教主正式切割了！！方舟子：“方舟子基金”跟我没关系# WaterWorld - 未名水世界
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新闻：网友微博全程直播
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我没有直接收过“打假基金”一分钱
问 ： 你在微博上说，“打假基金”的受益人不止你一个，据你所知还有谁？
方舟子：目前最主要的受益人是肖氏手术的受害者 。 2006年“打假基金”成立时主要
是为了应付那些恶意诉讼 ， 当时肖传国告我，很多网友就说要捐款给我，我不接受，
所以就有几个支持者，像何祚庥、司马南，他们提出发起一个相当于资金募集小组 的
东西 ，让愿意捐款的就捐到那里去。
当时最主要就是用 来 支付因打假 而 引起的恶意诉讼，也不光是我一个人，别人也接
受过资助。比如湖南有一个医生曾因揭露假药遭到恶意诉讼，当时也是在受益人的范畴
内。但后面就没有这些诉讼了，所以现在这些钱主要用来支持肖传国手术的受害者去维
权。
问 ： 有收据、发票等书面凭证证明资金确实用到其他受益者身上吗？
方舟子：这个钱不是直接给受益人的，比如说我 ， 就没有收到过一分钱，那些肖氏手
术的受害者也没有收到钱 。 这个钱是支付替他们维权的费用，所以受益人是不直接经
手的 。当然这些收据是有啦，比如说像彭剑律师还有其他的几位律师 ， 为了这些受
害人去调查取证 、 提起诉讼，他们相关的工作人员就直接报销了。
问 ：这些相关工作人员都有哪些？
方舟子：具体问题应该去问彭律师，因为我不负责管理，也没见过账目，这个账目怎么
样，跟我没有关系，那是律师事务所的事。
“打假基金”账目明细会公开
问 ：“打假基金”的账目明细会公开吗？
方舟子：会公开的，而且昨天我看到彭律师已经发了一条微博 说这个， 但安保资金是
不会公开的。
问 ：估计什么时候会公开？
方舟子：不知道，他说在适当的时候会公开。因为我了解到的情况是,“打假基金”前
几年没有支出，因为当时的有关诉讼支出都从美国 的 一个正式的基金会那边报销，
而且 “打假基金”那个时候也就那么一点钱，所以也就一直没用。
59万安保费用具体怎么花的我不知道
问 ：“打假基金”的网站上公布了安保项目的支出，截至2012年3月13号是 590239.87
元 ，这个钱你知道是怎么花的吗？
方舟子：具体我也不知道，因为我不参与这个环节，所有我的安保这些操作，运作都是
由 彭 律师在负责。
问 ：这个安保是为了保护你的安全吗？
方舟子：保护我和方玄昌，因为我和方玄昌遭肖传国雇凶报复，当时也有很多人说要直
接捐款给我，要给我找保镖什么的，彭律师就以个人名义发起了这么一个基金，所以这
是另外一个资金，跟“打假基金”不是一回事 。
当时也考虑到这种安保资金的特殊性， 说明不可能公布细节 。如果 把支出的细节公
布了，人家就知道你采取了什么防范措施，这样就可以采取针对性的手段了 。所以当
时发起的时候就已经说了不会公布支出细节，但会有一个监督小组来监督怎么花，这本
来就是一个由个人发起的资金募集。
问 ：关于安保基金， 你怎么界定它的性质，它属于公益基金吗？
方舟子：这不是公益基金，这是私人捐赠。当时很多人就直接要把钱给我，我如果贪点
财的话，直接要了就完了，就不会这么麻烦，还要什么第三方来搞一个监督什么的。当
时无数的人都要把钱给我，甚至还有一个大款就直接跑过来，要给我100万，我都不要
。因为我的原则 是 不接受捐款， 彭剑 看到这种情况，才以自己的名义出来接受大家
捐款，由他来管理 。 我不愿意跟钱打交道，所以就由 彭剑 自己去管理。
问 ： 你认为安保基金并不是公益基金，所以也就不需要接受公众监督 ？
方舟子：这两个基金都不是公益的，也不是正规的基金，想注册也注册不了，因为我们
国家注册基金需要几百万资金，哪有那么多钱？ 彭剑也一直想找一个正式的基金会挂
靠在那里，都没有人愿意 。大家都怕惹事，觉得这种事儿打假什么的，怕会受到报复
。
退钱给罗永浩不是为了挑衅
问 ：当你第一次得知罗永浩先生质疑资金透明度的时候， 你当时的反应是什么？
方舟子：他这就是一种要抹黑我的流氓手段嘛，一直搞了好几个月了，不停地攻击我，
攻击我妻子，现在又好象抓住了什么把柄， 但 纯粹是用造谣的方式 。 什么“方舟子
基金”，首先跟我没关系，又不是我管理我发起的，是别人为了支持我发起的，跟我有
什么关系？然后又说我什么涉嫌诈骗 、 漏税，钱都没有经过我的手，我怎么去交税
。 所以这明显就是一种诬告行为，其实罗永浩他自己也知道，所以纯粹就是故意要抹
黑。
问 ： 之后 退钱给罗永浩先生，并在汇款单上写“退一千元捐款，付饭费，利息一千
伍佰元”，这是 你 还是彭剑律师的主意？
方舟子：彭律师 。 今年年初我就建议过，给他退款算了，因为罗永浩在2006年曾经捐
过1000块钱，他就一直拿这个说事儿。还有一个涉及到饭钱，2006年罗永浩要拉我到牛
博网，就请我吃了一顿饭，是他付的钱，后来他就一直拿这说事儿 。 我当时说我愿意
把那笔饭钱也付给他，包括利息什么的，就请罗永浩公布一下账号，我就把钱打给 ，
但他一直没回复。 所以 彭剑 就用私信跟他联系过，说愿意把钱退给他，罗永浩又回
了一个，说他不要这个钱，他要把这1000块钱留着来质疑方舟子， 彭剑 看到这条私信
以后就干脆也不经过他同意，就直接把钱退给他了，是 彭剑 自己出的钱，邮汇过去的
。
问 ：汇款单上写的那些话，罗永浩说这是你对他的公然挑衅， 你是出于这个目的吗
？
方舟子：这不叫挑衅啊，这不就是事实嘛，而且那是 彭剑 退的，是 彭剑 自己出的钱
，并不是罗永浩一再说什么你们这个资金还付饭钱，那纯粹就是造谣，什么时候说过我
们这个资金可以付饭钱了？
问 ：微博上也有人说， 你这种做法表明你只敢退钱，不敢公开，觉得你心里没底气，
你怎么消除网友的这种印象？
方舟子：这个资金该不该公开什么的跟我没有关系，我不参与管理，而且当时募集的时
候，安保资金已经说明了不公开，他要让你公开，那捐款人可能都不愿意 。 我现在
收到 很多留言，那些捐款人都说不愿意公开，那你要听谁的？
罗永浩纯粹就是为了抹黑我
问 ：罗永浩先生在微博上宣布他 明天上午要到民政、税务、公安部门举报那个基金，
你会怎么应对他的这个举动？
方舟子：他愿意报就报去呀，他愿意告那是他的权力 ， 但是这种诬告行为也是要负法
律责任的。
问 ： 你说他是诬告， 你接下来会去告他吗？
方舟子：这个要跟律师商量了，看有什么法律的手段可以采取。
问 ： 你之前也对 “ 老罗英语 ” 的税务问题提出质疑，他后来的回应你满意吗？
方舟子：我一点都不满意，问题也没有得到解决，包括他的办学资质问题，包括欺骗
。 后来他也退了一部分人的款，但那根本就不是解决问题的办法，还继续在办那种欺
骗人的英语零基础班 。 所以 我 觉得他也是因为这个对我进行打击报复。
问 ： 你之前一直说自己对真相有洁癖， 你能理解罗永浩先生质疑基金透明度的举动
吗？
方舟子：这纯粹是一种抹黑行为，跟什么追求事实真相完全是两回事 。 因为事实真相
其实罗永浩本人也很清楚，他自己也捐过款，他以前跟 彭剑 律师关系也还可以，所以
他非常清楚这个资金是怎么来的 、 怎么管理的，他纯粹就是为了抹黑我，故意混淆视
听。
问 ：本质上是完全不一样的？
方舟子：对，对。
问 ：因为这个事情微博上也有怀疑你、骂你的声音，你会在意吗？
方舟子：所谓的怀疑，其实有很多本来就是一种起哄，或者是故意的，所以我也无所谓
，他们要怎么说就怎么说 。 我如果怕骂的话，不会干这些，不会去揭露别人造假去得
罪人了。
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我没有直接收过“打假基金”一分钱
问 ： 你在微博上说，“打假基金”的受益人不止你一个，据你所知还有谁？
方舟子：目前最主要的受益人是肖氏手术的受害者 。 2006年“打假基金”成立时主要
是为了应付那些恶意诉讼 ， 当时肖传国告我，很多网友就说要捐款给我，我不接受，
所以就有几个支持者，像何祚庥、司马南，他们提出发起一个相当于资金募集小组 的
东西 ，让愿意捐款的就捐到那里去。
当时最主要就是用 来 支付因打假 而 引起的恶意诉讼，也不光是我一个人，别人也接
受过资助。比如湖南有一个医生曾因揭露假药遭到恶意诉讼，当时也是在受益人的范畴
内。但后面就没有这些诉讼了，所以现在这些钱主要用来支持肖传国手术的受害者去维
权。
问 ： 有收据、发票等书面凭证证明资金确实用到其他受益者身上吗？
方舟子：这个钱不是直接给受益人的，比如说我 ， 就没有收到过一分钱，那些肖氏手
术的受害者也没有收到钱 。 这个钱是支付替他们维权的费用，所以受益人是不直接经
手的 。当然这些收据是有啦，比如说像彭剑律师还有其他的几位律师 ， 为了这些受
害人去调查取证 、 提起诉讼，他们相关的工作人员就直接报销了。
问 ：这些相关工作人员都有哪些？
方舟子：具体问题应该去问彭律师，因为我不负责管理，也没见过账目，这个账目怎么
样，跟我没有关系，那是律师事务所的事。
“打假基金”账目明细会公开
问 ：“打假基金”的账目明细会公开吗？
方舟子：会公开的，而且昨天我看到彭律师已经发了一条微博 说这个， 但安保资金是
不会公开的。
问 ：估计什么时候会公开？
方舟子：不知道，他说在适当的时候会公开。因为我了解到的情况是,“打假基金”前
几年没有支出，因为当时的有关诉讼支出都从美国 的 一个正式的基金会那边报销，
而且 “打假基金”那个时候也就那么一点钱，所以也就一直没用。
59万安保费用具体怎么花的我不知道
问 ：“打假基金”的网站上公布了安保项目的支出，截至2012年3月13号是 590239.87
元 ，这个钱你知道是怎么花的吗？
方舟子：具体我也不知道，因为我不参与这个环节，所有我的安保这些操作，运作都是
由 彭 律师在负责。
问 ：这个安保是为了保护你的安全吗？
方舟子：保护我和方玄昌，因为我和方玄昌遭肖传国雇凶报复，当时也有很多人说要直
接捐款给我，要给我找保镖什么的，彭律师就以个人名义发起了这么一个基金，所以这
是另外一个资金，跟“打假基金”不是一回事 。
当时也考虑到这种安保资金的特殊性， 说明不可能公布细节 。如果 把支出的细节公
布了，人家就知道你采取了什么防范措施，这样就可以采取针对性的手段了 。所以当
时发起的时候就已经说了不会公布支出细节，但会有一个监督小组来监督怎么花，这本
来就是一个由个人发起的资金募集。
问 ：关于安保基金， 你怎么界定它的性质，它属于公益基金吗？
方舟子：这不是公益基金，这是私人捐赠。当时很多人就直接要把钱给我，我如果贪点
财的话，直接要了就完了，就不会这么麻烦，还要什么第三方来搞一个监督什么的。当
时无数的人都要把钱给我，甚至还有一个大款就直接跑过来，要给我100万，我都不要
。因为我的原则 是 不接受捐款， 彭剑 看到这种情况，才以自己的名义出来接受大家
捐款，由他来管理 。 我不愿意跟钱打交道，所以就由 彭剑 自己去管理。
问 ： 你认为安保基金并不是公益基金，所以也就不需要接受公众监督 ？
方舟子：这两个基金都不是公益的，也不是正规的基金，想注册也注册不了，因为我们
国家注册基金需要几百万资金，哪有那么多钱？ 彭剑也一直想找一个正式的基金会挂
靠在那里，都没有人愿意 。大家都怕惹事，觉得这种事儿打假什么的，怕会受到报复
。
退钱给罗永浩不是为了挑衅
问 ：当你第一次得知罗永浩先生质疑资金透明度的时候， 你当时的反应是什么？
方舟子：他这就是一种要抹黑我的流氓手段嘛，一直搞了好几个月了，不停地攻击我，
攻击我妻子，现在又好象抓住了什么把柄， 但 纯粹是用造谣的方式 。 什么“方舟子
基金”，首先跟我没关系，又不是我管理我发起的，是别人为了支持我发起的，跟我有
什么关系？然后又说我什么涉嫌诈骗 、 漏税，钱都没有经过我的手，我怎么去交税
。 所以这明显就是一种诬告行为，其实罗永浩他自己也知道，所以纯粹就是故意要抹
黑。
问 ： 之后 退钱给罗永浩先生，并在汇款单上写“退一千元捐款，付饭费，利息一千
伍佰元”，这是 你 还是彭剑律师的主意？
方舟子：彭律师 。 今年年初我就建议过，给他退款算了，因为罗永浩在2006年曾经捐
过1000块钱，他就一直拿这个说事儿。还有一个涉及到饭钱，2006年罗永浩要拉我到牛
博网，就请我吃了一顿饭，是他付的钱，后来他就一直拿这说事儿 。 我当时说我愿意
把那笔饭钱也付给他，包括利息什么的，就请罗永浩公布一下账号，我就把钱打给 ，
但他一直没回复。 所以 彭剑 就用私信跟他联系过，说愿意把钱退给他，罗永浩又回
了一个，说他不要这个钱，他要把这1000块钱留着来质疑方舟子， 彭剑 看到这条私信
以后就干脆也不经过他同意，就直接把钱退给他了，是 彭剑 自己出的钱，邮汇过去的
。
问 ：汇款单上写的那些话，罗永浩说这是你对他的公然挑衅， 你是出于这个目的吗
？
方舟子：这不叫挑衅啊，这不就是事实嘛，而且那是 彭剑 退的，是 彭剑 自己出的钱
，并不是罗永浩一再说什么你们这个资金还付饭钱，那纯粹就是造谣，什么时候说过我
们这个资金可以付饭钱了？
问 ：微博上也有人说， 你这种做法表明你只敢退钱，不敢公开，觉得你心里没底气，
你怎么消除网友的这种印象？
方舟子：这个资金该不该公开什么的跟我没有关系，我不参与管理，而且当时募集的时
候，安保资金已经说明了不公开，他要让你公开，那捐款人可能都不愿意 。 我现在
收到 很多留言，那些捐款人都说不愿意公开，那你要听谁的？
罗永浩纯粹就是为了抹黑我
问 ：罗永浩先生在微博上宣布他 明天上午要到民政、税务、公安部门举报那个基金，
你会怎么应对他的这个举动？
方舟子：他愿意报就报去呀，他愿意告那是他的权力 ， 但是这种诬告行为也是要负法
律责任的。
问 ： 你说他是诬告， 你接下来会去告他吗？
方舟子：这个要跟律师商量了，看有什么法律的手段可以采取。
问 ： 你之前也对 “ 老罗英语 ” 的税务问题提出质疑，他后来的回应你满意吗？
方舟子：我一点都不满意，问题也没有得到解决，包括他的办学资质问题，包括欺骗
。 后来他也退了一部分人的款，但那根本就不是解决问题的办法，还继续在办那种欺
骗人的英语零基础班 。 所以 我 觉得他也是因为这个对我进行打击报复。
问 ： 你之前一直说自己对真相有洁癖， 你能理解罗永浩先生质疑基金透明度的举动
吗？
方舟子：这纯粹是一种抹黑行为，跟什么追求事实真相完全是两回事 。 因为事实真相
其实罗永浩本人也很清楚，他自己也捐过款，他以前跟 彭剑 律师关系也还可以，所以
他非常清楚这个资金是怎么来的 、 怎么管理的，他纯粹就是为了抹黑我，故意混淆视
听。
问 ：本质上是完全不一样的？
方舟子：对，对。
问 ：因为这个事情微博上也有怀疑你、骂你的声音，你会在意吗？
方舟子：所谓的怀疑，其实有很多本来就是一种起哄，或者是故意的，所以我也无所谓
，他们要怎么说就怎么说 。 我如果怕骂的话，不会干这些，不会去揭露别人造假去得
罪人了。
