
: 也确实难为他们了。

m*x2012-02-06 08:02

13 楼

真烦人，这陀大便怎么甩都甩不掉

【在 t*******y 的大作中提到】

: 笑死人了，什么时候堆大便也配严密的逻辑了。堆1000堆大便，就比10堆更严密更逻辑
: 了？

t*y2012-02-06 08:02

14 楼

你不逻辑严密么，你都说出啥道理来了？你那些道理，还不如方舟子的。他都Dig了20
多天了，除了一坨又一坨的屎，还发掘出点什么？不但没用，还散发着恶心人的臭味。

【在 m**x 的大作中提到】

: 真烦人，这陀大便怎么甩都甩不掉

m*x2012-02-06 08:02

15 楼

我的那些道理是哪些道理？

20

【在 t*******y 的大作中提到】

: 你不逻辑严密么，你都说出啥道理来了？你那些道理，还不如方舟子的。他都Dig了20
: 多天了，除了一坨又一坨的屎，还发掘出点什么？不但没用，还散发着恶心人的臭味。

d*o2012-02-06 08:02

16 楼

把姚文元穿越回延安搞文革，30岁人生算出一万五千天，41岁写的文章穿越回30岁发表
。HH本质就是个上海滩瘪三

t*y2012-02-06 08:02

17 楼

你就没道理啊，说道理是给你脸来着。

【在 m**x 的大作中提到】

: 我的那些道理是哪些道理？
:
: 20

s*h2012-02-06 08:02

18 楼

韩寒想证明自己很简单，当众展示文笔就行了。顺便还可以自我炒作一把。
搞个活动，叫“挑战韩寒”。公开命题，公开写篇文章。
第一步，公开命题，公开收文章。想借机出名的多了，寄文章参加的人不会少。前若干
名获得挑战韩寒的资格。方舟子做为特邀嘉宾直接获得挑战资格。
挑战时，找有公信力的媒体，找大量支持者反对者监督。随机产生作文题目。2-3篇题
目。开写。
看看韩寒到底文笔如何。

d*r2012-02-06 08:02

19 楼

没错，就是展示一下文笔这么简单。
但他就是做不到。连现在在网上都展示不出来，
你觉得他可能接受这种面对面的挑战吗。
方肘子列举的证据都是从大小韩寒的文章和博客里来的。
有人认为这些都不是铁证，不足以证明韩寒代笔。。。
其实这都不是重点了，韩寒的反应已经很说明问题了，明眼人或者稍微有点逻辑头脑的
都已经知道怎么回事了，那些还看不明白的那就让他们继续不明白去吧。。

【在 s****h 的大作中提到】

: 韩寒想证明自己很简单，当众展示文笔就行了。顺便还可以自我炒作一把。
: 搞个活动，叫“挑战韩寒”。公开命题，公开写篇文章。
: 第一步，公开命题，公开收文章。想借机出名的多了，寄文章参加的人不会少。前若干
: 名获得挑战韩寒的资格。方舟子做为特邀嘉宾直接获得挑战资格。
: 挑战时，找有公信力的媒体，找大量支持者反对者监督。随机产生作文题目。2-3篇题
: 目。开写。
: 看看韩寒到底文笔如何。

q*82012-02-06 08:02

20 楼

老方至少怀疑的有模有样，有条有理。韩寒有真本事就该出来释疑。要是怕露馅，我们
凭什么要相信他

【在 d******r 的大作中提到】

: 没错，就是展示一下文笔这么简单。
: 但他就是做不到。连现在在网上都展示不出来，
: 你觉得他可能接受这种面对面的挑战吗。
: 方肘子列举的证据都是从大小韩寒的文章和博客里来的。
: 有人认为这些都不是铁证，不足以证明韩寒代笔。。。
: 其实这都不是重点了，韩寒的反应已经很说明问题了，明眼人或者稍微有点逻辑头脑的
: 都已经知道怎么回事了，那些还看不明白的那就让他们继续不明白去吧。。

B*G2012-02-06 08:02

21 楼

彭宇案不是根据这个“常理分析”判的，而是彭宇曾经口供自己承认跟徐老太发生了身
体接触，只不过彭宇认为接触没有导致徐老太倒地。后来争论的焦点是口供直接证据的
合法性，和第一目击证人的证词采信问题。判决书写的太脑残，明明有证据，因为证据
链出了问题，非要写常识，平白给人口实，只判了彭宇小于一半的责任，其实就是承认
了此案结论的模糊性。

自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断
“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经
过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显
然与情理相悖”。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 他这个逻辑叫‘从常理分析’，就是南京彭宇案法官的逻辑
: 2007年9月5日，南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决，称“彭宇自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显然与情理相悖”。

l*g2012-02-06 08:02

22 楼

什么玩意儿
有半点逻辑吗
您看来没有半点文学素养
对文学的事情没有一点概念

【在 l*****n 的大作中提到】

: 想不通为什么还有很多人在纠结什么弱质疑强质疑，
: 还在讨论各种分析方法的科学性，
: 我只说说我的简单逻辑：
: 1. 作品分析
: 韩寒早期作品有非常多不符合其年龄、阅历的疑点，
: 如果相信韩寒，你需要为每一条找一个牵强的解释，
: 如果相信是韩父代笔，就会发现之前的疑点都变得顺理成章，
: 根据奥卡姆剃刀原则，我选择相信简单的那个
: 2. 韩寒访谈
: 韩寒从出道至今的无数次访谈没有一次显示出作为一个有深厚文字功力作家的水平

b*82012-02-06 08:02

23 楼

没有硬证据让法官裁决代笔，但对于广大观众而言，HH的做法明显指向代笔，这对他是
致命的。HH如果从开头就一概不理倒也说的过去，问题是他既然上窜下跳要证明没代笔
，那么又不Show文采就实在说不过去了。

s*n2012-02-06 08:02

24 楼

你逻辑分析能力和韩天才有一拼。
如果彭宇因为这一事故而被捧为什么什么天才，并因此而名利双收，而老太太回头来告
他说彭宇是因为撞了她才成为天才的，法官运用常理怀疑他确实撞到了老太太就有可信
度。

自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断
“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经
过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显
然与情理相悖”。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 他这个逻辑叫‘从常理分析’，就是南京彭宇案法官的逻辑
: 2007年9月5日，南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决，称“彭宇自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显然与情理相悖”。

l*82012-02-06 08:02

25 楼

彭宇还在医院帮徐老太付挂号费，检查费。在医院待了一个多小时等检查结果。
其实“彭宇案”的“常理分析”本来问题不大，只不过有部分判决书写得有瑕疵。加上
媒体的炒作和断章取义，以及网络上的歪曲，最后才搞成那么糟糕的影响。

自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断
“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经
过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显
然与情理相悖”。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 他这个逻辑叫‘从常理分析’，就是南京彭宇案法官的逻辑
: 2007年9月5日，南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决，称“彭宇自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显然与情理相悖”。

SX2012-02-06 08:02

26 楼

只有“逻辑”，没有证据，很难相信这里是理工科WSN们扎堆的买卖提。

b*82012-02-06 08:02

27 楼

顶这个：

自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？

【在 d*******n 的大作中提到】

: 你无论怎么说，sb们也不会懂，不是不会懂，是她们不愿意懂，因为懂了就承认她们自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？
: 看看弱智们的逻辑，你不仅就会问她们到底是怎么考过gre来的美国？？？

d*h2012-02-06 08:02

28 楼

这个拿钱发帖的sb又出来抢狗粮了
上窜下跳
因为昨天你已经否定了你是智障韩粉了
我都说了，每个帖子，人家回一帖路过就走
只有你这种傻逼才会蹲点添韩弱智菊花
我给你数着，这一帖看你添几下
至少不下5下

自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断
“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经
过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显
然与情理相悖”。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 他这个逻辑叫‘从常理分析’，就是南京彭宇案法官的逻辑
: 2007年9月5日，南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决，称“彭宇自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显然与情理相悖”。

p*f2012-02-06 08:02

29 楼

这逻辑对正常人，非韩粉应该是够了。
但是对韩粉肯定是不够的。对已经公开的韩粉，什么都不够。
韩粉们需要的并不是证据，他们需要的是你找不到证据（或者是硬证据，hehe），你越
是找证据，他们就越被激怒，你就会越被仇视。

【在 l*****n 的大作中提到】

: 想不通为什么还有很多人在纠结什么弱质疑强质疑，
: 还在讨论各种分析方法的科学性，
: 我只说说我的简单逻辑：
: 1. 作品分析
: 韩寒早期作品有非常多不符合其年龄、阅历的疑点，
: 如果相信韩寒，你需要为每一条找一个牵强的解释，
: 如果相信是韩父代笔，就会发现之前的疑点都变得顺理成章，
: 根据奥卡姆剃刀原则，我选择相信简单的那个
: 2. 韩寒访谈
: 韩寒从出道至今的无数次访谈没有一次显示出作为一个有深厚文字功力作家的水平

t*y2012-02-06 08:02

30 楼

喂，我说疯狗儿，这儿是人类讨论逻辑的地方，不是狗儿随便拉屎的便盆。
我知道你现在很愤怒，你想讨论逻辑，脑子里却是一团浆糊，理不出个头绪。心里憋着一团火，却撞在脑门子上，想发点声音却给卡喉咙里了，很痛苦。我说他们有时还批评个弱智，对于你这种用屁眼发声的主，倒还没想出啥词来，说弱肛吧，拉得还挺多。
还数我发几个贴，有你这种粉丝，我真是倒了八辈子的霉了。

【在 d****h 的大作中提到】

: 这个拿钱发帖的sb又出来抢狗粮了
: 上窜下跳
: 因为昨天你已经否定了你是智障韩粉了
: 我都说了，每个帖子，人家回一帖路过就走
: 只有你这种傻逼才会蹲点添韩弱智菊花
: 我给你数着，这一帖看你添几下
: 至少不下5下
:
: 自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断
: “如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经

k*e2012-02-06 08:02

31 楼

你的新闻需要更新了
彭宇都出来承认当年他是撞了人了。
真是彻头彻尾的一场闹剧，把诚信，司法全搞的一脸屎

自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断
“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经
过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显
然与情理相悖”。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 他这个逻辑叫‘从常理分析’，就是南京彭宇案法官的逻辑
: 2007年9月5日，南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决，称“彭宇自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显然与情理相悖”。

i*y2012-02-06 08:02

32 楼

男F2掩面飘过

【在 d*********2 的大作中提到】

: 有机经以后，　gre已经失去了考核的意义．
: 更何况很多还是F2．
: 就算学习好．　人生阅历也未必完备，　就算已经是大妈，　也不妨碍是花痴．
:
: 自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？

t*y2012-02-06 08:02

33 楼

你需要去上一下逻辑课。
彭宇有没有撞人的事实，和‘按常理分析’这个判决，是两回事。判彭宇撞人，法院应
该拿出的是事实：人证，物证，口供，而不是根据‘按常理分析’而得出的结论，更不
应该把‘按常理分析’写进判决书。最后事实大白，还是通过彭宇的口供，而不是来自
‘常理’的分析。

【在 k*********e 的大作中提到】

: 你的新闻需要更新了
: 彭宇都出来承认当年他是撞了人了。
: 真是彻头彻尾的一场闹剧，把诚信，司法全搞的一脸屎
:
: 自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断
: “如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经
: 过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显
: 然与情理相悖”。

h*e2012-02-06 08:02

34 楼

楼主的这类逻辑就是自己做不到，别人做到了，所以不可能

M*s2012-02-06 08:02

35 楼

假如同年龄段的人大部分都可以写出同样的作品，那么作品就没有任何出版的意义。

m*92012-02-06 08:02

36 楼

re
要说代笔的铁证确实没有，但其行为方式确实让人生疑。
真有本事，为了这一干粉丝，怎么的也得露一手，韩又不是真的淡薄名利，此时露一手
收获极大，偏偏舍此不行，确实可疑。

m*x2012-02-06 08:02

37 楼

不管怎么说，常理分析对了，不管它规不规范。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 你需要去上一下逻辑课。
: 彭宇有没有撞人的事实，和‘按常理分析’这个判决，是两回事。判彭宇撞人，法院应
: 该拿出的是事实：人证，物证，口供，而不是根据‘按常理分析’而得出的结论，更不
: 应该把‘按常理分析’写进判决书。最后事实大白，还是通过彭宇的口供，而不是来自
: ‘常理’的分析。

s*n2012-02-06 08:02

38 楼

nod

【在 d******r 的大作中提到】

: 没错，就是展示一下文笔这么简单。
: 但他就是做不到。连现在在网上都展示不出来，
: 你觉得他可能接受这种面对面的挑战吗。
: 方肘子列举的证据都是从大小韩寒的文章和博客里来的。
: 有人认为这些都不是铁证，不足以证明韩寒代笔。。。
: 其实这都不是重点了，韩寒的反应已经很说明问题了，明眼人或者稍微有点逻辑头脑的
: 都已经知道怎么回事了，那些还看不明白的那就让他们继续不明白去吧。。

t*62012-02-06 08:02

39 楼

锐利
一定要顶

自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？

【在 d*******n 的大作中提到】

: 你无论怎么说，sb们也不会懂，不是不会懂，是她们不愿意懂，因为懂了就承认她们自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？
: 看看弱智们的逻辑，你不仅就会问她们到底是怎么考过gre来的美国？？？

M*s2012-02-06 08:02

40 楼

要是他露一手，又不知道被说成是谁代笔的。

【在 m*****9 的大作中提到】

: re
: 要说代笔的铁证确实没有，但其行为方式确实让人生疑。
: 真有本事，为了这一干粉丝，怎么的也得露一手，韩又不是真的淡薄名利，此时露一手
: 收获极大，偏偏舍此不行，确实可疑。

t*62012-02-06 08:02

41 楼

我一直以为开车的韩寒和写书的韩寒是两个人。那开车的接受采访就象一个混混，一看
就是不读书的，靠，结果是作家，明显是代笔啊。

p*f2012-02-06 08:02

42 楼

这里又不是法院，扯法院干什么，跟HH学的吧。
网上大家就是质疑而已，没人知道真相。你觉得别人对你扯谎，你是不是因为没有人
证，物证，口供，就不质疑了？

【在 t*******y 的大作中提到】

: 你需要去上一下逻辑课。
: 彭宇有没有撞人的事实，和‘按常理分析’这个判决，是两回事。判彭宇撞人，法院应
: 该拿出的是事实：人证，物证，口供，而不是根据‘按常理分析’而得出的结论，更不
: 应该把‘按常理分析’写进判决书。最后事实大白，还是通过彭宇的口供，而不是来自
: ‘常理’的分析。

p*f2012-02-06 08:02

43 楼

他的逻辑是，因为你没有铁证，所以你就不能质疑。逻辑真强。

【在 m**x 的大作中提到】

: 不管怎么说，常理分析对了，不管它规不规范。

t*y2012-02-06 08:02

44 楼

你可以质疑啊，你也可以天天贴铁证，天天宣布从胜利，没人拦着啊。
其实质疑都不需要，这不有个贴都在顶吗？顶个十万八万楼，就算韩寒不是代笔，不也给你们压死了？你用你的脑袋多顶几次就可以了啊。

【在 p**f 的大作中提到】

: 这里又不是法院，扯法院干什么，跟HH学的吧。
: 网上大家就是质疑而已，没人知道真相。你觉得别人对你扯谎，你是不是因为没有人
: 证，物证，口供，就不质疑了？

p*f2012-02-06 08:02

45 楼

你说的，我都没兴趣，我就是有时候觉得韩粉胡说起来很好玩。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 你可以质疑啊，你也可以天天贴铁证，天天宣布从胜利，没人拦着啊。
: 其实质疑都不需要，这不有个贴都在顶吗？顶个十万八万楼，就算韩寒不是代笔，不也给你们压死了？你用你的脑袋多顶几次就可以了啊。

t*y2012-02-06 08:02

46 楼

笑死人了，我这贴里又没和你说过话，你自己搭上来的。你能不能给自己点儿自尊心？

【在 p**f 的大作中提到】

: 你说的，我都没兴趣，我就是有时候觉得韩粉胡说起来很好玩。

p*f2012-02-06 08:02

47 楼

你已经疯了，快赶上HH了，鉴定完毕。

也给你们压死了？你用你的脑袋多顶几次就可以了啊。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 你可以质疑啊，你也可以天天贴铁证，天天宣布从胜利，没人拦着啊。
: 其实质疑都不需要，这不有个贴都在顶吗？顶个十万八万楼，就算韩寒不是代笔，不也给你们压死了？你用你的脑袋多顶几次就可以了啊。

g*i2012-02-06 08:02

48 楼

有才

自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断
“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经
过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显
然与情理相悖”。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 他这个逻辑叫‘从常理分析’，就是南京彭宇案法官的逻辑
: 2007年9月5日，南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决，称“彭宇自认，其是第一个下车的人，从常理分析，他与老太太相撞的可能性比较大”，并判断“如果被告是做好事，根据社会情理，在老太太的家人到达后，其完全可以说明事实经过并让老太太的家人将她送到医院，然后自行离开。但彭宇未作此等选择，他的行为显然与情理相悖”。

t*y2012-02-06 08:02

49 楼

再加上一条，健忘。你倒是删了那贴再赖啊

【在 p**f 的大作中提到】

: 你已经疯了，快赶上HH了，鉴定完毕。
:
: 也给你们压死了？你用你的脑袋多顶几次就可以了啊。

p*f2012-02-06 08:02

50 楼

见笑了，跟你说话确实是没有自尊的表现。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 笑死人了，我这贴里又没和你说过话，你自己搭上来的。你能不能给自己点儿自尊心？

s*s2012-02-06 08:02

51 楼

第一次听说奥卡姆剃刀原则，长知识了。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E5%8D%A1%E5%A7%86%E5%89%
奥卡姆剃刀原则：當你有兩個處于競爭地位的理論能得出同樣的結論，那么簡單的那
個更好。
可是奥卡姆剃刀原则的出发点是“同样的结论”啊？

【在 l*****n 的大作中提到】

: 想不通为什么还有很多人在纠结什么弱质疑强质疑，
: 还在讨论各种分析方法的科学性，
: 我只说说我的简单逻辑：
: 1. 作品分析
: 韩寒早期作品有非常多不符合其年龄、阅历的疑点，
: 如果相信韩寒，你需要为每一条找一个牵强的解释，
: 如果相信是韩父代笔，就会发现之前的疑点都变得顺理成章，
: 根据奥卡姆剃刀原则，我选择相信简单的那个
: 2. 韩寒访谈
: 韩寒从出道至今的无数次访谈没有一次显示出作为一个有深厚文字功力作家的水平

p*f2012-02-06 08:02

52 楼

你说的没错，我是健忘。但是我不知道为什么要赖，赖什么。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 再加上一条，健忘。你倒是删了那贴再赖啊

w*n2012-02-06 08:02

53 楼

看那个锉样，露一手是不行的，露怯尚可。

【在 m*****9 的大作中提到】

: re
: 要说代笔的铁证确实没有，但其行为方式确实让人生疑。
: 真有本事，为了这一干粉丝，怎么的也得露一手，韩又不是真的淡薄名利，此时露一手
: 收获极大，偏偏舍此不行，确实可疑。

t*y2012-02-06 08:02

54 楼

哈哈，我都要笑死了。这贴里我本来没跟你说话，你非要凑过来跟我讲，然后我回了，结果你来一句‘你说的，我都没兴趣’，你第二句算是吃了前面的屎么？你有自尊么？你理解我为什么说你没有自尊么？你这样的思维水平还能质疑别人？
我看鲁迅先生对你这样的人，描写倒是很传神：
阿Q近来虽然比较的受人尊敬，自己也更高傲些，但和那些打惯的闲人们见面还胆怯，独有这回却非常武勇了。这样满脸胡子的东西，也敢出言无状么？
“谁认便骂谁！”他站起来，两手叉在腰间说。
“你的骨头痒了么？”王胡也站起来，披上衣服说。
阿Q以为他要逃了，抢进去就是一拳。这拳头还未达到身上，已经被他抓住了，只一拉，阿Q跄跄踉踉的跌进去，立刻又被王胡扭住了辫子，要拉到墙上照例去碰头。
“‘君子动口不动手’！”阿Q歪着头说。

【在 p**f 的大作中提到】

: 见笑了，跟你说话确实是没有自尊的表现。

s*72012-02-06 08:02

55 楼

HH确实让人质疑，但现在确实没啥铁证证明HH有代笔，逻辑和统计学都无法说明什么，
因为逻辑学需要铁证也就是确切的事实而不是把可能不可能当证据来推理，输入的是不
可靠的出来的不可能是可靠的，统计学只能算出概率但概率能代替结论吗？把逻辑学和
统计学弄到一起按屁股的位置或情绪各取所需在此事件上更是扯淡，我也怀疑HH，但仅
是怀疑而已；我也支持FZZ打假，但这次吃相太难看有些像祖德兄了有些捕风捉影了。

n*d2012-02-06 08:02

56 楼

hh懒得跟你们这些弱智纠缠。渔民就是渔民。

【在 d******r 的大作中提到】

: 没错，就是展示一下文笔这么简单。
: 但他就是做不到。连现在在网上都展示不出来，
: 你觉得他可能接受这种面对面的挑战吗。
: 方肘子列举的证据都是从大小韩寒的文章和博客里来的。
: 有人认为这些都不是铁证，不足以证明韩寒代笔。。。
: 其实这都不是重点了，韩寒的反应已经很说明问题了，明眼人或者稍微有点逻辑头脑的
: 都已经知道怎么回事了，那些还看不明白的那就让他们继续不明白去吧。。

p*f2012-02-06 08:02

57 楼

你的思维水平很高很高！逻辑很强很强！大家有目共睹。满意了吧。

，结果你来一句‘你说的，我都没兴趣’，你第二句算是吃了前面的屎么？你有自尊
么？你理解我为什么说你没有自尊么？你这样的思维水平还能质疑别人？
胆怯，独有这回却非常武勇了。这样满脸胡子的东西，也敢出言无状么？
只一拉，阿Q跄跄踉踉的跌进去，立刻又被王胡扭住了辫子，要拉到墙上照例去碰头。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 哈哈，我都要笑死了。这贴里我本来没跟你说话，你非要凑过来跟我讲，然后我回了，结果你来一句‘你说的，我都没兴趣’，你第二句算是吃了前面的屎么？你有自尊么？你理解我为什么说你没有自尊么？你这样的思维水平还能质疑别人？
: 我看鲁迅先生对你这样的人，描写倒是很传神：
: 阿Q近来虽然比较的受人尊敬，自己也更高傲些，但和那些打惯的闲人们见面还胆怯，独有这回却非常武勇了。这样满脸胡子的东西，也敢出言无状么？
: “谁认便骂谁！”他站起来，两手叉在腰间说。
: “你的骨头痒了么？”王胡也站起来，披上衣服说。
: 阿Q以为他要逃了，抢进去就是一拳。这拳头还未达到身上，已经被他抓住了，只一拉，阿Q跄跄踉踉的跌进去，立刻又被王胡扭住了辫子，要拉到墙上照例去碰头。
: “‘君子动口不动手’！”阿Q歪着头说。

t*y2012-02-06 08:02

58 楼

再见

【在 p**f 的大作中提到】

: 你的思维水平很高很高！逻辑很强很强！大家有目共睹。满意了吧。
:
: ，结果你来一句‘你说的，我都没兴趣’，你第二句算是吃了前面的屎么？你有自尊
: 么？你理解我为什么说你没有自尊么？你这样的思维水平还能质疑别人？
: 胆怯，独有这回却非常武勇了。这样满脸胡子的东西，也敢出言无状么？
: 只一拉，阿Q跄跄踉踉的跌进去，立刻又被王胡扭住了辫子，要拉到墙上照例去碰头。

m*92012-02-06 08:02

59 楼

真有心，这还不好解决，找个地儿，让方舟子出题，韩来个命题作文，才华一展，技惊
四座，什么谣言都一扫而空，多么好。
也许韩太忙，没想到这主意，要不韩粉去提个醒？
我就一直纳闷，怎么法轮功的学员们怎么没求求李大师，不用高了，您就随便跳个２米
５，就能让多少质疑者闭嘴啊。

【在 M****s 的大作中提到】

: 要是他露一手，又不知道被说成是谁代笔的。

d*22012-02-06 08:02

60 楼

成名的杯文就是命题作文，还是一个小时一挥而就
看来，精华还是真是随着精液一起outsource了。
看好范爷，成为新一代文坛领袖。

【在 m*****9 的大作中提到】

: 真有心，这还不好解决，找个地儿，让方舟子出题，韩来个命题作文，才华一展，技惊
: 四座，什么谣言都一扫而空，多么好。
: 也许韩太忙，没想到这主意，要不韩粉去提个醒？
: 我就一直纳闷，怎么法轮功的学员们怎么没求求李大师，不用高了，您就随便跳个２米
: ５，就能让多少质疑者闭嘴啊。

d*02012-02-06 08:02

61 楼

我以前从未注意过HH, 网上铺天盖地的论战让我想不关注他都不行
. 最近看了我在网上能找到的所有的HH谈访视频, 根据他在视频中的表现,我可以肯
定, 这样的人绝对写不出任何像样的文章. 因为, 一, 只要谈到和文学历史有关的
,
他一无所知; 就是个小混混. 就是谈平常生活中的一些事, 例如赛车等,他的语言也
极其贫乏, 完全不是个写文字的人; 二他回避谈自己的作品,这很不正常. 除此之
外, HH 在这次的论战中
的表现更令人疑窦顿生. 他不敢进行面对媒体的公开辩论.
综上所述, 我坚定不移的相信, 他一定有人代笔. 由于他的产量还瞒高, 所以我感
觉还不是一个人. 他背后有个利益集团.

m*o2012-02-06 08:02

62 楼

韩粉应该帮韩寒找证据：证明下岗女工赵幼兵不是三重门作者。

x*u2012-02-06 08:02

63 楼

It is indeed the same conclusion.
The conclusion is "Hanhan's blog writings and interviews does not
demonstrate a person with the literary skills necessary to write the novels
and stories that made him famous.".
the competing theories are:
1. HanHan obtained those knowledge through what he collected on a scrap book
after his second year in middle school, and manages to use them very well.
His writing style were deliberate imitation of QianZhongShu. And after he
became famous, he forgot all of the skills and knowledge, and write at a
level no better than someone who barely finished middle school.
2. HanHan's father wrote the novels and put it under Hanhan's name. He was
an writer with considerable skills, as demonstrated by his blog and writings
in his name. He naturally possesses the knowledge used in those writing
because he experienced them first hand. Hanhan blog writings do not have
the same writing style and skill because he didn't write the novels and
stories that made him famous.
Now by occam's razor principle, second theory is much easier to understand.
So that must be the correct answer.

【在 s********s 的大作中提到】

: 第一次听说奥卡姆剃刀原则，长知识了。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E5%8D%A1%E5%A7%86%E5%89%
: 奥卡姆剃刀原则：當你有兩個處于競爭地位的理論能得出同樣的結論，那么簡單的那
: 個更好。
: 可是奥卡姆剃刀原则的出发点是“同样的结论”啊？

t*12012-02-06 08:02

64 楼

it is another product of Great china

M*s2012-02-06 08:02

65 楼

换成你，如果有谁质疑你，你就让别人当场出题靠你？

【在 m*****9 的大作中提到】

: 真有心，这还不好解决，找个地儿，让方舟子出题，韩来个命题作文，才华一展，技惊
: 四座，什么谣言都一扫而空，多么好。
: 也许韩太忙，没想到这主意，要不韩粉去提个醒？
: 我就一直纳闷，怎么法轮功的学员们怎么没求求李大师，不用高了，您就随便跳个２米
: ５，就能让多少质疑者闭嘴啊。

L*y2012-02-06 08:02

66 楼

远看象只羊
近看也象羊
越看越象羊
原来就是羊
呵呵

d*22012-02-06 08:02

67 楼

LLL就是这么回答的

【在 M****s 的大作中提到】

: 换成你，如果有谁质疑你，你就让别人当场出题靠你？

b*s2012-02-06 08:02

68 楼

草
说的好像方舟子的“推理”有严密逻辑似的

【在 m**x 的大作中提到】

: 其实很多人不使用逻辑或者理性思维的，用的是感性思维。让他们理解严密的逻辑推理
: 也确实难为他们了。

s*u2012-02-06 08:02

69 楼

奥卡姆躺枪
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.39

C*y2012-02-06 08:02

70 楼

请问质疑的铁证是什么？

【在 l*****n 的大作中提到】

: 想不通为什么还有很多人在纠结什么弱质疑强质疑，
: 还在讨论各种分析方法的科学性，
: 我只说说我的简单逻辑：
: 1. 作品分析
: 韩寒早期作品有非常多不符合其年龄、阅历的疑点，
: 如果相信韩寒，你需要为每一条找一个牵强的解释，
: 如果相信是韩父代笔，就会发现之前的疑点都变得顺理成章，
: 根据奥卡姆剃刀原则，我选择相信简单的那个
: 2. 韩寒访谈
: 韩寒从出道至今的无数次访谈没有一次显示出作为一个有深厚文字功力作家的水平

F*r2012-02-06 08:02

71 楼

什么叫铁证，能举个例子么？

【在 C*****y 的大作中提到】

: 请问质疑的铁证是什么？

t*y2012-02-06 08:02

72 楼

比如这个，就是铁证啊：
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1232209.html
昨晚看到一文章，没事发个email证实一下。
今天（2/7/2012）收到这email：
今天收到email和附件如下：
r******[email protected] 10:52 AM (2 hours ago)
Thank you for your interest in this case. I have attached the open letters
that I wrote to Dr. Fang and his supporters last year. You are free to copy
and distribute these.
For a detailed review of this case, please visit
http://www.2250s.com/read.php?53-689-689
A panel review is also available at http://www.2250s.com/list.php?64
Further, my open letter for Dr. Fang and its Chinese translations, please
visit http://www.2250s.com/read.php?2-12601-12601
Please also note that Dr. Fang not only plagiarized my work but also
infringed on the publisher's (Oxford University Press) copyright. The above
mentioned review focused on the plagiary aspect. The copyright infringement
is a separate form of misconduct. This combination of plagiarism-with-
copyright infringement is typical in when people borrow material from one
language and translate it into another.
Please also note that Dr. Fang's 1995 essay was officially published .. www.
oursci.org as an online encyclopedia entry. This official publication in
1995 made no mention of Dr. Root-Bernstein's work. Dr. Fang altered this
version in October 2010 only AFTER he was informed of being accused of
plagiarism and copyright infringement. Please note that adding the reference
to my original article does not mitigate either the plagiarism or the
copyright infringement. For the archived version, please see http://web.archive.org/web/20070417032833/www.oursci.org/ency/phil/011.htm
You may also contact Christopher Gan for further information about Dr. Fang?
s other forms of alleged misconduct:
Christopher Gan
Robert Root-Bernstein, Ph. D.
Professor of Physiology
2174 Biomedical and Physical Sciences Building
Michigan State University
East Lansing, MI 48824 USA
r******[email protected]
office phone: 517-884-5039
webpage: http://www.msu.edu/~rootbern
blog page: http://www.psychologytoday.com/blogs

【在 C*****y 的大作中提到】

: 请问质疑的铁证是什么？

p*i2012-02-06 08:02

73 楼

這年頭，連這種搞笑的法則也被拿來當公理了。
那墨菲法則呢？所有不可能發生的事情都會發生！

novels
book
.
he

【在 x****u 的大作中提到】

:
: It is indeed the same conclusion.
: The conclusion is "Hanhan's blog writings and interviews does not
: demonstrate a person with the literary skills necessary to write the novels
: and stories that made him famous.".
: the competing theories are:
: 1. HanHan obtained those knowledge through what he collected on a scrap book
: after his second year in middle school, and manages to use them very well.
: His writing style were deliberate imitation of QianZhongShu. And after he
: became famous, he forgot all of the skills and knowledge, and write at a

C*y2012-02-06 08:02

74 楼

谢谢！建议广为传播。那个教授应该状告方舟子。
而且即使方舟子不造假，他批韩寒也仍然没有铁证。
全靠猜，你猜别人杀人了，别人就杀了？无稽之谈！

copy

【在 t*******y 的大作中提到】

: 比如这个，就是铁证啊：
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1232209.html
: 昨晚看到一文章，没事发个email证实一下。
: 今天（2/7/2012）收到这email：
: 今天收到email和附件如下：
: r******[email protected] 10:52 AM (2 hours ago)
: Thank you for your interest in this case. I have attached the open letters
: that I wrote to Dr. Fang and his supporters last year. You are free to copy
: and distribute these.
: For a detailed review of this case, please visit

e*e2012-02-06 08:02

75 楼

犀利

自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？

【在 d*******n 的大作中提到】

: 你无论怎么说，sb们也不会懂，不是不会懂，是她们不愿意懂，因为懂了就承认她们自己弱智了。你愿意承认自己弱智吗？你愿意承认被一个弱智玩了十几年吗？
: 看看弱智们的逻辑，你不仅就会问她们到底是怎么考过gre来的美国？？？

e*e2012-02-06 08:02

76 楼

你这种逻辑是最无耻无赖也是最weak的argument，只能归结为别人”不懂“。
fzz的质疑内容，有哪一条是需要有多么深的"文学素养“才能看明白的？
按你这个逻辑，西方的陪审团绝对不能挑普通老百姓，他们哪里懂法律，哪里
有专业律师法官的法制“素养”？
hh这个事情，广大老百姓就是陪审团成员，绝大多数都没有你所谓的“文学素养”

【在 l*****g 的大作中提到】

: 什么玩意儿
: 有半点逻辑吗
: 您看来没有半点文学素养
: 对文学的事情没有一点概念

j*b2012-02-06 08:02

77 楼

再深的文学素养，也逃不开逻辑。逻辑并不是只是对理工科才有效的。
韩粉们用来灌水，骂人的计算机工作原理是什么？逻辑电路。
逻辑在现实生活总是适用的。

【在 e*****e 的大作中提到】

: 你这种逻辑是最无耻无赖也是最weak的argument，只能归结为别人”不懂“。
: fzz的质疑内容，有哪一条是需要有多么深的"文学素养“才能看明白的？
: 按你这个逻辑，西方的陪审团绝对不能挑普通老百姓，他们哪里懂法律，哪里
: 有专业律师法官的法制“素养”？
: hh这个事情，广大老百姓就是陪审团成员，绝大多数都没有你所谓的“文学素养”

t*g2012-02-06 08:02

78 楼

hh说自己不读书，不读的是啥书啊？
抓住个臭脚就当香饽饽，不断的拿来当证据
实在是太搞笑了

【在 d*********2 的大作中提到】

: 其实H粉也给自己圆了．
: 就是HH说他自己不读书，　都是在装B.
: 只不过似乎，　HF们当年饭装B犯就是因为装B犯不读书．
: 情何以堪啊．

t*g2012-02-06 08:02

79 楼

已经当着一大堆人写过东西了，还发表在博客上了
可是方及其粉丝当作没看见

【在 s****h 的大作中提到】

: 韩寒想证明自己很简单，当众展示文笔就行了。顺便还可以自我炒作一把。
: 搞个活动，叫“挑战韩寒”。公开命题，公开写篇文章。
: 第一步，公开命题，公开收文章。想借机出名的多了，寄文章参加的人不会少。前若干
: 名获得挑战韩寒的资格。方舟子做为特邀嘉宾直接获得挑战资格。
: 挑战时，找有公信力的媒体，找大量支持者反对者监督。随机产生作文题目。2-3篇题
: 目。开写。
: 看看韩寒到底文笔如何。

t*g2012-02-06 08:02

80 楼

lol
有条有理么？
哪一样不是纯粹的主观臆断，欲加之罪？
哪一样有哪怕一点的证据支持？除了咬文嚼字，信誓旦旦的否定这个否定那个以外？

【在 q********8 的大作中提到】

: 老方至少怀疑的有模有样，有条有理。韩寒有真本事就该出来释疑。要是怕露馅，我们
: 凭什么要相信他