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刘路问题之我见# WaterWorld - 未名水世界
l*o
1
刘路因一个猜想的证明以本科学历直接晋升教授,算是把无数皓首穷经的一般学人给比
下去了,万千质疑由此而生也不算奇怪,毕竟这样的事情以前是被官/富二代垄断的。
老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学的都不
屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名。老方坚持了他一贯的以网
络搜索结果作为“常识”,然后以之来质疑“不合理”的打假方式,又一次的贻笑大方
了。
简单列举几个原因:
首先,对一个问题的描述,不是全世界都用一个词组。
其次,中南不是数学沙漠,现在刘路的博士导师侯振挺虽然比不了邱成桐,田刚那么有
名,但在数学流域,也是国内一流的大家。
最后,中南肯破格提教授,除了想弄出点动静来,也说明数学角度,刘路不比
现在任职的有些教授们差,这话或许难听,但也接近事实。
我也不喜欢这种破格提拔的事情,毕竟坏了程序,以后别人可以利用这个来提拔不合格
的人,但质疑刘路学术成绩不够当教授的,大家还是歇歇吧,别人俺不了解,但侯振挺
肯定不会当刘的博导如果刘不够资格。
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s*V
2
最后,中南肯破格提教授,除了想弄出点动静来,也说明数学角度,刘路不比
现在任职的有些教授们差,这话或许难听,但也接近事实。
这个或许不假,但是对待一个年轻的天才,你不会只要求中南的AVERAGE水平吧。慢慢
来没什么不好的。做学问PHD也可以做,反而比教授少一点纷扰。
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l*o
3
千金买马骨,你会去较真马骨不值千金?
我同意破格提拔不好,但觉得那些质疑学术水平的没必要。
另外,不同意天才这个词,数学上有点天赋的人而已,国人喜欢把别人立在神坛上,然
后再去推倒,这次就不必了。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 最后,中南肯破格提教授,除了想弄出点动静来,也说明数学角度,刘路不比
: 现在任职的有些教授们差,这话或许难听,但也接近事实。
: 这个或许不假,但是对待一个年轻的天才,你不会只要求中南的AVERAGE水平吧。慢慢
: 来没什么不好的。做学问PHD也可以做,反而比教授少一点纷扰。

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R*s
4
刘路就是留一条路的意思,今后官二代研二代搞篇国际期刊一作,把编委评审赞扬的话
当成国际专家意见大家吹捧一番,就可以一步登天了。
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D*n
5
这个帖子很不错。
英雄出少年,真了不起。肘子打这个猜想的重要性,算是一脚踩到屎堆里去了,不要说
懂数学的了,就算是业余爱好者也知道这个问题是个历史难题。
不过我觉得这个孩子对数学有这么大的兴趣,为什么不去高手如林的普林什么的再深造
呢?生活上没压力固然是做好科研的一个条件,但有没有圈子经常讨论激发创造力也很
重要。希望中南大学不要止于此,给个5年的on leave sabbatical让其去读个博士就好
了。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 刘路因一个猜想的证明以本科学历直接晋升教授,算是把无数皓首穷经的一般学人给比
: 下去了,万千质疑由此而生也不算奇怪,毕竟这样的事情以前是被官/富二代垄断的。
: 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学的都不
: 屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名。老方坚持了他一贯的以网
: 络搜索结果作为“常识”,然后以之来质疑“不合理”的打假方式,又一次的贻笑大方
: 了。
: 简单列举几个原因:
: 首先,对一个问题的描述,不是全世界都用一个词组。
: 其次,中南不是数学沙漠,现在刘路的博士导师侯振挺虽然比不了邱成桐,田刚那么有
: 名,但在数学流域,也是国内一流的大家。

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m*x
6
质疑有什么不可以? 况且老方并没有下什么结论。发贴人置疑文章被接受与否也并非
不是没有道理。六月被接受的文章三月底还没出来的确很奇怪。 当然如果方黑坚持认
为发帖人是老方的马甲那我就无话可说了。 这种质疑,如果最后被证明是错误的,那
只会让更多人知道刘路,等于免费为他打了次广告,有利无弊
btw, 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学
的都不屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名. where did you find this?

【在 l*****o 的大作中提到】
: 刘路因一个猜想的证明以本科学历直接晋升教授,算是把无数皓首穷经的一般学人给比
: 下去了,万千质疑由此而生也不算奇怪,毕竟这样的事情以前是被官/富二代垄断的。
: 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学的都不
: 屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名。老方坚持了他一贯的以网
: 络搜索结果作为“常识”,然后以之来质疑“不合理”的打假方式,又一次的贻笑大方
: 了。
: 简单列举几个原因:
: 首先,对一个问题的描述,不是全世界都用一个词组。
: 其次,中南不是数学沙漠,现在刘路的博士导师侯振挺虽然比不了邱成桐,田刚那么有
: 名,但在数学流域,也是国内一流的大家。

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z*c
7
老方显然是臭了,但也别什么屎盆子都往老方头上扣,显然这不是科学态度。

【在 D******n 的大作中提到】
: 这个帖子很不错。
: 英雄出少年,真了不起。肘子打这个猜想的重要性,算是一脚踩到屎堆里去了,不要说
: 懂数学的了,就算是业余爱好者也知道这个问题是个历史难题。
: 不过我觉得这个孩子对数学有这么大的兴趣,为什么不去高手如林的普林什么的再深造
: 呢?生活上没压力固然是做好科研的一个条件,但有没有圈子经常讨论激发创造力也很
: 重要。希望中南大学不要止于此,给个5年的on leave sabbatical让其去读个博士就好
: 了。

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G*M
8
很多人搞不清新语丝的文章与老方的关系。有好多次新语丝发表相关两方的文章,难道
老方都支持?
LZ 如果对新语丝的文章有不同意见,不妨写一篇有理有据的投稿新语丝,看看老方发
不发

find this?

【在 m**x 的大作中提到】
: 质疑有什么不可以? 况且老方并没有下什么结论。发贴人置疑文章被接受与否也并非
: 不是没有道理。六月被接受的文章三月底还没出来的确很奇怪。 当然如果方黑坚持认
: 为发帖人是老方的马甲那我就无话可说了。 这种质疑,如果最后被证明是错误的,那
: 只会让更多人知道刘路,等于免费为他打了次广告,有利无弊
: btw, 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学
: 的都不屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名. where did you find this?

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G*s
9
估计是眼花,把别人说的话当成老方说的。

find this?

【在 m**x 的大作中提到】
: 质疑有什么不可以? 况且老方并没有下什么结论。发贴人置疑文章被接受与否也并非
: 不是没有道理。六月被接受的文章三月底还没出来的确很奇怪。 当然如果方黑坚持认
: 为发帖人是老方的马甲那我就无话可说了。 这种质疑,如果最后被证明是错误的,那
: 只会让更多人知道刘路,等于免费为他打了次广告,有利无弊
: btw, 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学
: 的都不屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名. where did you find this?

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D*n
10
只要没有那臭名昭著的肘子安,肘子当然没问题了。可他偏偏就这么安了。

【在 z**c 的大作中提到】
: 老方显然是臭了,但也别什么屎盆子都往老方头上扣,显然这不是科学态度。
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D*n
11
肘子马甲说舟子没说过,哈哈,舟子为什么不出来自证清白呢?

【在 G*********s 的大作中提到】
: 估计是眼花,把别人说的话当成老方说的。
:
: find this?

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l*o
12
我还真冤枉老方了,老方只是说找不到论文,然后就把质疑放出来了。
方舟子按:我检索了JOURNAL OF SYMBOLIC LOGIC去年和今年各期,也无刘路的论文。

find this?

【在 m**x 的大作中提到】
: 质疑有什么不可以? 况且老方并没有下什么结论。发贴人置疑文章被接受与否也并非
: 不是没有道理。六月被接受的文章三月底还没出来的确很奇怪。 当然如果方黑坚持认
: 为发帖人是老方的马甲那我就无话可说了。 这种质疑,如果最后被证明是错误的,那
: 只会让更多人知道刘路,等于免费为他打了次广告,有利无弊
: btw, 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学
: 的都不屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名. where did you find this?

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l*t
13
刘的论文什么时候提交的啊?

【在 l*****o 的大作中提到】
: 我还真冤枉老方了,老方只是说找不到论文,然后就把质疑放出来了。
: 方舟子按:我检索了JOURNAL OF SYMBOLIC LOGIC去年和今年各期,也无刘路的论文。
:
: find this?

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m*x
14
good question.
"按照文中的报道,这篇里程碑式的文章在去年六月份被符号逻辑杂志
(JOURNAL OF SYMBOLIC LOGIC )接受"
I checked the report , and didn't find any mentioning of the time of
acceptance, which is weird and contradicts with "按照文中的报道". but
according to the report, the manuscript was submitted in Oct 2010.

【在 l******t 的大作中提到】
: 刘的论文什么时候提交的啊?
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m*x
16
I have to add that journal of symbolic logic is not a top journal in the
field of mathematics. According to SJR index http://www.scimagojr.com, the journal is only Q2 (2nd quarter) and ranked 9 out of 19 journals under the category Mathematics and sub category Logic.

【在 l******t 的大作中提到】
: editor Denis Hirschfeldt, 可能是报道中提到的人
: http://www.aslonline.org/journals-journal-editors.html
: 杂志链接 http://projecteuclid.org/DPubS?service=UI&version=1.0&verb=Display&page=past&handle=euclid.jsl
: 是没有找到2011,2012 Liu的 文章

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c*k
17
老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学的都不
屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名。
------------------
你说的这个是xys文章吧,xys文章不等于是肘子说的话

【在 l*****o 的大作中提到】
: 刘路因一个猜想的证明以本科学历直接晋升教授,算是把无数皓首穷经的一般学人给比
: 下去了,万千质疑由此而生也不算奇怪,毕竟这样的事情以前是被官/富二代垄断的。
: 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学的都不
: 屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名。老方坚持了他一贯的以网
: 络搜索结果作为“常识”,然后以之来质疑“不合理”的打假方式,又一次的贻笑大方
: 了。
: 简单列举几个原因:
: 首先,对一个问题的描述,不是全世界都用一个词组。
: 其次,中南不是数学沙漠,现在刘路的博士导师侯振挺虽然比不了邱成桐,田刚那么有
: 名,但在数学流域,也是国内一流的大家。

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h*s
18
肘子说,新语丝是我的,但我和新语丝里的文章无关。

【在 c******k 的大作中提到】
: 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学的都不
: 屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名。
: ------------------
: 你说的这个是xys文章吧,xys文章不等于是肘子说的话

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c*k
19
应该请史蒂芬金出来背韩寒语录,比你这个精彩

【在 h***s 的大作中提到】
: 肘子说,新语丝是我的,但我和新语丝里的文章无关。
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m*x
20
a question: are you from math major or medicine major? it seems you are an
expert in both fields.

【在 h***s 的大作中提到】
: 肘子说,新语丝是我的,但我和新语丝里的文章无关。
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h*s
21
你这个孩子是肿末啦?成天神叨叨的,问啊问的,烦人呐。。。

【在 m**x 的大作中提到】
: a question: are you from math major or medicine major? it seems you are an
: expert in both fields.

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G*s
22
呵呵,跟方舟子一样,全科全能不行吗

【在 m**x 的大作中提到】
: a question: are you from math major or medicine major? it seems you are an
: expert in both fields.

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m*x
23
全能相轻乎?

【在 G*********s 的大作中提到】
: 呵呵,跟方舟子一样,全科全能不行吗
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G*s
24
是相亲(嗯,这个是幽默啊,不要误解了)

【在 m**x 的大作中提到】
: 全能相轻乎?
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h*s
25
他有基本智商问题,你也可能和他一样不成?

【在 G*********s 的大作中提到】
: 呵呵,跟方舟子一样,全科全能不行吗
avatar
m*x
26
you are also an expert in IQ assessment. admire!

【在 h***s 的大作中提到】
: 他有基本智商问题,你也可能和他一样不成?
avatar
G*s
27
我在现实中见过很多那种说这个智商不行那个智商不行的人,呵呵。

【在 h***s 的大作中提到】
: 他有基本智商问题,你也可能和他一样不成?
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m*x
28
质疑也得分恶意质疑和寻常质疑。
avatar
f*h
29
是个概率的事吧。
小概率事件(比如小于5%出现机率),质疑是正常的。
普通事件(比如大于20%出现机率)是无聊的,甚至是恶意的。

【在 m******x 的大作中提到】
: 质疑也得分恶意质疑和寻常质疑。
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c*g
30
20个人里出一个你都算小概率事件?怪不得如此忠诚。

【在 f*****h 的大作中提到】
: 是个概率的事吧。
: 小概率事件(比如小于5%出现机率),质疑是正常的。
: 普通事件(比如大于20%出现机率)是无聊的,甚至是恶意的。

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c*i
31
方舟子只是加了句:确实没有检索到文章。这不是事实吗?
方也没有说刘路是假的呀?方说过新语丝上的文章有时会打错人。
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c*g
32
就象我没看到你没偷钱包一样。
谁敢说错的?教主杀你猪,血溅一身。敢说教主错的,真是低层次教徒,没学好教义。

【在 c****i 的大作中提到】
: 方舟子只是加了句:确实没有检索到文章。这不是事实吗?
: 方也没有说刘路是假的呀?方说过新语丝上的文章有时会打错人。

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B*n
33
方舟子這時候如果要打假 要打一個大家都覺得是假的 即使這人沒什麼大名氣

【在 l*****o 的大作中提到】
: 刘路因一个猜想的证明以本科学历直接晋升教授,算是把无数皓首穷经的一般学人给比
: 下去了,万千质疑由此而生也不算奇怪,毕竟这样的事情以前是被官/富二代垄断的。
: 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学的都不
: 屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名。老方坚持了他一贯的以网
: 络搜索结果作为“常识”,然后以之来质疑“不合理”的打假方式,又一次的贻笑大方
: 了。
: 简单列举几个原因:
: 首先,对一个问题的描述,不是全世界都用一个词组。
: 其次,中南不是数学沙漠,现在刘路的博士导师侯振挺虽然比不了邱成桐,田刚那么有
: 名,但在数学流域,也是国内一流的大家。

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b*e
34
在刘路成为舆论焦点之初,香港浸会大学数学系讲座教授、理学院院长,香港数学会理
事长汤涛就曾提醒说,数学上这种水平的猜想很多,媒体不要捧杀他,“领导、院士、
舆论还是不要掺和得太多。顺其自然,给点鼓励和物质奖励就可以了。
很多数学文章中会提出一些问题 大多数是没有人去研究的 我觉得问题的关键就是西塔
潘猜想到底是个什么难度的猜想 根据记者的描述 刘路是灵机一动 稍微改进了前人的
方法 就解决了 如果这个问题真的很难 很多专家在做但未解决 而刘路解决了那刘路真
的是罕见天才 还有一种可能就是这个问题根本没人做。
一般来说数学中比较难的东西不可能是随便改变一个原有的方法就能一下做出来的
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s*V
35
其实看看文章长度就知道了,陈景润的证明手稿压缩版也有100多页。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 在刘路成为舆论焦点之初,香港浸会大学数学系讲座教授、理学院院长,香港数学会理
: 事长汤涛就曾提醒说,数学上这种水平的猜想很多,媒体不要捧杀他,“领导、院士、
: 舆论还是不要掺和得太多。顺其自然,给点鼓励和物质奖励就可以了。
: 很多数学文章中会提出一些问题 大多数是没有人去研究的 我觉得问题的关键就是西塔
: 潘猜想到底是个什么难度的猜想 根据记者的描述 刘路是灵机一动 稍微改进了前人的
: 方法 就解决了 如果这个问题真的很难 很多专家在做但未解决 而刘路解决了那刘路真
: 的是罕见天才 还有一种可能就是这个问题根本没人做。
: 一般来说数学中比较难的东西不可能是随便改变一个原有的方法就能一下做出来的

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b*e
36
那倒不一定 高斯的博士论文就很短 如果这篇文章能达到高斯博士论文的级别 那他还
是很牛

【在 s*****V 的大作中提到】
: 其实看看文章长度就知道了,陈景润的证明手稿压缩版也有100多页。
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f*h
37
不是还有一页纸的么(据传是德布罗意,后来还以此得诺贝尔奖)。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 那倒不一定 高斯的博士论文就很短 如果这篇文章能达到高斯博士论文的级别 那他还
: 是很牛

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m*y
38
我觉得这样的破格提拔,更有助于助长国内学术的浮躁之风

【在 l*****o 的大作中提到】
: 刘路因一个猜想的证明以本科学历直接晋升教授,算是把无数皓首穷经的一般学人给比
: 下去了,万千质疑由此而生也不算奇怪,毕竟这样的事情以前是被官/富二代垄断的。
: 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学的都不
: 屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名。老方坚持了他一贯的以网
: 络搜索结果作为“常识”,然后以之来质疑“不合理”的打假方式,又一次的贻笑大方
: 了。
: 简单列举几个原因:
: 首先,对一个问题的描述,不是全世界都用一个词组。
: 其次,中南不是数学沙漠,现在刘路的博士导师侯振挺虽然比不了邱成桐,田刚那么有
: 名,但在数学流域,也是国内一流的大家。

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s*V
39
这是谣传

【在 f*****h 的大作中提到】
: 不是还有一页纸的么(据传是德布罗意,后来还以此得诺贝尔奖)。
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s*V
40
现在很难了吧

【在 b*****e 的大作中提到】
: 那倒不一定 高斯的博士论文就很短 如果这篇文章能达到高斯博士论文的级别 那他还
: 是很牛

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h*s
41
不是仅仅说说, 而是我根据事实来判断的. 你可以从他问的问题, 和东扯西拉的思维能
力和交流能力来大致判断一下.

【在 G*********s 的大作中提到】
: 我在现实中见过很多那种说这个智商不行那个智商不行的人,呵呵。
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X*8
42
这个杂志的IF值是0.584,搞数学的杂志都这么低吗?当然不能一IF来判断研究好坏。
我不懂数学。请懂的科普一下这个的重要性如何?

【在 m**x 的大作中提到】
: good question.
: "按照文中的报道,这篇里程碑式的文章在去年六月份被符号逻辑杂志
: (JOURNAL OF SYMBOLIC LOGIC )接受"
: I checked the report , and didn't find any mentioning of the time of
: acceptance, which is weird and contradicts with "按照文中的报道". but
: according to the report, the manuscript was submitted in Oct 2010.

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h*0
43
说侯是国内一流,你有什么资格?侯在国内应该说不错,他可以和陈景润
比吗? 比华罗庚好,还是比谷超豪强?听说老侯评院士屡试不第。

【在 l*****o 的大作中提到】
: 刘路因一个猜想的证明以本科学历直接晋升教授,算是把无数皓首穷经的一般学人给比
: 下去了,万千质疑由此而生也不算奇怪,毕竟这样的事情以前是被官/富二代垄断的。
: 老方从网络搜索结果的太少的角度,提出了这个猜想是无足轻重之物,懂点数学的都不
: 屑证明(原话不是这个,意思差不多),所以刘路欺世盗名。老方坚持了他一贯的以网
: 络搜索结果作为“常识”,然后以之来质疑“不合理”的打假方式,又一次的贻笑大方
: 了。
: 简单列举几个原因:
: 首先,对一个问题的描述,不是全世界都用一个词组。
: 其次,中南不是数学沙漠,现在刘路的博士导师侯振挺虽然比不了邱成桐,田刚那么有
: 名,但在数学流域,也是国内一流的大家。

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s*e
44
数学杂志的IF比其它很多领域的杂志低很多很多。下面是两个顶级的数学杂志以及在MathSciNet上给出的2010年的“Citation Quotient”--原理和IF一样,只不过IF只统计之前2年发表文章的引用,而“Citation Quotient”统计之前5年发表文章的引用。因此这两个杂志的IF会比这里给出的CQ还低。
Annals of Mathematics 2010 CQ:3.18
Journal of the American Mathematical Society 2010 CQ:3.10
但是在这两个杂志上发文章的难度通常大于搞生物,化学,物理的在NSC上发文章的难度。说的夸张点,在一个“数学top20”之外的学校有一篇annals的话评tenure肯定不会有问题。
上面两个杂志原则上包括数学的各个分支,而Journal of symbolic logic作为一个专门领域的杂志,其IF值只有0.584也就不是那么匪夷所思的了。
由于非我专业,我并不了解Journal of symbolic logic在其领域的地位。但“IF值是0.584”绝对不说明任何问题。

【在 X*******8 的大作中提到】
: 这个杂志的IF值是0.584,搞数学的杂志都这么低吗?当然不能一IF来判断研究好坏。
: 我不懂数学。请懂的科普一下这个的重要性如何?

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z*o
45
是享受教授待遇的研究员不是教授!
现在刘路去学数据挖掘了,利用奖励的钱。
avatar
r*q
46
annals上的文章好像越来越倾向于解决大问题的了

MathSciNet上给出的2010年的“Citation Quotient”--原理和IF一样,只不过IF只统
计之前2年发表文章的引用,而“Citation Quotient”统计之前5年发表文章的引用。
因此这两个杂志的IF会比这里给出的CQ还低。
度。说的夸张点,在一个“数学top20”之外的学校有一篇annals的话评tenure肯定不
会有问题。
专门领域的杂志,其IF值只有0.584也就不是那么匪夷所思的了。
是0.584”绝对不说明任何问题。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 数学杂志的IF比其它很多领域的杂志低很多很多。下面是两个顶级的数学杂志以及在MathSciNet上给出的2010年的“Citation Quotient”--原理和IF一样,只不过IF只统计之前2年发表文章的引用,而“Citation Quotient”统计之前5年发表文章的引用。因此这两个杂志的IF会比这里给出的CQ还低。
: Annals of Mathematics 2010 CQ:3.18
: Journal of the American Mathematical Society 2010 CQ:3.10
: 但是在这两个杂志上发文章的难度通常大于搞生物,化学,物理的在NSC上发文章的难度。说的夸张点,在一个“数学top20”之外的学校有一篇annals的话评tenure肯定不会有问题。
: 上面两个杂志原则上包括数学的各个分支,而Journal of symbolic logic作为一个专门领域的杂志,其IF值只有0.584也就不是那么匪夷所思的了。
: 由于非我专业,我并不了解Journal of symbolic logic在其领域的地位。但“IF值是0.584”绝对不说明任何问题。

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