今天很不爽，想谈谈美国的Animal care - 未名空间MITBBS历史存档

今天很不爽，想谈谈美国的Animal care# WaterWorld - 未名水世界

f*o2012-05-08 07:05

1 楼

由于本人是药学学生，经常会用大鼠做实验。最近在进行一个过程长达十小时的Drug
drug interaction(DDI).
今天中午出去吃饭，15分钟后回来。才知道被主管动物保护的人发现，没人看管动物，
于是“奖励”了一个WARNING。她一直在那边等到我回来，说我在这十小时之内不能离
开，必须有人看管动物。
接下来，就是个人的思考：美国人这么关心动物，为什么每天还要吃BEEF,LAMB,PORK呢
？十小时不能离开，那WC呢？要动物权，不管人权吗？即便是一个躺在病床的病人，医
院也没做到分秒不离的照看。何况很多病人死到排队的过程中。

G*s2012-05-08 07:05

2 楼

所以说美国人有很多虚伪的人，
吃饱了撑得慌，
如果把他们和动物扔到一个荒岛上，
最先想着吃动物的肯定是他们

【在 f***o 的大作中提到】

: 由于本人是药学学生，经常会用大鼠做实验。最近在进行一个过程长达十小时的Drug
: drug interaction(DDI).
: 今天中午出去吃饭，15分钟后回来。才知道被主管动物保护的人发现，没人看管动物，
: 于是“奖励”了一个WARNING。她一直在那边等到我回来，说我在这十小时之内不能离
: 开，必须有人看管动物。
: 接下来，就是个人的思考：美国人这么关心动物，为什么每天还要吃BEEF,LAMB,PORK呢
: ？十小时不能离开，那WC呢？要动物权，不管人权吗？即便是一个躺在病床的病人，医
: 院也没做到分秒不离的照看。何况很多病人死到排队的过程中。

B*O2012-05-08 07:05

3 楼

这个潮流是好的，只不过有人走了极端。
走极端的又何止美国人，买卖提上这样的中国人也有一些。

f*o2012-05-08 07:05

4 楼

美国是个大多数人信教的国家，宣传善待他人，人与人之间的和谐相处。然而世界上多数
战争背后都有他们的声影，简直就是个讽刺。

a*o2012-05-08 07:05

5 楼

你那是工作场所，需要遵守规范。好比你在卧室里裸体， XO，没有人管，在会议室就
不行了。
伦理的东东是不断演化的。几万年的人类祖先茹毛饮血，现在当然要＂文明＂多了。

【在 f***o 的大作中提到】

: 由于本人是药学学生，经常会用大鼠做实验。最近在进行一个过程长达十小时的Drug
: drug interaction(DDI).
: 今天中午出去吃饭，15分钟后回来。才知道被主管动物保护的人发现，没人看管动物，
: 于是“奖励”了一个WARNING。她一直在那边等到我回来，说我在这十小时之内不能离
: 开，必须有人看管动物。
: 接下来，就是个人的思考：美国人这么关心动物，为什么每天还要吃BEEF,LAMB,PORK呢
: ？十小时不能离开，那WC呢？要动物权，不管人权吗？即便是一个躺在病床的病人，医
: 院也没做到分秒不离的照看。何况很多病人死到排队的过程中。

w*a2012-05-08 07:05

6 楼

太理解你的感受了。
我每天都和IACUC做斗争，其实是被他们批斗，这儿不对，那儿不对，不过都对的话，
试验就不要做了，况且我的动物模型都是接受心脏移植的小鼠，我多不容易啊。这些
vet staff，总是瞪眼瞅着你，一不小心就抓现行，哎。
总归他们永远在理，因为白纸黑字，一切关于动物的操作都要经IACUC批准后才能开展
。我们没有反驳的权力。老板都惧怕IACUC的一票否决权。隔壁实验室因为被扣上虐待
动物的罪名，R01 gant 直接被暂停。纠正错误后再决定是否恢复grant。
所以，有朝一日我做NIH的头，先把IACUC撤销。呵呵。
IACUC保护了动物，阻碍了科研！尤其伤了我们这些中国博士，博后的心。

d*u2012-05-08 07:05

7 楼

go aaalac and iacuc!

z*62012-05-08 07:05

8 楼

关心一下也好，不过美国人太死板了.话说回来，中国人做事比较随性，有人管着也好

s*i2012-05-08 07:05

9 楼

想办法给他汽车前盖里放只老鼠或松鼠，咬断几根管子或电线，看他还动物权不。
就是一群吃饱了蛋疼的家伙。

【在 f***o 的大作中提到】

: 由于本人是药学学生，经常会用大鼠做实验。最近在进行一个过程长达十小时的Drug
: drug interaction(DDI).
: 今天中午出去吃饭，15分钟后回来。才知道被主管动物保护的人发现，没人看管动物，
: 于是“奖励”了一个WARNING。她一直在那边等到我回来，说我在这十小时之内不能离
: 开，必须有人看管动物。
: 接下来，就是个人的思考：美国人这么关心动物，为什么每天还要吃BEEF,LAMB,PORK呢
: ？十小时不能离开，那WC呢？要动物权，不管人权吗？即便是一个躺在病床的病人，医
: 院也没做到分秒不离的照看。何况很多病人死到排队的过程中。

O*d2012-05-08 07:05

10 楼

美国的动物保护组织无法阻止动物实验，于是采用迂回战术，把动物实验的成本用法律
手段人为提高到极高。其用意是让科研机构做不起动物实验。你说的各种监督机构和
各种动物福利法令，就是在这个思路下建立的。

【在 f***o 的大作中提到】

: 由于本人是药学学生，经常会用大鼠做实验。最近在进行一个过程长达十小时的Drug
: drug interaction(DDI).
: 今天中午出去吃饭，15分钟后回来。才知道被主管动物保护的人发现，没人看管动物，
: 于是“奖励”了一个WARNING。她一直在那边等到我回来，说我在这十小时之内不能离
: 开，必须有人看管动物。
: 接下来，就是个人的思考：美国人这么关心动物，为什么每天还要吃BEEF,LAMB,PORK呢
: ？十小时不能离开，那WC呢？要动物权，不管人权吗？即便是一个躺在病床的病人，医
: 院也没做到分秒不离的照看。何况很多病人死到排队的过程中。

O*d2012-05-08 07:05

11 楼

动物保护人士，生了病，绝不会拒绝用动物实验研制出来的医药。

j*n2012-05-08 07:05

12 楼

杀死异教徒

多数

【在 f***o 的大作中提到】

: 美国是个大多数人信教的国家，宣传善待他人，人与人之间的和谐相处。然而世界上多数
: 战争背后都有他们的声影，简直就是个讽刺。

p*82012-05-08 07:05

13 楼

美国人把虚伪发挥到了极致。

b*n2012-05-08 07:05

14 楼

白左都是虚伪的伪君子。
他们的所作所为都不是为了增加全人类的福祉，而是为了满足自己的装逼心理和道德上
的优越感。
可惜的是，有些中国人没学来西方社会的民主自由传统和人本主义精神，倒是直接跨越
式发展开始搞极端环保主义和极端动物保护主义，比白左还傻逼。

f*82012-05-08 07:05

15 楼

他们给的warning有个屁用？

f*o2012-05-08 07:05

16 楼

明天被老板约谈，还不知道会发生什么事情。。。。。紧张中。

l*z2012-05-08 07:05

17 楼

支持，　一伙沙比左派．成事不足，败事有余．

【在 b*******n 的大作中提到】

: 白左都是虚伪的伪君子。
: 他们的所作所为都不是为了增加全人类的福祉，而是为了满足自己的装逼心理和道德上
: 的优越感。
: 可惜的是，有些中国人没学来西方社会的民主自由传统和人本主义精神，倒是直接跨越
: 式发展开始搞极端环保主义和极端动物保护主义，比白左还傻逼。

m*n2012-05-08 07:05

18 楼

donot make unnecessary pain.
be it to human or to animal.

s*y2012-05-08 07:05

19 楼

这个你就是没有吃过他们的苦头了。
超过一定数目的警告积累之后，该实验室就会被禁止使用动物实验

【在 f*****8 的大作中提到】

: 他们给的warning有个屁用？

x*g2012-05-08 07:05

20 楼

Just told your boss that you have a diarrhea, so had to run into bathroom in
a hurry.

【在 f***o 的大作中提到】

: 明天被老板约谈，还不知道会发生什么事情。。。。。紧张中。

c*l2012-05-08 07:05

21 楼

吃动物和虐待动物是两回事。

g*92012-05-08 07:05

22 楼

It depends on what will happen to your PI, not you......
So if you PI is a big cow, nothing will happen.
if your PI is a new AP, get prepared.....

【在 f***o 的大作中提到】

: 明天被老板约谈，还不知道会发生什么事情。。。。。紧张中。

d*u2012-05-08 07:05

23 楼

很好奇有多少动物死于没有用的垃圾试验和文章？牺牲动物为了人类福祉，没有问题，
但是不是应该心存感激和愧疚，而不是忝着一幅“老子杀了就杀了，虐了就虐了，你能
怎样？”的嘴脸？

m*o2012-05-08 07:05

24 楼

有一次动物保护协会的来找老板告状说，那些个小白鼠看上去不HAPPY。我老板直接顶
回去，他们生下来就拖着条残腿，换你能开心？我们这是为了让很多儿童解除掉这个病
痛，你认为什么最重要？
再者，和他们沟通，一定要白纸黑字，用电子邮件，并CC 给你老板和他们的头。你要
有理有据。
这个暂时离开是你不对，如果要求一直盯着的话。如果回不来，需要找人帮忙。
那帮人为了显示他们的重要性，总要抓一些典型来汇报成绩，免得说他们无所事事。不
要成为他们的额靶子。

I*e2012-05-08 07:05

25 楼

发信人: bronstein (bronstein), 信区: WaterWorld
标题: Re: 今天很不爽，想谈谈美国的Animal care
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 9 01:50:58 2012, 美东)
白左都是虚伪的伪君子。
他们的所作所为都不是为了增加全人类的福祉，而是为了满足自己的装逼心理和道德上
的优越感。
可惜的是，有些中国人没学来西方社会的民主自由传统和人本主义精神，倒是直接跨越
式发展开始搞极端环保主义和极端动物保护主义，比白左还傻逼。

【在 d**********u 的大作中提到】

: 很好奇有多少动物死于没有用的垃圾试验和文章？牺牲动物为了人类福祉，没有问题，
: 但是不是应该心存感激和愧疚，而不是忝着一幅“老子杀了就杀了，虐了就虐了，你能
: 怎样？”的嘴脸？

I*e2012-05-08 07:05

26 楼

被吃和虐待哪个更残忍？
如果非要你在被吃和被虐待中选择一个你选择哪个呢？

【在 c********l 的大作中提到】

: 吃动物和虐待动物是两回事。

m*x2012-05-08 07:05

27 楼

re

【在 B*****O 的大作中提到】

: 这个潮流是好的，只不过有人走了极端。
: 走极端的又何止美国人，买卖提上这样的中国人也有一些。

f*k2012-05-08 07:05

28 楼

我觉得保护动物是对的，动物保护主义者中有人有自己的agenda,那是另外一回事。
而且，在必要的情况下杀死动物或食用动物和虐待动物是两回事。
难道所有吃肉但是反对活熊取胆的人都是虚伪的？

f*o2012-05-08 07:05

29 楼

暂时离开是由于人员之间bad communication,但是他们选的中午吃饭的时间12:30来检
查，明显就是来显示权威。而且我从热饭到吃好才20分钟。相比那些边吃边聊的小白。
。。。哎，想想觉得不爽

【在 m**o 的大作中提到】

: 有一次动物保护协会的来找老板告状说，那些个小白鼠看上去不HAPPY。我老板直接顶
: 回去，他们生下来就拖着条残腿，换你能开心？我们这是为了让很多儿童解除掉这个病
: 痛，你认为什么最重要？
: 再者，和他们沟通，一定要白纸黑字，用电子邮件，并CC 给你老板和他们的头。你要
: 有理有据。
: 这个暂时离开是你不对，如果要求一直盯着的话。如果回不来，需要找人帮忙。
: 那帮人为了显示他们的重要性，总要抓一些典型来汇报成绩，免得说他们无所事事。不
: 要成为他们的额靶子。

f*o2012-05-08 07:05

30 楼

Frank speaking,He is a big cow in pharmaceutical department of university.

【在 g*********9 的大作中提到】

: It depends on what will happen to your PI, not you......
: So if you PI is a big cow, nothing will happen.
: if your PI is a new AP, get prepared.....

s*k2012-05-08 07:05

31 楼

re

g*92012-05-08 07:05

32 楼

just describe what happened,
tell him how you are going to arrange your lunch break.

【在 f***o 的大作中提到】

: Frank speaking,He is a big cow in pharmaceutical department of university.

z*a2012-05-08 07:05

33 楼

你的老鼠是麻醉的吗？没有麻醉的话好像也没这个要求啊。。。。

【在 f***o 的大作中提到】

: 由于本人是药学学生，经常会用大鼠做实验。最近在进行一个过程长达十小时的Drug
: drug interaction(DDI).
: 今天中午出去吃饭，15分钟后回来。才知道被主管动物保护的人发现，没人看管动物，
: 于是“奖励”了一个WARNING。她一直在那边等到我回来，说我在这十小时之内不能离
: 开，必须有人看管动物。
: 接下来，就是个人的思考：美国人这么关心动物，为什么每天还要吃BEEF,LAMB,PORK呢
: ？十小时不能离开，那WC呢？要动物权，不管人权吗？即便是一个躺在病床的病人，医
: 院也没做到分秒不离的照看。何况很多病人死到排队的过程中。

f*o2012-05-08 07:05

34 楼

是处于麻醉状态。幸好状态一直很稳定，看起来不是那么痛苦。不然真说不清了。

【在 z****a 的大作中提到】

: 你的老鼠是麻醉的吗？没有麻醉的话好像也没这个要求啊。。。。

s*i2012-05-08 07:05

35 楼

这些所谓的协会运作的资金是哪里来的，有没有办法断了？

f*k2012-05-08 07:05

36 楼

问题是那只病鼠之所以生下来就是病鼠,是因为你老板要它是只病鼠.它不是病鼠你老板
不happy.
731部队的人其实都是你老板这种心态.

【在 m**o 的大作中提到】

: 有一次动物保护协会的来找老板告状说，那些个小白鼠看上去不HAPPY。我老板直接顶
: 回去，他们生下来就拖着条残腿，换你能开心？我们这是为了让很多儿童解除掉这个病
: 痛，你认为什么最重要？
: 再者，和他们沟通，一定要白纸黑字，用电子邮件，并CC 给你老板和他们的头。你要
: 有理有据。
: 这个暂时离开是你不对，如果要求一直盯着的话。如果回不来，需要找人帮忙。
: 那帮人为了显示他们的重要性，总要抓一些典型来汇报成绩，免得说他们无所事事。不
: 要成为他们的额靶子。

f*o2012-05-08 07:05

37 楼

动物给人类的医疗做出了很大的贡献，是应该得到人们尊重。
但目前某些极端份子，用这种规则来凌驾于他人之上，产生某种优越感，成为对他人指
手画脚的工具。
扮演游戏规则制定者和管理者，这也就是老美的新饭碗。

【在 f******k 的大作中提到】

: 问题是那只病鼠之所以生下来就是病鼠,是因为你老板要它是只病鼠.它不是病鼠你老板
: 不happy.
: 731部队的人其实都是你老板这种心态.