言论自由的法制和边界问题zz# WaterWorld - 未名水世界
y*v
1 楼
咱正好在讨论，你们看看：
link：http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
link：http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
m*x
2 楼
意思就是方怎么质疑韩寒都行，就是不能下结论说“100%韩寒代笔”？
m*x
3 楼
韩寒是可以告方侵害名誉权，如果在法庭上方没办法证明韩寒真有代笔，那方就输了，
我也是这么认为的。
我也是这么认为的。
A*1
4 楼
问题是
很多觉得自己聪明的WSN，
觉得这些什么证据啊，程序啊，都应该是拿来限制一般人的
自己天纵奇材，察言观色，用高智商判断分析，就可以决定真伪
基本上是跟以前刚愎自用的所谓清官一样。估计让这些聪明人去审案，屈打成招的一定
少不了——竟敢侮辱本官的智商，哈哈哈哈
【在 y***v 的大作中提到】
: 咱正好在讨论，你们看看：
: link：http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
很多觉得自己聪明的WSN，
觉得这些什么证据啊，程序啊，都应该是拿来限制一般人的
自己天纵奇材，察言观色，用高智商判断分析，就可以决定真伪
基本上是跟以前刚愎自用的所谓清官一样。估计让这些聪明人去审案，屈打成招的一定
少不了——竟敢侮辱本官的智商，哈哈哈哈
【在 y***v 的大作中提到】
: 咱正好在讨论，你们看看：
: link：http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
G*s
5 楼
这个要问问什么是直接的证据
【在 y***v 的大作中提到】
: 咱正好在讨论，你们看看：
: link：http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
【在 y***v 的大作中提到】
: 咱正好在讨论，你们看看：
: link：http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
p*o
6 楼
re
【在 A*****1 的大作中提到】
: 问题是
: 很多觉得自己聪明的WSN，
: 觉得这些什么证据啊，程序啊，都应该是拿来限制一般人的
: 自己天纵奇材，察言观色，用高智商判断分析，就可以决定真伪
: 基本上是跟以前刚愎自用的所谓清官一样。估计让这些聪明人去审案，屈打成招的一定
: 少不了——竟敢侮辱本官的智商，哈哈哈哈
【在 A*****1 的大作中提到】
: 问题是
: 很多觉得自己聪明的WSN，
: 觉得这些什么证据啊，程序啊，都应该是拿来限制一般人的
: 自己天纵奇材，察言观色，用高智商判断分析，就可以决定真伪
: 基本上是跟以前刚愎自用的所谓清官一样。估计让这些聪明人去审案，屈打成招的一定
: 少不了——竟敢侮辱本官的智商，哈哈哈哈
m*x
7 楼
证据是有的，但最后什么结果取决于法官。所以在不同法庭审下来很可能会有相反的结
果
果
y*v
8 楼
方他的判定很多很多，其实有很多不乏是很荒唐的，遭人诟病，也有很多是他猜错的，
很多当事人出来证明了。如果他对他说错的，出来道个歉，毕竟，他的言论给人造成了
影响和伤害，我就会觉得，他还是个靠谱的人。
不过我看到的是，他从来不道歉，反而把所有不同意他观点的全部立为反对方，并扬言
要一个一个收拾。
rp实在没法苟同。呵呵。
很多当事人出来证明了。如果他对他说错的，出来道个歉，毕竟，他的言论给人造成了
影响和伤害，我就会觉得，他还是个靠谱的人。
不过我看到的是，他从来不道歉，反而把所有不同意他观点的全部立为反对方，并扬言
要一个一个收拾。
rp实在没法苟同。呵呵。
y*v
9 楼
呵呵，能证明才怪了
当年，肖告方也赢了，肖要求方道歉，1道歉了么？呵呵。
【在 m**x 的大作中提到】
: 韩寒是可以告方侵害名誉权，如果在法庭上方没办法证明韩寒真有代笔，那方就输了，
: 我也是这么认为的。
当年，肖告方也赢了，肖要求方道歉，1道歉了么？呵呵。
【在 m**x 的大作中提到】
: 韩寒是可以告方侵害名誉权，如果在法庭上方没办法证明韩寒真有代笔，那方就输了，
: 我也是这么认为的。
d*a
10 楼
我的确认为是智商的问题
疑点的多寡构成质的区别，造假是很明显的。
其实韩要糊弄过去很简单，针对自己的作品做几次访谈，不用证明自己是天才，只要证
明自己不是草包大概就可以糊弄过去。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 问题是
: 很多觉得自己聪明的WSN，
: 觉得这些什么证据啊，程序啊，都应该是拿来限制一般人的
: 自己天纵奇材，察言观色，用高智商判断分析，就可以决定真伪
: 基本上是跟以前刚愎自用的所谓清官一样。估计让这些聪明人去审案，屈打成招的一定
: 少不了——竟敢侮辱本官的智商，哈哈哈哈
疑点的多寡构成质的区别，造假是很明显的。
其实韩要糊弄过去很简单，针对自己的作品做几次访谈，不用证明自己是天才，只要证
明自己不是草包大概就可以糊弄过去。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 问题是
: 很多觉得自己聪明的WSN，
: 觉得这些什么证据啊，程序啊，都应该是拿来限制一般人的
: 自己天纵奇材，察言观色，用高智商判断分析，就可以决定真伪
: 基本上是跟以前刚愎自用的所谓清官一样。估计让这些聪明人去审案，屈打成招的一定
: 少不了——竟敢侮辱本官的智商，哈哈哈哈
m*x
11 楼
未必。能否证明是对法官来说的，法官信了就信了。很多没法证明的案子不是照样判有
罪？
如果你是方，你会向肖道歉么？
【在 y***v 的大作中提到】
: 呵呵，能证明才怪了
: 当年，肖告方也赢了，肖要求方道歉，1道歉了么？呵呵。
罪？
如果你是方，你会向肖道歉么？
【在 y***v 的大作中提到】
: 呵呵，能证明才怪了
: 当年，肖告方也赢了，肖要求方道歉，1道歉了么？呵呵。
m*x
12 楼
难到只有rp好的人才可以质疑？ 我的确不觉得方人品好，但也不觉得他人品差到哪里
去。只能说人品一般吧。他的很多行为，不管是包庇妻子还是公报私仇，按普通人的标
准来看都是很正常的。
【在 y***v 的大作中提到】
: 方他的判定很多很多，其实有很多不乏是很荒唐的，遭人诟病，也有很多是他猜错的，
: 很多当事人出来证明了。如果他对他说错的，出来道个歉，毕竟，他的言论给人造成了
: 影响和伤害，我就会觉得，他还是个靠谱的人。
: 不过我看到的是，他从来不道歉，反而把所有不同意他观点的全部立为反对方，并扬言
: 要一个一个收拾。
: rp实在没法苟同。呵呵。
去。只能说人品一般吧。他的很多行为，不管是包庇妻子还是公报私仇，按普通人的标
准来看都是很正常的。
【在 y***v 的大作中提到】
: 方他的判定很多很多，其实有很多不乏是很荒唐的，遭人诟病，也有很多是他猜错的，
: 很多当事人出来证明了。如果他对他说错的，出来道个歉，毕竟，他的言论给人造成了
: 影响和伤害，我就会觉得，他还是个靠谱的人。
: 不过我看到的是，他从来不道歉，反而把所有不同意他观点的全部立为反对方，并扬言
: 要一个一个收拾。
: rp实在没法苟同。呵呵。
y*v
13 楼
呵呵，我做错事一贯道歉：）
我说话，不小心伤着别人了，我也道歉。：）
【在 m**x 的大作中提到】
: 未必。能否证明是对法官来说的，法官信了就信了。很多没法证明的案子不是照样判有
: 罪？
: 如果你是方，你会向肖道歉么？
我说话，不小心伤着别人了，我也道歉。：）
【在 m**x 的大作中提到】
: 未必。能否证明是对法官来说的，法官信了就信了。很多没法证明的案子不是照样判有
: 罪？
: 如果你是方，你会向肖道歉么？
y*v
14 楼
rp不好也能质疑，关键是，rp不好的人在我眼里就可信度低。：）
为嘛，因为rp不好的人会用有利证据，抹去不利证据，更别提方的威胁恐吓了。：）
因为立场首先不公正公平，所以结论有失偏颇是正常的事。：）甚至于，找来的线索是
真是假都有待考证。如果这样，为嘛要费心去看他的言论他的证据？：）
这就是为嘛法官都必须是个公正的人。：）
【在 m**x 的大作中提到】
: 难到只有rp好的人才可以质疑？ 我的确不觉得方人品好，但也不觉得他人品差到哪里
: 去。只能说人品一般吧。他的很多行为，不管是包庇妻子还是公报私仇，按普通人的标
: 准来看都是很正常的。
为嘛，因为rp不好的人会用有利证据，抹去不利证据，更别提方的威胁恐吓了。：）
因为立场首先不公正公平，所以结论有失偏颇是正常的事。：）甚至于，找来的线索是
真是假都有待考证。如果这样，为嘛要费心去看他的言论他的证据？：）
这就是为嘛法官都必须是个公正的人。：）
【在 m**x 的大作中提到】
: 难到只有rp好的人才可以质疑？ 我的确不觉得方人品好，但也不觉得他人品差到哪里
: 去。只能说人品一般吧。他的很多行为，不管是包庇妻子还是公报私仇，按普通人的标
: 准来看都是很正常的。
m*x
15 楼
你可以不信方的结论，但是他的逻辑对不对，应该按照你自己的逻辑来判断，而和他rp
无关。至于他的证据，如果造假，那就是大问题了。至于只用有利证据，抹去不利证据
。这不是废话。你见过谁在法庭上会出示对自己不利的证据？这个是对方的工作
【在 y***v 的大作中提到】
: rp不好也能质疑，关键是，rp不好的人在我眼里就可信度低。：）
: 为嘛，因为rp不好的人会用有利证据，抹去不利证据，更别提方的威胁恐吓了。：）
: 因为立场首先不公正公平，所以结论有失偏颇是正常的事。：）甚至于，找来的线索是
: 真是假都有待考证。如果这样，为嘛要费心去看他的言论他的证据？：）
: 这就是为嘛法官都必须是个公正的人。：）
无关。至于他的证据，如果造假，那就是大问题了。至于只用有利证据，抹去不利证据
。这不是废话。你见过谁在法庭上会出示对自己不利的证据？这个是对方的工作
【在 y***v 的大作中提到】
: rp不好也能质疑，关键是，rp不好的人在我眼里就可信度低。：）
: 为嘛，因为rp不好的人会用有利证据，抹去不利证据，更别提方的威胁恐吓了。：）
: 因为立场首先不公正公平，所以结论有失偏颇是正常的事。：）甚至于，找来的线索是
: 真是假都有待考证。如果这样，为嘛要费心去看他的言论他的证据？：）
: 这就是为嘛法官都必须是个公正的人。：）
y*v
16 楼
说到底，我捍卫他发言的权利，
但是我bs他的rp：）
我认为他的影响力大，他公报私仇，威胁恐吓，恶意造谣这种做法都是非常错的。
我发现我跟你观点上的区别就是：
我觉得他为人太差，话不可信，甚至有些要反着看。
你觉得他rp差，但是仍然可以看他的证据和逻辑。：）
这个，咱们就不争了，见仁见智。:)
rp
【在 m**x 的大作中提到】
: 你可以不信方的结论，但是他的逻辑对不对，应该按照你自己的逻辑来判断，而和他rp
: 无关。至于他的证据，如果造假，那就是大问题了。至于只用有利证据，抹去不利证据
: 。这不是废话。你见过谁在法庭上会出示对自己不利的证据？这个是对方的工作
但是我bs他的rp：）
我认为他的影响力大，他公报私仇，威胁恐吓，恶意造谣这种做法都是非常错的。
我发现我跟你观点上的区别就是：
我觉得他为人太差，话不可信，甚至有些要反着看。
你觉得他rp差，但是仍然可以看他的证据和逻辑。：）
这个，咱们就不争了，见仁见智。:)
rp
【在 m**x 的大作中提到】
: 你可以不信方的结论，但是他的逻辑对不对，应该按照你自己的逻辑来判断，而和他rp
: 无关。至于他的证据，如果造假，那就是大问题了。至于只用有利证据，抹去不利证据
: 。这不是废话。你见过谁在法庭上会出示对自己不利的证据？这个是对方的工作
m*x
17 楼
方rp一般，不觉得很差。至少没肖传国差。韩寒可能人品挺好，但并不表示一旦两人开
战我就要支持人品好的那个。同样对于方质疑肖手术治愈率为0，我觉得怎么都不能相
信。
【在 y***v 的大作中提到】
: 说到底，我捍卫他发言的权利，
: 但是我bs他的rp：）
: 我认为他的影响力大，他公报私仇，威胁恐吓，恶意造谣这种做法都是非常错的。
: 我发现我跟你观点上的区别就是：
: 我觉得他为人太差，话不可信，甚至有些要反着看。
: 你觉得他rp差，但是仍然可以看他的证据和逻辑。：）
: 这个，咱们就不争了，见仁见智。:)
:
: rp
战我就要支持人品好的那个。同样对于方质疑肖手术治愈率为0，我觉得怎么都不能相
信。
【在 y***v 的大作中提到】
: 说到底，我捍卫他发言的权利，
: 但是我bs他的rp：）
: 我认为他的影响力大，他公报私仇，威胁恐吓，恶意造谣这种做法都是非常错的。
: 我发现我跟你观点上的区别就是：
: 我觉得他为人太差，话不可信，甚至有些要反着看。
: 你觉得他rp差，但是仍然可以看他的证据和逻辑。：）
: 这个，咱们就不争了，见仁见智。:)
:
: rp
y*v
18 楼
那咱还有分歧，呵呵
我不光觉得方rp很差，而且没有什么事让我觉得肖rp特别差。：）
【在 m**x 的大作中提到】
: 方rp一般，不觉得很差。至少没肖传国差。韩寒可能人品挺好，但并不表示一旦两人开
: 战我就要支持人品好的那个。同样对于方质疑肖手术治愈率为0，我觉得怎么都不能相
: 信。
我不光觉得方rp很差，而且没有什么事让我觉得肖rp特别差。：）
【在 m**x 的大作中提到】
: 方rp一般，不觉得很差。至少没肖传国差。韩寒可能人品挺好，但并不表示一旦两人开
: 战我就要支持人品好的那个。同样对于方质疑肖手术治愈率为0，我觉得怎么都不能相
: 信。
p*i
19 楼
這個寫得在理。方舟子這種打假是在砸自己的招牌啊。
【在 y***v 的大作中提到】
: 咱正好在讨论，你们看看：
: link：http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
【在 y***v 的大作中提到】
: 咱正好在讨论，你们看看：
: link：http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
p*o
20 楼
赞把话说的这么清清楚楚的。
【在 y***v 的大作中提到】
: 说到底，我捍卫他发言的权利，
: 但是我bs他的rp：）
: 我认为他的影响力大，他公报私仇，威胁恐吓，恶意造谣这种做法都是非常错的。
: 我发现我跟你观点上的区别就是：
: 我觉得他为人太差，话不可信，甚至有些要反着看。
: 你觉得他rp差，但是仍然可以看他的证据和逻辑。：）
: 这个，咱们就不争了，见仁见智。:)
:
: rp
【在 y***v 的大作中提到】
: 说到底，我捍卫他发言的权利，
: 但是我bs他的rp：）
: 我认为他的影响力大，他公报私仇，威胁恐吓，恶意造谣这种做法都是非常错的。
: 我发现我跟你观点上的区别就是：
: 我觉得他为人太差，话不可信，甚至有些要反着看。
: 你觉得他rp差，但是仍然可以看他的证据和逻辑。：）
: 这个，咱们就不争了，见仁见智。:)
:
: rp
p*o
21 楼
那个是你自己的博客？我在看你其他文章，高人啊。
【在 y***v 的大作中提到】
: 咱正好在讨论，你们看看：
: link：http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
【在 y***v 的大作中提到】
: 咱正好在讨论，你们看看：
: link：http://blog.sina.com.cn/s/blog_94278b7301010l6n.html
y*v
22 楼
晕，不是我的。
我就是当时懒了一下，木查名字，直接贴了个link：）
【在 p*******o 的大作中提到】
: 那个是你自己的博客？我在看你其他文章，高人啊。
我就是当时懒了一下，木查名字，直接贴了个link：）
【在 p*******o 的大作中提到】
: 那个是你自己的博客？我在看你其他文章，高人啊。
p*o
23 楼
我定阅那个博客了。
你的逻辑能力也很强大，接受一下我的佩服。
【在 y***v 的大作中提到】
: 晕，不是我的。
: 我就是当时懒了一下，木查名字，直接贴了个link：）
你的逻辑能力也很强大，接受一下我的佩服。
【在 y***v 的大作中提到】
: 晕，不是我的。
: 我就是当时懒了一下，木查名字，直接贴了个link：）
y*v
24 楼
：）
//blush
【在 p*******o 的大作中提到】
: 我定阅那个博客了。
: 你的逻辑能力也很强大，接受一下我的佩服。
//blush
【在 p*******o 的大作中提到】
: 我定阅那个博客了。
: 你的逻辑能力也很强大，接受一下我的佩服。
a*o
25 楼
说反话呢。你信了？
【在 y***v 的大作中提到】
: ：）
: //blush
【在 y***v 的大作中提到】
: ：）
: //blush
y*v
26 楼
：）
【在 a****o 的大作中提到】
: 说反话呢。你信了？
【在 a****o 的大作中提到】
: 说反话呢。你信了？
p*o
27 楼
你最牛，最聪明。
【在 a****o 的大作中提到】
: 说反话呢。你信了？
【在 a****o 的大作中提到】
: 说反话呢。你信了？
a*o
28 楼
我看走眼了。观点和事实这两个简单的逻辑概念都没有分清楚，还逻辑强大。
【在 p*******o 的大作中提到】
: 你最牛，最聪明。
【在 p*******o 的大作中提到】
: 你最牛，最聪明。
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