G*s
2 楼
唐骏也有大批校友力挺
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
d*1
3 楼
唐骏的校友都是国人。这些学者似乎都是美国人啊。
我估计是他们没有第一手资料，都是肖锤子给他们灌的迷魂汤，他们就意味他是无辜的了。
我估计是肖让他们以为他受到了政治迫害。
【在 G*********s 的大作中提到】
: 唐骏也有大批校友力挺
我估计是他们没有第一手资料，都是肖锤子给他们灌的迷魂汤，他们就意味他是无辜的了。
我估计是肖让他们以为他受到了政治迫害。
【在 G*********s 的大作中提到】
: 唐骏也有大批校友力挺
d*2
4 楼
这里的wsn大多就是混学术圈的。
学术圈又怎么了， 只不过术业有专攻， 专业上强了一点。
学者也是人。
真比基本道德素质， 平均一下， 未必比西北的农民工们强了哪里去了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
学术圈又怎么了， 只不过术业有专攻， 专业上强了一点。
学者也是人。
真比基本道德素质， 平均一下， 未必比西北的农民工们强了哪里去了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
d*2
5 楼
鬼子有很强的行会意识形态。
行会内部的事务， 由行会内部自评。
这就要求很高的自律。
当然， 鬼子的行会里一样藏污纳垢。
只不过一般都是爆发性的揭发。
的了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 唐骏的校友都是国人。这些学者似乎都是美国人啊。
: 我估计是他们没有第一手资料，都是肖锤子给他们灌的迷魂汤，他们就意味他是无辜的了。
: 我估计是肖让他们以为他受到了政治迫害。
行会内部的事务， 由行会内部自评。
这就要求很高的自律。
当然， 鬼子的行会里一样藏污纳垢。
只不过一般都是爆发性的揭发。
的了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 唐骏的校友都是国人。这些学者似乎都是美国人啊。
: 我估计是他们没有第一手资料，都是肖锤子给他们灌的迷魂汤，他们就意味他是无辜的了。
: 我估计是肖让他们以为他受到了政治迫害。
w*a
6 楼
学术圈的人掌握的资源更多一些，所以，用来做恶的时候，破坏力比西北农民大多了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这里的wsn大多就是混学术圈的。
: 学术圈又怎么了， 只不过术业有专攻， 专业上强了一点。
: 学者也是人。
: 真比基本道德素质， 平均一下， 未必比西北的农民工们强了哪里去了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这里的wsn大多就是混学术圈的。
: 学术圈又怎么了， 只不过术业有专攻， 专业上强了一点。
: 学者也是人。
: 真比基本道德素质， 平均一下， 未必比西北的农民工们强了哪里去了。
G*s
7 楼
再说那三十多个国际学者在哪都不知道
的了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 唐骏的校友都是国人。这些学者似乎都是美国人啊。
: 我估计是他们没有第一手资料，都是肖锤子给他们灌的迷魂汤，他们就意味他是无辜的了。
: 我估计是肖让他们以为他受到了政治迫害。
的了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 唐骏的校友都是国人。这些学者似乎都是美国人啊。
: 我估计是他们没有第一手资料，都是肖锤子给他们灌的迷魂汤，他们就意味他是无辜的了。
: 我估计是肖让他们以为他受到了政治迫害。
d*2
8 楼
国人的传统就是把读书看作修仙。
似乎读书多了， 就不食人间烟火了。
历朝历代下来， 史载文人的丑行， 实在可以让星斗草民们汗颜。
【在 w**a 的大作中提到】
: 学术圈的人掌握的资源更多一些，所以，用来做恶的时候，破坏力比西北农民大多了。
似乎读书多了， 就不食人间烟火了。
历朝历代下来， 史载文人的丑行， 实在可以让星斗草民们汗颜。
【在 w**a 的大作中提到】
: 学术圈的人掌握的资源更多一些，所以，用来做恶的时候，破坏力比西北农民大多了。
d*2
9 楼
如果要找我署名， 我也会署。
我的态度就是， 专业能力， 应该适度和道德品质区隔。
他可以是个大才， 也同时是个小人。
社会， 就是个适者生存的丛林，存在即合理， 没有张三就会有李四。
具体到韩少这里， 既没道德也没能力， 才让人稍微出离的愤怒些。
【在 G*********s 的大作中提到】
: 再说那三十多个国际学者在哪都不知道
:
: 的了。
我的态度就是， 专业能力， 应该适度和道德品质区隔。
他可以是个大才， 也同时是个小人。
社会， 就是个适者生存的丛林，存在即合理， 没有张三就会有李四。
具体到韩少这里， 既没道德也没能力， 才让人稍微出离的愤怒些。
【在 G*********s 的大作中提到】
: 再说那三十多个国际学者在哪都不知道
:
: 的了。
d*1
10 楼
肖氏手术在国内还在做么？肖传国这样说。
j*g
11 楼
评论一边倒啊，里面到底有多少人明白肖的手术？ 肖现在还收到美国NIH（National
Institutes of Health）专家的认可，并第三次（2011年）给他大量的经费。
Institutes of Health）专家的认可，并第三次（2011年）给他大量的经费。
d*1
12 楼
NIH给钱，就说明患者不用掏钱，是实验阶段。
你认为一个试验阶段的手术拿到国内去，用国内患者当小白鼠还挣钱就应该？
National
【在 j**g 的大作中提到】
: 评论一边倒啊，里面到底有多少人明白肖的手术？ 肖现在还收到美国NIH（National
: Institutes of Health）专家的认可，并第三次（2011年）给他大量的经费。
你认为一个试验阶段的手术拿到国内去，用国内患者当小白鼠还挣钱就应该？
National
【在 j**g 的大作中提到】
: 评论一边倒啊，里面到底有多少人明白肖的手术？ 肖现在还收到美国NIH（National
: Institutes of Health）专家的认可，并第三次（2011年）给他大量的经费。
d*2
13 楼
我觉得肯定没有西北农民工强
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这里的wsn大多就是混学术圈的。
: 学术圈又怎么了， 只不过术业有专攻， 专业上强了一点。
: 学者也是人。
: 真比基本道德素质， 平均一下， 未必比西北的农民工们强了哪里去了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这里的wsn大多就是混学术圈的。
: 学术圈又怎么了， 只不过术业有专攻， 专业上强了一点。
: 学者也是人。
: 真比基本道德素质， 平均一下， 未必比西北的农民工们强了哪里去了。
d*1
14 楼
关于肖传国这个事情，有两点：
1.肖是不是把一个还在试验阶段的手术拿到中国作为常规手术。
2.肖是不是雇凶伤害方舟子。
这两个事实establish了，那如果还替肖传国说话，那就是是非不辨，黑白颠倒，或者就是仇恨方舟子了。
1.肖是不是把一个还在试验阶段的手术拿到中国作为常规手术。
2.肖是不是雇凶伤害方舟子。
这两个事实establish了，那如果还替肖传国说话，那就是是非不辨，黑白颠倒，或者就是仇恨方舟子了。
b*z
15 楼
叫self regulation，不愿意外力干涉自己行业的发展。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 鬼子有很强的行会意识形态。
: 行会内部的事务， 由行会内部自评。
: 这就要求很高的自律。
: 当然， 鬼子的行会里一样藏污纳垢。
: 只不过一般都是爆发性的揭发。
:
: 的了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 鬼子有很强的行会意识形态。
: 行会内部的事务， 由行会内部自评。
: 这就要求很高的自律。
: 当然， 鬼子的行会里一样藏污纳垢。
: 只不过一般都是爆发性的揭发。
:
: 的了。
r*r
16 楼
者就是仇恨方舟子了。
第一条还要加上：收取巨额手术费、手术无效后给病人造成的后果不负责任。
【在 d********1 的大作中提到】
: 关于肖传国这个事情，有两点：
: 1.肖是不是把一个还在试验阶段的手术拿到中国作为常规手术。
: 2.肖是不是雇凶伤害方舟子。
: 这两个事实establish了，那如果还替肖传国说话，那就是是非不辨，黑白颠倒，或者就是仇恨方舟子了。
k*9
17 楼
RE 这个
仗义每从屠狗辈 负心多是读书人
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这里的wsn大多就是混学术圈的。
: 学术圈又怎么了， 只不过术业有专攻， 专业上强了一点。
: 学者也是人。
: 真比基本道德素质， 平均一下， 未必比西北的农民工们强了哪里去了。
仗义每从屠狗辈 负心多是读书人
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这里的wsn大多就是混学术圈的。
: 学术圈又怎么了， 只不过术业有专攻， 专业上强了一点。
: 学者也是人。
: 真比基本道德素质， 平均一下， 未必比西北的农民工们强了哪里去了。
m*x
18 楼
说明肖传国的做法在这些学者心中是有市场的，正所谓兔死狐悲
者就是仇恨方舟子了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 关于肖传国这个事情，有两点：
: 1.肖是不是把一个还在试验阶段的手术拿到中国作为常规手术。
: 2.肖是不是雇凶伤害方舟子。
: 这两个事实establish了，那如果还替肖传国说话，那就是是非不辨，黑白颠倒，或者就是仇恨方舟子了。
者就是仇恨方舟子了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 关于肖传国这个事情，有两点：
: 1.肖是不是把一个还在试验阶段的手术拿到中国作为常规手术。
: 2.肖是不是雇凶伤害方舟子。
: 这两个事实establish了，那如果还替肖传国说话，那就是是非不辨，黑白颠倒，或者就是仇恨方舟子了。
p*n
19 楼
什么第三次给大量经费啊，LOL
就一个R01,五年期限，没中途停掉而已，每年40几万，就够养一个小lab的，
grant application上好多人分，而且这也不是给肖锤子的grant...一伙
医界混子靠锤子在中国造的假数据骗经费而已...所以当然要签名保锤子啊
National
【在 j**g 的大作中提到】
: 评论一边倒啊，里面到底有多少人明白肖的手术？ 肖现在还收到美国NIH（National
: Institutes of Health）专家的认可，并第三次（2011年）给他大量的经费。
就一个R01,五年期限，没中途停掉而已，每年40几万，就够养一个小lab的，
grant application上好多人分，而且这也不是给肖锤子的grant...一伙
医界混子靠锤子在中国造的假数据骗经费而已...所以当然要签名保锤子啊
National
【在 j**g 的大作中提到】
: 评论一边倒啊，里面到底有多少人明白肖的手术？ 肖现在还收到美国NIH（National
: Institutes of Health）专家的认可，并第三次（2011年）给他大量的经费。
l*b
20 楼
瞧不起我们西北人咋的?农民工咋的?
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这里的wsn大多就是混学术圈的。
: 学术圈又怎么了， 只不过术业有专攻， 专业上强了一点。
: 学者也是人。
: 真比基本道德素质， 平均一下， 未必比西北的农民工们强了哪里去了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这里的wsn大多就是混学术圈的。
: 学术圈又怎么了， 只不过术业有专攻， 专业上强了一点。
: 学者也是人。
: 真比基本道德素质， 平均一下， 未必比西北的农民工们强了哪里去了。
j*g
21 楼
这两点确实是关键。 但是在网上对于这两点有完全不同的结论啊
去年在国内好几个传的轰轰烈烈的事情，最后都发现是有人在推波助澜，歪曲真相，
比如 药八刀 的家庭背景啥的。 我现在很难相信国内媒体的报道了 ， 相比而言，
NIH继续给肖经费， 从某种程度上来说是肯定了肖的成绩， 而不是方说的肖完全就是
一个骗子。。
者就是仇恨方舟子了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 关于肖传国这个事情，有两点：
: 1.肖是不是把一个还在试验阶段的手术拿到中国作为常规手术。
: 2.肖是不是雇凶伤害方舟子。
: 这两个事实establish了，那如果还替肖传国说话，那就是是非不辨，黑白颠倒，或者就是仇恨方舟子了。
去年在国内好几个传的轰轰烈烈的事情，最后都发现是有人在推波助澜，歪曲真相，
比如 药八刀 的家庭背景啥的。 我现在很难相信国内媒体的报道了 ， 相比而言，
NIH继续给肖经费， 从某种程度上来说是肯定了肖的成绩， 而不是方说的肖完全就是
一个骗子。。
者就是仇恨方舟子了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 关于肖传国这个事情，有两点：
: 1.肖是不是把一个还在试验阶段的手术拿到中国作为常规手术。
: 2.肖是不是雇凶伤害方舟子。
: 这两个事实establish了，那如果还替肖传国说话，那就是是非不辨，黑白颠倒，或者就是仇恨方舟子了。
d*1
22 楼
那个经费不是肖传国自己的吧。
【在 j**g 的大作中提到】
: 这两点确实是关键。 但是在网上对于这两点有完全不同的结论啊
: 去年在国内好几个传的轰轰烈烈的事情，最后都发现是有人在推波助澜，歪曲真相，
: 比如 药八刀 的家庭背景啥的。 我现在很难相信国内媒体的报道了 ， 相比而言，
: NIH继续给肖经费， 从某种程度上来说是肯定了肖的成绩， 而不是方说的肖完全就是
: 一个骗子。。
:
: 者就是仇恨方舟子了。
【在 j**g 的大作中提到】
: 这两点确实是关键。 但是在网上对于这两点有完全不同的结论啊
: 去年在国内好几个传的轰轰烈烈的事情，最后都发现是有人在推波助澜，歪曲真相，
: 比如 药八刀 的家庭背景啥的。 我现在很难相信国内媒体的报道了 ， 相比而言，
: NIH继续给肖经费， 从某种程度上来说是肯定了肖的成绩， 而不是方说的肖完全就是
: 一个骗子。。
:
: 者就是仇恨方舟子了。
m*x
23 楼
支持西北人和东北人对掐
【在 l*******b 的大作中提到】
: 瞧不起我们西北人咋的?农民工咋的?
【在 l*******b 的大作中提到】
: 瞧不起我们西北人咋的?农民工咋的?
w*l
24 楼
给的是“XIAO’s Procedure”。
【在 d********1 的大作中提到】
: 那个经费不是肖传国自己的吧。
【在 d********1 的大作中提到】
: 那个经费不是肖传国自己的吧。
m*x
25 楼
这就看你怎么定义骗子了。现在你把骗子分成完全骗子和不完全骗子，该如何界定呢？
【在 j**g 的大作中提到】
: 这两点确实是关键。 但是在网上对于这两点有完全不同的结论啊
: 去年在国内好几个传的轰轰烈烈的事情，最后都发现是有人在推波助澜，歪曲真相，
: 比如 药八刀 的家庭背景啥的。 我现在很难相信国内媒体的报道了 ， 相比而言，
: NIH继续给肖经费， 从某种程度上来说是肯定了肖的成绩， 而不是方说的肖完全就是
: 一个骗子。。
:
: 者就是仇恨方舟子了。
【在 j**g 的大作中提到】
: 这两点确实是关键。 但是在网上对于这两点有完全不同的结论啊
: 去年在国内好几个传的轰轰烈烈的事情，最后都发现是有人在推波助澜，歪曲真相，
: 比如 药八刀 的家庭背景啥的。 我现在很难相信国内媒体的报道了 ， 相比而言，
: NIH继续给肖经费， 从某种程度上来说是肯定了肖的成绩， 而不是方说的肖完全就是
: 一个骗子。。
:
: 者就是仇恨方舟子了。
m*x
26 楼
可以说骗经费不算骗，正如偷书不算偷
d*1
27 楼
方舟子的调查美国又不接受，所以，没什么不能理解的。
【在 w*l 的大作中提到】
: 给的是“XIAO’s Procedure”。
【在 w*l 的大作中提到】
: 给的是“XIAO’s Procedure”。
U*g
28 楼
妈呀，这上面灌水的都是没有接触过科研的农民吗？
科研经费不就是给教授玩的吗？申请到经费能说明什么啊？最少一半科研项目最结果是
完全失败，结果达到100%预期目标的有一成吗？
科研经费不就是给教授玩的吗？申请到经费能说明什么啊？最少一半科研项目最结果是
完全失败，结果达到100%预期目标的有一成吗？
d*n
29 楼
在美国申请经费不就那么回事嘛，申请的人完全可以不信project能成功，但要钱的时
候一定要说的天花乱坠。这个，经历过的人都应该明白的，嗯
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
候一定要说的天花乱坠。这个，经历过的人都应该明白的，嗯
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
j*g
30 楼
你去骗个NIF的经费来玩玩？ 而且骗了一次又一次？
【在 U*****g 的大作中提到】
: 妈呀，这上面灌水的都是没有接触过科研的农民吗？
: 科研经费不就是给教授玩的吗？申请到经费能说明什么啊？最少一半科研项目最结果是
: 完全失败，结果达到100%预期目标的有一成吗？
【在 U*****g 的大作中提到】
: 妈呀，这上面灌水的都是没有接触过科研的农民吗？
: 科研经费不就是给教授玩的吗？申请到经费能说明什么啊？最少一半科研项目最结果是
: 完全失败，结果达到100%预期目标的有一成吗？
w*l
31 楼
方舟子多次骚扰NIH，结果没人理睬他。
【在 d********1 的大作中提到】
: 方舟子的调查美国又不接受，所以，没什么不能理解的。
【在 d********1 的大作中提到】
: 方舟子的调查美国又不接受，所以，没什么不能理解的。
d*1
32 楼
nih经费是很平常啊。
【在 j**g 的大作中提到】
: 你去骗个NIF的经费来玩玩？ 而且骗了一次又一次？
【在 j**g 的大作中提到】
: 你去骗个NIF的经费来玩玩？ 而且骗了一次又一次？
f*e
33 楼
肖一句80%有效率把人都忽悠上了船，不好下来了
的了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 唐骏的校友都是国人。这些学者似乎都是美国人啊。
: 我估计是他们没有第一手资料，都是肖锤子给他们灌的迷魂汤，他们就意味他是无辜的了。
: 我估计是肖让他们以为他受到了政治迫害。
的了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 唐骏的校友都是国人。这些学者似乎都是美国人啊。
: 我估计是他们没有第一手资料，都是肖锤子给他们灌的迷魂汤，他们就意味他是无辜的了。
: 我估计是肖让他们以为他受到了政治迫害。
s*V
34 楼
GOOD POINT,科学界皇帝的新衣也不少，不过窗户纸没有捅破而已
【在 p****n 的大作中提到】
: 什么第三次给大量经费啊，LOL
: 就一个R01,五年期限，没中途停掉而已，每年40几万，就够养一个小lab的，
: grant application上好多人分，而且这也不是给肖锤子的grant...一伙
: 医界混子靠锤子在中国造的假数据骗经费而已...所以当然要签名保锤子啊
:
: National
【在 p****n 的大作中提到】
: 什么第三次给大量经费啊，LOL
: 就一个R01,五年期限，没中途停掉而已，每年40几万，就够养一个小lab的，
: grant application上好多人分，而且这也不是给肖锤子的grant...一伙
: 医界混子靠锤子在中国造的假数据骗经费而已...所以当然要签名保锤子啊
:
: National
s*V
35 楼
很简单，不是圈内的人，NIH多一事不如少一事。 那些钱都分下去了，如果硬搞上来回
得罪人。 美国人也不愿意得罪人的。
【在 w*l 的大作中提到】
: 方舟子多次骚扰NIH，结果没人理睬他。
得罪人。 美国人也不愿意得罪人的。
【在 w*l 的大作中提到】
: 方舟子多次骚扰NIH，结果没人理睬他。
s*a
36 楼
你怎么不说肖还在国内拿过国家级的科技奖呢？
National
【在 j**g 的大作中提到】
: 评论一边倒啊，里面到底有多少人明白肖的手术？ 肖现在还收到美国NIH（National
: Institutes of Health）专家的认可，并第三次（2011年）给他大量的经费。
National
【在 j**g 的大作中提到】
: 评论一边倒啊，里面到底有多少人明白肖的手术？ 肖现在还收到美国NIH（National
: Institutes of Health）专家的认可，并第三次（2011年）给他大量的经费。
s*a
37 楼
手术费也算不上巨额啦，好像就两三万。
主要是向患者隐瞒手术可能致残的风险，并夸大手术的成功率。
【在 r***r 的大作中提到】
:
: 者就是仇恨方舟子了。
: 第一条还要加上：收取巨额手术费、手术无效后给病人造成的后果不负责任。
主要是向患者隐瞒手术可能致残的风险，并夸大手术的成功率。
【在 r***r 的大作中提到】
:
: 者就是仇恨方舟子了。
: 第一条还要加上：收取巨额手术费、手术无效后给病人造成的后果不负责任。
s*V
38 楼
就 在没有充分证据的情况下，就拿中国人做实验，这点就不是正直的人干的。 中国是
监管不严，更需要学者自我监督。
【在 s******a 的大作中提到】
: 手术费也算不上巨额啦，好像就两三万。
: 主要是向患者隐瞒手术可能致残的风险，并夸大手术的成功率。
监管不严，更需要学者自我监督。
【在 s******a 的大作中提到】
: 手术费也算不上巨额啦，好像就两三万。
: 主要是向患者隐瞒手术可能致残的风险，并夸大手术的成功率。
d*o
39 楼
NIH 给经费大概是因为1.一切皆有可能 2.不用拿美国人做实验品?
c*k
40 楼
《经济半小时》对肖氏反射弧的报道，丫的！！
http://tv.people.com.cn/GB/166419/199293/13184129.html
【在 j**g 的大作中提到】
: 这两点确实是关键。 但是在网上对于这两点有完全不同的结论啊
: 去年在国内好几个传的轰轰烈烈的事情，最后都发现是有人在推波助澜，歪曲真相，
: 比如 药八刀 的家庭背景啥的。 我现在很难相信国内媒体的报道了 ， 相比而言，
: NIH继续给肖经费， 从某种程度上来说是肯定了肖的成绩， 而不是方说的肖完全就是
: 一个骗子。。
:
: 者就是仇恨方舟子了。
http://tv.people.com.cn/GB/166419/199293/13184129.html
【在 j**g 的大作中提到】
: 这两点确实是关键。 但是在网上对于这两点有完全不同的结论啊
: 去年在国内好几个传的轰轰烈烈的事情，最后都发现是有人在推波助澜，歪曲真相，
: 比如 药八刀 的家庭背景啥的。 我现在很难相信国内媒体的报道了 ， 相比而言，
: NIH继续给肖经费， 从某种程度上来说是肯定了肖的成绩， 而不是方说的肖完全就是
: 一个骗子。。
:
: 者就是仇恨方舟子了。
R*r
41 楼
肖某用中国人的身体替他们验证了一个设想的可行性或者说不可行性，不支持是傻子。当年美国为什么
替731军官脱罪？一样的道理。
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
替731军官脱罪？一样的道理。
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
y*n
42 楼
雇凶杀人的行为应该算故意杀人未遂吧？ 在有人证，物证，铁证的情况下，最后结果是
寻衅滋事罪？！
判了6个月拘役。
关于拘役：
我国刑法规定的一种量刑方式。 拘役是短期剥夺犯罪人自由，就近实行劳动的刑罚方
法。拘役由公安机关在就近的拘役所、看守所或者其他监管场所执行，在执行期间，受
刑人每月可以回家一天至两天，参加劳动的，可以酌量发给报酬。拘役的期限为1个月
以上6个月以下，数罪并罚时不得超过1年。
有报酬拿，每个月还能回家？！
方舟子的命在众位法官眼里就这么不值钱？
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
寻衅滋事罪？！
判了6个月拘役。
关于拘役：
我国刑法规定的一种量刑方式。 拘役是短期剥夺犯罪人自由，就近实行劳动的刑罚方
法。拘役由公安机关在就近的拘役所、看守所或者其他监管场所执行，在执行期间，受
刑人每月可以回家一天至两天，参加劳动的，可以酌量发给报酬。拘役的期限为1个月
以上6个月以下，数罪并罚时不得超过1年。
有报酬拿，每个月还能回家？！
方舟子的命在众位法官眼里就这么不值钱？
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
k*z
43 楼
不要脸的流氓，
铁证整的怎么样了，
看来肖在国内又要东山再起了，这次一定都整点铁证，可惜菊花出事了，没以前好使 了
昨天沈阳的医院开始做肖氏手术。http://t.cn/zOU6gVm其实上海二军大长征医院侯春林教授团队也一直在做，我在冤狱中时，他们还为开展这手术获得2010中华医学科技一等奖。
铁证整的怎么样了，
看来肖在国内又要东山再起了，这次一定都整点铁证，可惜菊花出事了，没以前好使 了
昨天沈阳的医院开始做肖氏手术。http://t.cn/zOU6gVm其实上海二军大长征医院侯春林教授团队也一直在做，我在冤狱中时，他们还为开展这手术获得2010中华医学科技一等奖。
p*1
44 楼
从程序上来说, 肖氏手术已经专家认证, 在中国可以是常规手术. 只要卫生部监管部门
不叫停, 就可继续做.至于中国专家怎么得出的结论, 那得问卫生部.
美国只有1,2期, 没到此为止期, 只能算clinical trial.
肖传国是不是坏人, 和肖手术好坏是两件事.
肖手术成功可能性要比肖是好人大一些.
者就是仇恨方舟子了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 关于肖传国这个事情，有两点：
: 1.肖是不是把一个还在试验阶段的手术拿到中国作为常规手术。
: 2.肖是不是雇凶伤害方舟子。
: 这两个事实establish了，那如果还替肖传国说话，那就是是非不辨，黑白颠倒，或者就是仇恨方舟子了。
不叫停, 就可继续做.至于中国专家怎么得出的结论, 那得问卫生部.
美国只有1,2期, 没到此为止期, 只能算clinical trial.
肖传国是不是坏人, 和肖手术好坏是两件事.
肖手术成功可能性要比肖是好人大一些.
者就是仇恨方舟子了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 关于肖传国这个事情，有两点：
: 1.肖是不是把一个还在试验阶段的手术拿到中国作为常规手术。
: 2.肖是不是雇凶伤害方舟子。
: 这两个事实establish了，那如果还替肖传国说话，那就是是非不辨，黑白颠倒，或者就是仇恨方舟子了。
g*1
45 楼
RE
专门到发展中国家搞实验和731都差不多
每个大型制药公司都干这种活都败诉过最后只赔点钱了事
没有任何个人被法律起诉过所以都很嚣张
【在 d********1 的大作中提到】
: NIH给钱，就说明患者不用掏钱，是实验阶段。
: 你认为一个试验阶段的手术拿到国内去，用国内患者当小白鼠还挣钱就应该？
:
: National
专门到发展中国家搞实验和731都差不多
每个大型制药公司都干这种活都败诉过最后只赔点钱了事
没有任何个人被法律起诉过所以都很嚣张
【在 d********1 的大作中提到】
: NIH给钱，就说明患者不用掏钱，是实验阶段。
: 你认为一个试验阶段的手术拿到国内去，用国内患者当小白鼠还挣钱就应该？
:
: National
p*1
46 楼
这是因为政府只关心鸡滴屁有关. 没见吵着建FDA APPROVED LAB, 那样造的药直接先在
中国人身上试, 没有美国繁琐监督.
资本家都是啄利的, 政府应该保护P民的.
【在 g*******1 的大作中提到】
: RE
: 专门到发展中国家搞实验和731都差不多
: 每个大型制药公司都干这种活都败诉过最后只赔点钱了事
: 没有任何个人被法律起诉过所以都很嚣张
中国人身上试, 没有美国繁琐监督.
资本家都是啄利的, 政府应该保护P民的.
【在 g*******1 的大作中提到】
: RE
: 专门到发展中国家搞实验和731都差不多
: 每个大型制药公司都干这种活都败诉过最后只赔点钱了事
: 没有任何个人被法律起诉过所以都很嚣张
g*1
47 楼
法律有空子是存在的
中国SFDA过去错误的全部搬用了美国FDA作为模板
导致现在还在不断更新自己的准则
不能说SFDA是逐利的而是水平真不如人家
现在中国SFDA对药品的监管很复杂了
但是其他方面总是剩下各种漏洞
政府修改法律是慢一拍的
包括美国国内也一直在争议
为什么大公司被抓了只要赔钱没有人要坐牢
这个也一直没有解决
进一步说主要问题是钻这些空子的人
拿外国人的钱帮外国公司在中国人身上做试验
就是这些汉奸了
本来他们大可以去帮助政府修改法律
提高外国公司的违法成本
帮助规范临床准则
大制药公司不是太常在美国做实验
一个原因就是标准比较规范
乱做的话万一被抓了赔得比发展中国家的多的多
中国可以从这里切入
【在 p***1 的大作中提到】
: 这是因为政府只关心鸡滴屁有关. 没见吵着建FDA APPROVED LAB, 那样造的药直接先在
: 中国人身上试, 没有美国繁琐监督.
: 资本家都是啄利的, 政府应该保护P民的.
中国SFDA过去错误的全部搬用了美国FDA作为模板
导致现在还在不断更新自己的准则
不能说SFDA是逐利的而是水平真不如人家
现在中国SFDA对药品的监管很复杂了
但是其他方面总是剩下各种漏洞
政府修改法律是慢一拍的
包括美国国内也一直在争议
为什么大公司被抓了只要赔钱没有人要坐牢
这个也一直没有解决
进一步说主要问题是钻这些空子的人
拿外国人的钱帮外国公司在中国人身上做试验
就是这些汉奸了
本来他们大可以去帮助政府修改法律
提高外国公司的违法成本
帮助规范临床准则
大制药公司不是太常在美国做实验
一个原因就是标准比较规范
乱做的话万一被抓了赔得比发展中国家的多的多
中国可以从这里切入
【在 p***1 的大作中提到】
: 这是因为政府只关心鸡滴屁有关. 没见吵着建FDA APPROVED LAB, 那样造的药直接先在
: 中国人身上试, 没有美国繁琐监督.
: 资本家都是啄利的, 政府应该保护P民的.
i*c
48 楼
当时怎么就没杀了方呢, 要我是肖, 就把事情做利索了.
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
m*x
49 楼
fang was alerted and ran too fast, and the assassins were not professoinal
【在 i******c 的大作中提到】
: 当时怎么就没杀了方呢, 要我是肖, 就把事情做利索了.
【在 i******c 的大作中提到】
: 当时怎么就没杀了方呢, 要我是肖, 就把事情做利索了.
i*k
50 楼
学者保的是他的科研。没错，这个应该保，不能因其人品废其科研。让肖氏手术走正常
的临床科研渠道，这是应该的。
但是，他在中国不经临床研究就大举推广，可惜中国没有法律可以追究他的刑事责任，
但是在道德上仍然应该批判谴责。
同时，他雇凶杀人的行为，也绝对应该判刑。
这些都不矛盾。
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
的临床科研渠道，这是应该的。
但是，他在中国不经临床研究就大举推广，可惜中国没有法律可以追究他的刑事责任，
但是在道德上仍然应该批判谴责。
同时，他雇凶杀人的行为，也绝对应该判刑。
这些都不矛盾。
【在 d********1 的大作中提到】
: 这些国际学者头昏了么？力保一个锤子？学术上可以有争议，但是肖锤子雇凶是无争议
: 的啊。
p*1
51 楼
所以制度是根本.
打一不恰当比喻.
肖就想HH说的"活好"大鸡. 鸡滴屁需要, 繁荣昌盛, 政府睁一眼闭一眼. FZZ 就一没人
要下岗工人, 见鸡过得舒坦, 不平, 天天去骂, 鸡当然找人把FZZ 打了. 激民愤了, 鸡
就得关了. 要扫黄了. 扫这个鸡, 千百个站出来, 白扫.看每次扫黄, P民不大多都同情
小姐.FZZ整天骂鸡不骂官, 当然招反感.
如果这个手术问题那么大, 当初肖怎么拿到认证的? 不从根上拔, 还有别的人出现来折
腾P民.
【在 g*******1 的大作中提到】
: 法律有空子是存在的
: 中国SFDA过去错误的全部搬用了美国FDA作为模板
: 导致现在还在不断更新自己的准则
: 不能说SFDA是逐利的而是水平真不如人家
: 现在中国SFDA对药品的监管很复杂了
: 但是其他方面总是剩下各种漏洞
: 政府修改法律是慢一拍的
: 包括美国国内也一直在争议
: 为什么大公司被抓了只要赔钱没有人要坐牢
: 这个也一直没有解决
打一不恰当比喻.
肖就想HH说的"活好"大鸡. 鸡滴屁需要, 繁荣昌盛, 政府睁一眼闭一眼. FZZ 就一没人
要下岗工人, 见鸡过得舒坦, 不平, 天天去骂, 鸡当然找人把FZZ 打了. 激民愤了, 鸡
就得关了. 要扫黄了. 扫这个鸡, 千百个站出来, 白扫.看每次扫黄, P民不大多都同情
小姐.FZZ整天骂鸡不骂官, 当然招反感.
如果这个手术问题那么大, 当初肖怎么拿到认证的? 不从根上拔, 还有别的人出现来折
腾P民.
【在 g*******1 的大作中提到】
: 法律有空子是存在的
: 中国SFDA过去错误的全部搬用了美国FDA作为模板
: 导致现在还在不断更新自己的准则
: 不能说SFDA是逐利的而是水平真不如人家
: 现在中国SFDA对药品的监管很复杂了
: 但是其他方面总是剩下各种漏洞
: 政府修改法律是慢一拍的
: 包括美国国内也一直在争议
: 为什么大公司被抓了只要赔钱没有人要坐牢
: 这个也一直没有解决
U*S
52 楼
再专业的人士哪里有教主懂的多，他们知道人静脉血是蓝色的吗？他们知道肺静脉里是
静脉血吗？
不过教主向NIH举报倒是被洋大人扇了一巴掌。
静脉血吗？
不过教主向NIH举报倒是被洋大人扇了一巴掌。
p*1
53 楼
NIH 质疑是要讲证据的, 不是怀疑,推论可行的.没有CREDIT 的P民举报,人家根本不当
回事.
【在 U********S 的大作中提到】
: 再专业的人士哪里有教主懂的多，他们知道人静脉血是蓝色的吗？他们知道肺静脉里是
: 静脉血吗？
: 不过教主向NIH举报倒是被洋大人扇了一巴掌。
回事.
【在 U********S 的大作中提到】
: 再专业的人士哪里有教主懂的多，他们知道人静脉血是蓝色的吗？他们知道肺静脉里是
: 静脉血吗？
: 不过教主向NIH举报倒是被洋大人扇了一巴掌。
g*1
54 楼
诊断方面我不熟悉
就说说药品方面
很多严重副作用甚至致死的药
也是可以拿到美国FDA通过的
所以才有所谓的 Phase IV
所以你问怎么通过的
得把当时的事情拿出来才能研究
纯粹以结果说是不行的
我反对的是国外机构的资金在中国国内做实验
并且以国外有资助作为合理性的证明
【在 p***1 的大作中提到】
: 所以制度是根本.
: 打一不恰当比喻.
: 肖就想HH说的"活好"大鸡. 鸡滴屁需要, 繁荣昌盛, 政府睁一眼闭一眼. FZZ 就一没人
: 要下岗工人, 见鸡过得舒坦, 不平, 天天去骂, 鸡当然找人把FZZ 打了. 激民愤了, 鸡
: 就得关了. 要扫黄了. 扫这个鸡, 千百个站出来, 白扫.看每次扫黄, P民不大多都同情
: 小姐.FZZ整天骂鸡不骂官, 当然招反感.
: 如果这个手术问题那么大, 当初肖怎么拿到认证的? 不从根上拔, 还有别的人出现来折
: 腾P民.
就说说药品方面
很多严重副作用甚至致死的药
也是可以拿到美国FDA通过的
所以才有所谓的 Phase IV
所以你问怎么通过的
得把当时的事情拿出来才能研究
纯粹以结果说是不行的
我反对的是国外机构的资金在中国国内做实验
并且以国外有资助作为合理性的证明
【在 p***1 的大作中提到】
: 所以制度是根本.
: 打一不恰当比喻.
: 肖就想HH说的"活好"大鸡. 鸡滴屁需要, 繁荣昌盛, 政府睁一眼闭一眼. FZZ 就一没人
: 要下岗工人, 见鸡过得舒坦, 不平, 天天去骂, 鸡当然找人把FZZ 打了. 激民愤了, 鸡
: 就得关了. 要扫黄了. 扫这个鸡, 千百个站出来, 白扫.看每次扫黄, P民不大多都同情
: 小姐.FZZ整天骂鸡不骂官, 当然招反感.
: 如果这个手术问题那么大, 当初肖怎么拿到认证的? 不从根上拔, 还有别的人出现来折
: 腾P民.
r*r
55 楼
对，关键是夸大和欺骗，给有些患者带来更大的灾难。
另：3万元是不算巨额，但对于N年前的一般工薪或农民家庭，也是个大负担了。
【在 s******a 的大作中提到】
: 手术费也算不上巨额啦，好像就两三万。
: 主要是向患者隐瞒手术可能致残的风险，并夸大手术的成功率。
i*k
56 楼
与我心有戚戚焉。
【在 p***1 的大作中提到】
: 所以制度是根本.
: 打一不恰当比喻.
: 肖就想HH说的"活好"大鸡. 鸡滴屁需要, 繁荣昌盛, 政府睁一眼闭一眼. FZZ 就一没人
: 要下岗工人, 见鸡过得舒坦, 不平, 天天去骂, 鸡当然找人把FZZ 打了. 激民愤了, 鸡
: 就得关了. 要扫黄了. 扫这个鸡, 千百个站出来, 白扫.看每次扫黄, P民不大多都同情
: 小姐.FZZ整天骂鸡不骂官, 当然招反感.
: 如果这个手术问题那么大, 当初肖怎么拿到认证的? 不从根上拔, 还有别的人出现来折
: 腾P民.
【在 p***1 的大作中提到】
: 所以制度是根本.
: 打一不恰当比喻.
: 肖就想HH说的"活好"大鸡. 鸡滴屁需要, 繁荣昌盛, 政府睁一眼闭一眼. FZZ 就一没人
: 要下岗工人, 见鸡过得舒坦, 不平, 天天去骂, 鸡当然找人把FZZ 打了. 激民愤了, 鸡
: 就得关了. 要扫黄了. 扫这个鸡, 千百个站出来, 白扫.看每次扫黄, P民不大多都同情
: 小姐.FZZ整天骂鸡不骂官, 当然招反感.
: 如果这个手术问题那么大, 当初肖怎么拿到认证的? 不从根上拔, 还有别的人出现来折
: 腾P民.
i*k
57 楼
你们俩说的是同一个根本问题。拿了资金在国内做实验的根本原因，还是制度问题。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 诊断方面我不熟悉
: 就说说药品方面
: 很多严重副作用甚至致死的药
: 也是可以拿到美国FDA通过的
: 所以才有所谓的 Phase IV
: 所以你问怎么通过的
: 得把当时的事情拿出来才能研究
: 纯粹以结果说是不行的
: 我反对的是国外机构的资金在中国国内做实验
: 并且以国外有资助作为合理性的证明
【在 g*******1 的大作中提到】
: 诊断方面我不熟悉
: 就说说药品方面
: 很多严重副作用甚至致死的药
: 也是可以拿到美国FDA通过的
: 所以才有所谓的 Phase IV
: 所以你问怎么通过的
: 得把当时的事情拿出来才能研究
: 纯粹以结果说是不行的
: 我反对的是国外机构的资金在中国国内做实验
: 并且以国外有资助作为合理性的证明
g*1
58 楼
大体差不多的意思
但是我不喜欢凡事说"制度"
这解决不了任何问题
这和法律或者规范是定义不同的事情
可以说是准则不规范或者相关法规不健全
中国SFDA才模仿FDA建立20多年不可能比的过发达国家
而且也在不断努力去堵了很多错误
而在过渡期里拿这些漏洞牟利的国人
则无异于当年的731部队
当然了目前也只能道德抨击一下了
最后是希望更多能人能完善相关准则
堵截这些汉奸牟利的手段
不要拿外国的钱来拿国人当小白鼠
被洋老爷挺了一下就觉得自己有底气了
【在 i****k 的大作中提到】
: 你们俩说的是同一个根本问题。拿了资金在国内做实验的根本原因，还是制度问题。
但是我不喜欢凡事说"制度"
这解决不了任何问题
这和法律或者规范是定义不同的事情
可以说是准则不规范或者相关法规不健全
中国SFDA才模仿FDA建立20多年不可能比的过发达国家
而且也在不断努力去堵了很多错误
而在过渡期里拿这些漏洞牟利的国人
则无异于当年的731部队
当然了目前也只能道德抨击一下了
最后是希望更多能人能完善相关准则
堵截这些汉奸牟利的手段
不要拿外国的钱来拿国人当小白鼠
被洋老爷挺了一下就觉得自己有底气了
【在 i****k 的大作中提到】
: 你们俩说的是同一个根本问题。拿了资金在国内做实验的根本原因，还是制度问题。
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