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韩寒总喜欢代表全中国作家

韩寒总喜欢代表全中国作家# WaterWorld - 未名水世界

r*h2012-02-27 08:02

1 楼

说，整个中国的作家都“百口莫辩”。这到底是智商太低，还是
想拉其他作家来给其壮胆？或者威胁其他作家们，你们屁股不干净
的，圈内人都心知肚明，不要出来为方舟子张目？
好在已经有作家出来说不怕指责代笔了。希望韩寒下次找个更好的
理由，不要再代表全中国的作家了。

A*12012-02-27 08:02

2 楼

哈哈哈哈，虽然代表别人是不好
但不怕的作家显然也是自我感觉良好
三家村，那几个老头何等写手，被搞文本分析不是一样百口莫辩。

【在 r******h 的大作中提到】

: 说，整个中国的作家都“百口莫辩”。这到底是智商太低，还是
: 想拉其他作家来给其壮胆？或者威胁其他作家们，你们屁股不干净
: 的，圈内人都心知肚明，不要出来为方舟子张目？
: 好在已经有作家出来说不怕指责代笔了。希望韩寒下次找个更好的
: 理由，不要再代表全中国的作家了。

M*u2012-02-27 08:02

3 楼

切，你上weibo看看吧，北京整个文化圈，上海那帮，深圳，网上码字的，好像你智商
高似的，石康当年晃晃悠悠多牛b，贝志诚，哪个不跟方舟子对着干。

【在 r******h 的大作中提到】

m*x2012-02-27 08:02

4 楼

看来没有代笔的作家是少数派阿，原来文坛真变成个P了。

M*u2012-02-27 08:02

5 楼

说你代笔就代笔，你今天代笔了没有？

【在 m**x 的大作中提到】

: 看来没有代笔的作家是少数派阿，原来文坛真变成个P了。

r*h2012-02-27 08:02

6 楼

代表全中国？

【在 M****u 的大作中提到】

: 切，你上weibo看看吧，北京整个文化圈，上海那帮，深圳，网上码字的，好像你智商
: 高似的，石康当年晃晃悠悠多牛b，贝志诚，哪个不跟方舟子对着干。

M*u2012-02-27 08:02

7 楼

简单啊，说自己没代笔的，证据哪？

【在 r******h 的大作中提到】

: 代表全中国？

r*h2012-02-27 08:02

8 楼

可以当众侃侃创作历程嘛。韩寒可是从来没有。

【在 M****u 的大作中提到】

: 简单啊，说自己没代笔的，证据哪？

M*u2012-02-27 08:02

9 楼

一上文本分析，全得挂.

【在 r******h 的大作中提到】

: 可以当众侃侃创作历程嘛。韩寒可是从来没有。

S*g2012-02-27 08:02

10 楼

有名的作家，代笔的不少。
不一定自己想干，人家出版社把稿子和稿费都送你家里了。
你点个头就好，话都不用说，钱就挣到手了。
我以前也干过。

【在 r******h 的大作中提到】

r*h2012-02-27 08:02

11 楼

我看未必。有些素材可能是从别处得来，那就坦率说出来。真正
有水平的、正直的人，说出来做出来。多数人都会理解。每个人
心理都有杆秤。
心理阴暗之人，才会夸大恐惧的后果来压人，比如鼓吹文革又来了，
等等。

【在 M****u 的大作中提到】

: 一上文本分析，全得挂.

M*u2012-02-27 08:02

12 楼

歇菜吧，今天让方舟子得了便宜，明天方舟子也可这样搞别人，他以为他是文坛法官啊。

【在 r******h 的大作中提到】

: 我看未必。有些素材可能是从别处得来，那就坦率说出来。真正
: 有水平的、正直的人，说出来做出来。多数人都会理解。每个人
: 心理都有杆秤。
: 心理阴暗之人，才会夸大恐惧的后果来压人，比如鼓吹文革又来了，
: 等等。

a*o2012-02-27 08:02

13 楼

这点你还正错了。应该是稿子和稿费送上门，这稿费要是不收，是嫌少不给面子。

【在 S*********g 的大作中提到】

: 有名的作家，代笔的不少。
: 不一定自己想干，人家出版社把稿子和稿费都送你家里了。
: 你点个头就好，话都不用说，钱就挣到手了。
: 我以前也干过。

r*h2012-02-27 08:02

14 楼

方舟子是不是垮掉，跟韩寒是否造假无关。

啊。

【在 M****u 的大作中提到】

: 歇菜吧，今天让方舟子得了便宜，明天方舟子也可这样搞别人，他以为他是文坛法官啊。

k*92012-02-27 08:02

15 楼

方垮掉了,H还是个骗子,草包

【在 r******h 的大作中提到】

: 方舟子是不是垮掉，跟韩寒是否造假无关。
:
: 啊。

M*u2012-02-27 08:02

16 楼

不同意，这回他是得罪传统媒体作家群，出版商了，他能不能垮掉，韩寒造不造假不说
，一个搞学术打假的跑这里来抢蛋糕，名是出了，冤家也结了不少。

【在 r******h 的大作中提到】

: 方舟子是不是垮掉，跟韩寒是否造假无关。
:
: 啊。

A*12012-02-27 08:02

17 楼

你解释一下为啥三个写作大师被文本分析弄得自杀吧
为啥他们侃侃而谈作品没有说服任何人？

【在 r******h 的大作中提到】

r*h2012-02-27 08:02

18 楼

呼唤逻辑。。。我现在说的是韩寒，而且现在那么多分析、找证据的（不管
证据可靠性如何）都是普通网友。这事，已经不是方舟子能控制得了。

【在 M****u 的大作中提到】

: 不同意，这回他是得罪传统媒体作家群，出版商了，他能不能垮掉，韩寒造不造假不说
: ，一个搞学术打假的跑这里来抢蛋糕，名是出了，冤家也结了不少。

r*h2012-02-27 08:02

19 楼

不熟悉。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 你解释一下为啥三个写作大师被文本分析弄得自杀吧
: 为啥他们侃侃而谈作品没有说服任何人？

m*x2012-02-27 08:02

20 楼

他们要面对的是不是代笔的质疑，侃侃而谈的是不是要说明作品是自己写的？

【在 A*****1 的大作中提到】

: 你解释一下为啥三个写作大师被文本分析弄得自杀吧
: 为啥他们侃侃而谈作品没有说服任何人？

A*12012-02-27 08:02

21 楼

三家村啊
吴晗，邓拓，廖沫沙，那个不是耍笔杆子的宗师级人物？
还不是被人搞文本分析搞出来了反革命的铁证。笔杆子们百口莫辩，说什么挥挥笔杆子
轻松退敌的剧情，这个真没有
所以说文本分析是无敌的。认为自己身正，不会怕文本分析的人显然没有自知之名啊

【在 r******h 的大作中提到】

: 不熟悉。

A*12012-02-27 08:02

22 楼

道理是一样的
牛逼的文本分析能够得出来任何想要得出来的结论
而且当年还不光是说用权力直接扁三人。狂热的群众根据文本分析相信这三人反革命的
不在少数。为啥他们自己不能自辩？为啥他们的任何自辩都会引来更多的攻击和文本分
析？肘子们的套路是一样的

【在 m**x 的大作中提到】

: 他们要面对的是不是代笔的质疑，侃侃而谈的是不是要说明作品是自己写的？

r*h2012-02-27 08:02

23 楼

这个是说代笔？

【在 A*****1 的大作中提到】

: 三家村啊
: 吴晗，邓拓，廖沫沙，那个不是耍笔杆子的宗师级人物？
: 还不是被人搞文本分析搞出来了反革命的铁证。笔杆子们百口莫辩，说什么挥挥笔杆子
: 轻松退敌的剧情，这个真没有
: 所以说文本分析是无敌的。认为自己身正，不会怕文本分析的人显然没有自知之名啊

A*12012-02-27 08:02

24 楼

靠，举一反三会不会？
我的意思是
肘子们的文本分析可以坐实一切结论。
用文本分析，想证明你代笔就代笔，想证明你反革命就反革命
虽然你并没有代笔，或者你并不是反革命，但这些在文本分析面前通通不照。当事人根
本无法自辩，就算你是玩笔杆子的祖师爷也没用

【在 r******h 的大作中提到】

: 这个是说代笔？

M*u2012-02-27 08:02

25 楼

欲加之罪，何患无词啊，过去还能有个手稿啥的，现在都是电脑上打，更难解释了。

【在 r******h 的大作中提到】

: 这个是说代笔？

r*h2012-02-27 08:02

26 楼

道理不一样，环境不一样，群众也不一样。我没有时间来分析这些。
类比很多时候，都不够准确。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 道理是一样的
: 牛逼的文本分析能够得出来任何想要得出来的结论
: 而且当年还不光是说用权力直接扁三人。狂热的群众根据文本分析相信这三人反革命的
: 不在少数。为啥他们自己不能自辩？为啥他们的任何自辩都会引来更多的攻击和文本分
: 析？肘子们的套路是一样的

m*x2012-02-27 08:02

27 楼

道理完全不一样。我们要韩寒侃侃而谈自己的作品，就能证明是自己写的，不需要他辩
论什么，随便谈什么都行，只要和自己作品相关。

【在 A*****1 的大作中提到】

r*h2012-02-27 08:02

28 楼

解释一下当时为啥想起来写这么一段，那么一段，很难吗？
写作可能真得是不要经过脑子的？难以理解。

【在 M****u 的大作中提到】

: 欲加之罪，何患无词啊，过去还能有个手稿啥的，现在都是电脑上打，更难解释了。

A*12012-02-27 08:02

29 楼

你既然还没有时间来分析，为啥就觉得
现在这个环境，这个群众，就一定不会有文本分析定罪的土壤呢？
当年的环境和群众，又何尝不是自认为正确，又何尝不是觉得拿著了铁证？
当年他们会这么错误认为，为啥当今就一定不会饭这种错误？
至少我们看到，肘子文本分析大法是和当年一脉相承下来的。至少我们看到，并不一定
你写作好就能面对各种神奇的文本分析轻松退敌

【在 r******h 的大作中提到】

: 道理不一样，环境不一样，群众也不一样。我没有时间来分析这些。
: 类比很多时候，都不够准确。

A*12012-02-27 08:02

30 楼

^_^。你现在觉得这么解释一段就能搞定，是因为你根本没搞明白文本分析的精髓
假如你来说一段，立刻可以根据你来的这一段展开去，比如结合上写文你这一段如喝的
和全文的节奏不符，风格不符，作者经历不符，故事情节逻辑不符。。。。。然后的出
结论，你来的这一段根本就不应该是原作的想法，必定是代笔未作。
你现在可能觉得这么分析太荒谬了，服不了众，但肘子的什么求医，家信什么的分析又
何尝不是荒谬，还不是一样取信了不少人。也就是破桥说过的，生活体验问题
再说了，韩寒有个写自己生活，写赛车的书。这个书本身根本就不用作者出来谈如何创
作的，本身就是作者自身生活得体验。但你看这么多韩黑，相信那个书是韩寒自己写的
了么？

【在 r******h 的大作中提到】

: 解释一下当时为啥想起来写这么一段，那么一段，很难吗？
: 写作可能真得是不要经过脑子的？难以理解。

r*h2012-02-27 08:02

31 楼

因为我就生活在当下，我觉得当下跟文革根本不同，随便说一个，
你给我找个神话的有领袖魅力的老毛出来？文革时有互联网吗？
说到文本定罪，谁给谁定罪？好像这次没有公权力主动介入（目前为止）
要给哪方定罪。当然，我倒是看到韩寒主动去找公权力了。
韩寒谈谈作品感言，总可以吧？那么多视频，没有一个谈作品。那就
谈一个，让大家开开眼。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 你既然还没有时间来分析，为啥就觉得
: 现在这个环境，这个群众，就一定不会有文本分析定罪的土壤呢？
: 当年的环境和群众，又何尝不是自认为正确，又何尝不是觉得拿著了铁证？
: 当年他们会这么错误认为，为啥当今就一定不会饭这种错误？
: 至少我们看到，肘子文本分析大法是和当年一脉相承下来的。至少我们看到，并不一定
: 你写作好就能面对各种神奇的文本分析轻松退敌

r*h2012-02-27 08:02

32 楼

不需要说服方舟子，可能也无法说服他。但是其他人呢？聪明点的，也知道
分化瓦解之术。
说到底，我就是感觉韩寒没有真才实学。否则，出来秀秀啊？

【在 A*****1 的大作中提到】

: ^_^。你现在觉得这么解释一段就能搞定，是因为你根本没搞明白文本分析的精髓
: 假如你来说一段，立刻可以根据你来的这一段展开去，比如结合上写文你这一段如喝的
: 和全文的节奏不符，风格不符，作者经历不符，故事情节逻辑不符。。。。。然后的出
: 结论，你来的这一段根本就不应该是原作的想法，必定是代笔未作。
: 你现在可能觉得这么分析太荒谬了，服不了众，但肘子的什么求医，家信什么的分析又
: 何尝不是荒谬，还不是一样取信了不少人。也就是破桥说过的，生活体验问题
: 再说了，韩寒有个写自己生活，写赛车的书。这个书本身根本就不用作者出来谈如何创
: 作的，本身就是作者自身生活得体验。但你看这么多韩黑，相信那个书是韩寒自己写的
: 了么？

A*12012-02-27 08:02

33 楼

定罪是比喻，意思是当事人百口莫辩的意思
现在比当年最大的进步，就是虽然在心里给人定罪了，但还不能冲到人家家里去抄家，
游街批斗什么的
虽然现在不是文革的土壤了，但是肘子的构陷手法依然保持了良好的传统啊。这些手法
是和人性共通的，就是大家一般倾向于选择相信和个人经历接近的，选择不信自己不喜
欢的，然后强化对自己有力的证据，忽略对自己不利的证据。有这个土壤在，肘子的构
陷手段永远都会起作用的。

【在 r******h 的大作中提到】

: 因为我就生活在当下，我觉得当下跟文革根本不同，随便说一个，
: 你给我找个神话的有领袖魅力的老毛出来？文革时有互联网吗？
: 说到文本定罪，谁给谁定罪？好像这次没有公权力主动介入（目前为止）
: 要给哪方定罪。当然，我倒是看到韩寒主动去找公权力了。
: 韩寒谈谈作品感言，总可以吧？那么多视频，没有一个谈作品。那就
: 谈一个，让大家开开眼。

r*h2012-02-27 08:02

34 楼

韩寒一方的有利于韩寒的证据？在哪里？难道不是韩寒自己出来最有力？
难不成粉丝的水文是更有力的证据？笑话啊，笑话。
休息去了，bye。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 定罪是比喻，意思是当事人百口莫辩的意思
: 现在比当年最大的进步，就是虽然在心里给人定罪了，但还不能冲到人家家里去抄家，
: 游街批斗什么的
: 虽然现在不是文革的土壤了，但是肘子的构陷手法依然保持了良好的传统啊。这些手法
: 是和人性共通的，就是大家一般倾向于选择相信和个人经历接近的，选择不信自己不喜
: 欢的，然后强化对自己有力的证据，忽略对自己不利的证据。有这个土壤在，肘子的构
: 陷手段永远都会起作用的。

m*x2012-02-27 08:02

35 楼

不用混淆视听。咱要求不高，就请韩寒给韩粉们聊聊创作的心路历程，或者一些小逸事
小插曲什么的，行不？咱不分析，只听不说还不行么？

【在 A*****1 的大作中提到】

A*12012-02-27 08:02

36 楼

你这里assume 写出韩寒的小说，博客需要“真才实学”，或着说是需要文学理论
但其实不是啊。他的作品从来都不需要任何文学理论，文学根基
他作品的核心是尖锐，玩文字游戏
三重门什么的引用完全是那时候看书多刻意拉进去的，仍然不是真正意义上的真才实学
。仍然没什么文学理论能够值得拿出来谈论的。
对了，韩寒当年访谈三重门，明确地说了三重门的书名出自礼记的用典。结果大家还不
是不相信，还不是认为是实现coach的
那么就算他现在出来谈作品，你怎么说服自己相信不是coach的呢？

【在 r******h 的大作中提到】

: 不需要说服方舟子，可能也无法说服他。但是其他人呢？聪明点的，也知道
: 分化瓦解之术。
: 说到底，我就是感觉韩寒没有真才实学。否则，出来秀秀啊？

A*12012-02-27 08:02

37 楼

^_^，如果所有反韩的就是这么一个标准，那就是另外一个故事了
你在这里说，OK，韩寒你做到了这个我就相信你。但你的话传不到她的耳朵里面，就算
传到了，有多大比例的人会和你一样？
说了小插曲，心路历程，你就相信不是事先coach的？

【在 m**x 的大作中提到】

: 不用混淆视听。咱要求不高，就请韩寒给韩粉们聊聊创作的心路历程，或者一些小逸事
: 小插曲什么的，行不？咱不分析，只听不说还不行么？

m*x2012-02-27 08:02

38 楼

你不要说什么ok,但做了没用所以不做啥的。我问你类似的事情韩寒以前可有做过？现
在敢做么？告法院没用，韩寒不也告了么。

【在 A*****1 的大作中提到】

: ^_^，如果所有反韩的就是这么一个标准，那就是另外一个故事了
: 你在这里说，OK，韩寒你做到了这个我就相信你。但你的话传不到她的耳朵里面，就算
: 传到了，有多大比例的人会和你一样？
: 说了小插曲，心路历程，你就相信不是事先coach的？

A*12012-02-27 08:02

39 楼

韩寒2000年谈三重门书名被你无视了？
告法院没啥大用，所以没告了啊

【在 m**x 的大作中提到】

: 你不要说什么ok,但做了没用所以不做啥的。我问你类似的事情韩寒以前可有做过？现
: 在敢做么？告法院没用，韩寒不也告了么。

m*x2012-02-27 08:02

40 楼

"你们说啥就是啥"那次么？我想要一点对韩寒有利的。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 韩寒2000年谈三重门书名被你无视了？
: 告法院没啥大用，所以没告了啊

A*12012-02-27 08:02

41 楼

在那之前
韩寒准确的说出了三重门出自礼记的用典
那一次不说的，你如果看完整个视频，就会发现一堆嘉宾不停的challenge HH,氛围很
不好，类似张绍刚和刘历历。在那种情况下，不合作我个人非常理解
而且我说了一千遍
韩寒的作品不需要任何深厚的文学根基文学理论，
需要的核心一个是玩弄文字+尖锐
一个是引用。
你让他去谈文学，类似于玩杂交水稻的你非让他谈论转基因

【在 m**x 的大作中提到】

: "你们说啥就是啥"那次么？我想要一点对韩寒有利的。

f*b2012-02-27 08:02

42 楼

事情搞到这个程度韩寒已经臭了，和几个朋友谈起此事人人看法基本一致，原来喜欢看
他博客的也改口了。大部分人都是现实的只相信自己看到的事实，韩寒目前表现出来的
和他以前被宣传的形象差别太大了，如果他继续躲起来此事可以结束他的形象也毁了，
以后再出来谈作品谈创作历程也会有很多人怀疑他是不是事先背好的，一个人如果一说
话就有一堆人怀疑成了过街老鼠怎么做公知？