我为何远离了基督教 - 未名空间MITBBS历史存档

b*y2012-05-10 07:05

1 楼

生活在美国南部，此地基督教极为兴盛，因为人们大多信教，都很友善，生活在这种
地方，如果你和基督教一点不接触，几乎是不可能的。我也几次得到过基督徒的帮助。
我的一个朋友，不信教，但他却拼命读bible，我问他为什么？他说，你没发现吗，你
要想学英语、交朋友，不懂bible，与别人很难找到共同语言，因为他们对其他话题根
本不敢兴趣。受他的感染，我也开始学bible，我们都不信，但学的都很认真，还彼此
讨论。那个朋友发现在bible中有许多矛盾之处，可以说是“硬伤”。洋人牧师专门请
了三个通晓圣经的美国人回答我们的问题，那天从晚上8点快到12点了，但他们还是“
摇摇头”，没能解决我们提出的问题。因为美国人从小就信，他们读bible,可能只是关
注内容本身，并不关注其中的矛盾之处，他们自己也没法回答。与此同时，我们都去教
会，和别人交谈，交朋友、唱圣歌、听讲道。基督教的教义是非常好的，感觉比其他宗
教更人性一些，但是我们的问题不能解决，也很难相信这个世界上有神存在。
和基督教接触，也是想解开自己的心结。父亲去世两年多，内心一直没有从悲伤走
出来。在父亲埋葬时，我趴在棺材上哭泣久久不想下来，心中真想随他而去。接触基督
教后，我以为自己心结快打开了，因为找到了父亲“重生”的希望，至少我们可以在天
堂相遇。有段时间，我觉得自己被感动了，特别是参加了它们福音营活动，两个牧师讲
得真的不错。基督教强调的就是“认罪和感动“，认罪是和过去了断，感动是要“属灵
”进入到心里。但我一直问长老一个问题。我说我之所以我想信教，不仅希望自己以后
能进天堂，我是希望我父亲能进入天堂，但他生前不信教，可以进入天堂吗？但我没有
得到一个满意的回答。
至此之后，我远离基督教了。因为我不想“自私”的自己进入天堂，却抛弃了我的
父亲。

b*n2012-05-10 07:05

2 楼

读白布经，一定要带着心理暗示去读
否则，越读越不信

e*12012-05-10 07:05

3 楼

你做的对呀！支持你！

【在 b****y 的大作中提到】

: 生活在美国南部，此地基督教极为兴盛，因为人们大多信教，都很友善，生活在这种
: 地方，如果你和基督教一点不接触，几乎是不可能的。我也几次得到过基督徒的帮助。
: 我的一个朋友，不信教，但他却拼命读bible，我问他为什么？他说，你没发现吗，你
: 要想学英语、交朋友，不懂bible，与别人很难找到共同语言，因为他们对其他话题根
: 本不敢兴趣。受他的感染，我也开始学bible，我们都不信，但学的都很认真，还彼此
: 讨论。那个朋友发现在bible中有许多矛盾之处，可以说是“硬伤”。洋人牧师专门请
: 了三个通晓圣经的美国人回答我们的问题，那天从晚上8点快到12点了，但他们还是“
: 摇摇头”，没能解决我们提出的问题。因为美国人从小就信，他们读bible,可能只是关
: 注内容本身，并不关注其中的矛盾之处，他们自己也没法回答。与此同时，我们都去教
: 会，和别人交谈，交朋友、唱圣歌、听讲道。基督教的教义是非常好的，感觉比其他宗

l*t2012-05-10 07:05

4 楼

圣经上说，
没有律法的外邦人若顺着本性行律法上的事，他们虽然没有律法，自己就是自己的律
法。（罗 2:14)
你并不能确定你父亲无法到天堂与上帝同在
还是鼓励你继续去探讨罪、救赎的问题

【在 b****y 的大作中提到】

: 生活在美国南部，此地基督教极为兴盛，因为人们大多信教，都很友善，生活在这种
: 地方，如果你和基督教一点不接触，几乎是不可能的。我也几次得到过基督徒的帮助。
: 我的一个朋友，不信教，但他却拼命读bible，我问他为什么？他说，你没发现吗，你
: 要想学英语、交朋友，不懂bible，与别人很难找到共同语言，因为他们对其他话题根
: 本不敢兴趣。受他的感染，我也开始学bible，我们都不信，但学的都很认真，还彼此
: 讨论。那个朋友发现在bible中有许多矛盾之处，可以说是“硬伤”。洋人牧师专门请
: 了三个通晓圣经的美国人回答我们的问题，那天从晚上8点快到12点了，但他们还是“
: 摇摇头”，没能解决我们提出的问题。因为美国人从小就信，他们读bible,可能只是关
: 注内容本身，并不关注其中的矛盾之处，他们自己也没法回答。与此同时，我们都去教
: 会，和别人交谈，交朋友、唱圣歌、听讲道。基督教的教义是非常好的，感觉比其他宗

z*c2012-05-10 07:05

5 楼

别为你父亲担心了。如果你父亲是一个非常爱打麻将的人而天堂里却没打麻将的，那
天堂不适合他。
宗教信仰有很多层次的。最简单最初级的是交易：我奉献了时间和金钱等等给神，神
就要给我这个给我那个在我需要的时候就来帮我。如果是这样，你还是去请个保姆买
点股票或者买个保险什么的，达到愿望的可能性会更高。
宗教的一个中级境界是寻求心里的宁静：宁静以致远，淡泊以明志，有点这个味道，
不为世俗庞杂所累，博爱睿智，你还没到这个层次。

G*s2012-05-10 07:05

6 楼

信则有，
不信则无。
我想真要有上帝的话，
也被一些普通信众烦死了，
整天求这个求那个的，
上帝他老人家管得了这么多吗

【在 b****y 的大作中提到】

: 生活在美国南部，此地基督教极为兴盛，因为人们大多信教，都很友善，生活在这种
: 地方，如果你和基督教一点不接触，几乎是不可能的。我也几次得到过基督徒的帮助。
: 我的一个朋友，不信教，但他却拼命读bible，我问他为什么？他说，你没发现吗，你
: 要想学英语、交朋友，不懂bible，与别人很难找到共同语言，因为他们对其他话题根
: 本不敢兴趣。受他的感染，我也开始学bible，我们都不信，但学的都很认真，还彼此
: 讨论。那个朋友发现在bible中有许多矛盾之处，可以说是“硬伤”。洋人牧师专门请
: 了三个通晓圣经的美国人回答我们的问题，那天从晚上8点快到12点了，但他们还是“
: 摇摇头”，没能解决我们提出的问题。因为美国人从小就信，他们读bible,可能只是关
: 注内容本身，并不关注其中的矛盾之处，他们自己也没法回答。与此同时，我们都去教
: 会，和别人交谈，交朋友、唱圣歌、听讲道。基督教的教义是非常好的，感觉比其他宗

d*g2012-05-10 07:05

7 楼

羡慕这个中级境界

【在 z**c 的大作中提到】

: 别为你父亲担心了。如果你父亲是一个非常爱打麻将的人而天堂里却没打麻将的，那
: 天堂不适合他。
: 宗教信仰有很多层次的。最简单最初级的是交易：我奉献了时间和金钱等等给神，神
: 就要给我这个给我那个在我需要的时候就来帮我。如果是这样，你还是去请个保姆买
: 点股票或者买个保险什么的，达到愿望的可能性会更高。
: 宗教的一个中级境界是寻求心里的宁静：宁静以致远，淡泊以明志，有点这个味道，
: 不为世俗庞杂所累，博爱睿智，你还没到这个层次。

x*x2012-05-10 07:05

8 楼

基督教各派对不信的人能不能上天堂的解释大相径庭，没有统一的答案。
其实每一派都是投射某个人群的心理需求，真的是总有一款适合你。
你遇到的南方的教会比较保守，所以持不信的人就一定不能上天堂这种观点。这种教派已经越来越不流行了。
不过，这也正说明基督教只不过是一个安慰剂，那些扯基督教是唯一真理的神棍最好离得越远越好。

【在 b****y 的大作中提到】

: 生活在美国南部，此地基督教极为兴盛，因为人们大多信教，都很友善，生活在这种
: 地方，如果你和基督教一点不接触，几乎是不可能的。我也几次得到过基督徒的帮助。
: 我的一个朋友，不信教，但他却拼命读bible，我问他为什么？他说，你没发现吗，你
: 要想学英语、交朋友，不懂bible，与别人很难找到共同语言，因为他们对其他话题根
: 本不敢兴趣。受他的感染，我也开始学bible，我们都不信，但学的都很认真，还彼此
: 讨论。那个朋友发现在bible中有许多矛盾之处，可以说是“硬伤”。洋人牧师专门请
: 了三个通晓圣经的美国人回答我们的问题，那天从晚上8点快到12点了，但他们还是“
: 摇摇头”，没能解决我们提出的问题。因为美国人从小就信，他们读bible,可能只是关
: 注内容本身，并不关注其中的矛盾之处，他们自己也没法回答。与此同时，我们都去教
: 会，和别人交谈，交朋友、唱圣歌、听讲道。基督教的教义是非常好的，感觉比其他宗

J*32012-05-10 07:05

9 楼

我请问LZ基督教的基本教义是什么

b*y2012-05-10 07:05

10 楼

信而受洗必得救。我4月8日复活节没有参加受洗，虽然接到了邀请。
...........................
我请问LZ基督教的基本教义是什么

J*32012-05-10 07:05

11 楼

我来告诉你吧，我接触基督教比较久了，但是我不信。基本教义是因信称义，根据圣经
，不信它的，要下地狱
启示录[新译本] 21:8 只是那些胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、
行邪术的、拜偶像的和所有说谎的人，他们的分是在烧着硫磺的火湖里。这就是第二次
的死。”
尽管开明的基督徒们认为好人也可以上天堂的，但是圣经里就是这样写的，不信神的罪
可以大过杀人放火，原教旨的基督徒是同意这点的。
== 我找找我和华人原教旨的辩论

【在 b****y 的大作中提到】

: 信而受洗必得救。我4月8日复活节没有参加受洗，虽然接到了邀请。
: ...........................
: 我请问LZ基督教的基本教义是什么

J*32012-05-10 07:05

12 楼

发信人: childheart (青凉酒), 信区: TrustInJesus
标题: Re: 请childheart回答2个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 30 12:32:04 2012, 美东)
不知道你读旧约有没有注意到很多屠杀的片段，特别是要把头生的长子不管是人还是动
物都杀了，本来部落间的屠杀在那个时代是常常发生的，但是，放到现在，还有人要当
成神的美意赞美，这个。。。
摘选2段
-------------------------
发信人: childheart (青凉酒), 信区: TrustInJesus
标题: Re: 信耶稣应该“解放思想，实事求是，与时俱进”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 30 12:28:56 2012, 美东)
杀婴屠城是神的旨意，
（1）人不把神放在眼里，就必然受到神的惩罚---这就是个教
训。
（2）神给了人一定的自由度和发展空间。有些事是自然发展，
有些事是自作自受。
那人类的战争，杀人，强奸等等是不是邪恶：在人看来是邪恶，在神看来，这还远够不
上邪恶。

--------------------------------
发信人: childheart (青凉酒), 信区: TrustInJesus
标题: Re: 请childheart回答2个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 30 12:38:20 2012, 美东)
不信神，拒绝神，甚至反对神，亵渎神的一切的总称。程度按顺序递增。

【在 J*****3 的大作中提到】

: 我来告诉你吧，我接触基督教比较久了，但是我不信。基本教义是因信称义，根据圣经
: ，不信它的，要下地狱
: 启示录[新译本] 21:8 只是那些胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、
: 行邪术的、拜偶像的和所有说谎的人，他们的分是在烧着硫磺的火湖里。这就是第二次
: 的死。”
: 尽管开明的基督徒们认为好人也可以上天堂的，但是圣经里就是这样写的，不信神的罪
: 可以大过杀人放火，原教旨的基督徒是同意这点的。
: == 我找找我和华人原教旨的辩论

b*y2012-05-10 07:05

13 楼

你提到的这个，是我们当时提出的“矛盾”之一。就是新约中神为了救人把自己钉在十
字架上，而在旧约中却极为残忍。我那个朋友就此专门问过当地华人教会长老。说“上
帝一次杀了几万人，那几万人中就没有一个好人吗？”，长老想了想，说“我觉得没有
一个好人”。
..........................................................
不知道你读旧约有没有注意到很多屠杀的片段，特别是要把头生的长子不管是人还是动
物都杀了，本来部落间的屠杀在那个时代是常常发生的，但是，放到现在，还有人要当
成神的美意赞美，这个。。。

b*n2012-05-10 07:05

14 楼

你问的是人性？他答的是神性。
人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

【在 b****y 的大作中提到】

: 你提到的这个，是我们当时提出的“矛盾”之一。就是新约中神为了救人把自己钉在十
: 字架上，而在旧约中却极为残忍。我那个朋友就此专门问过当地华人教会长老。说“上
: 帝一次杀了几万人，那几万人中就没有一个好人吗？”，长老想了想，说“我觉得没有
: 一个好人”。
: ..........................................................
: 不知道你读旧约有没有注意到很多屠杀的片段，特别是要把头生的长子不管是人还是动
: 物都杀了，本来部落间的屠杀在那个时代是常常发生的，但是，放到现在，还有人要当
: 成神的美意赞美，这个。。。

n*u2012-05-10 07:05

15 楼

这文章汗

b*y2012-05-10 07:05

16 楼

不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
..................................................
你问的是人性？他答的是神性。
人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

f*t2012-05-10 07:05

17 楼

我接触的基督教说，
每个人都会有机会接触上帝，生前不能死后也会接触。接触以后你可以选择信或者不信。
我一直觉得上帝如果在我面前，我就信。但是被告知上帝不接受提要求地信，就是要纯
粹地信。
好人但是不信上帝能不能进天堂这个没有答案。
坏人虽信上帝也不能进天堂，因为如果信上帝他就不会做坏事。做坏事的人都是口里称
义。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

M*n2012-05-10 07:05

18 楼

有答案，好人都是信上帝的，不信上帝的都不是好人

信。

【在 f******t 的大作中提到】

: 我接触的基督教说，
: 每个人都会有机会接触上帝，生前不能死后也会接触。接触以后你可以选择信或者不信。
: 我一直觉得上帝如果在我面前，我就信。但是被告知上帝不接受提要求地信，就是要纯
: 粹地信。
: 好人但是不信上帝能不能进天堂这个没有答案。
: 坏人虽信上帝也不能进天堂，因为如果信上帝他就不会做坏事。做坏事的人都是口里称
: 义。

S*12012-05-10 07:05

19 楼

哈哈。
算是话糙理不糙。到了天堂没人打麻将。哈哈。
你挺逗的。不过好多华人教徒会打麻将的。所以在天堂也可以凑局。

b*n2012-05-10 07:05

20 楼

不论新约旧约，都是宣扬神性而不是人性。你再好好体会一下。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

l*t2012-05-10 07:05

21 楼

旧约中的“杀戮”要放在“报应”、“惩罚”的角度看
人的一生不是只在这个世上。死后还有审判。
上帝是按着人的行为来判断，不是按着某人死于某次劫难来说的。
旧约中一直体现了上帝希望人悔改的心意。
可是人不愿意顺服，喜欢我行我素。当审判来临的时候，就是痛苦。
看看约拿书里面的记载，上帝的警告是为了人能够回头。

【在 b****y 的大作中提到】

: 你提到的这个，是我们当时提出的“矛盾”之一。就是新约中神为了救人把自己钉在十
: 字架上，而在旧约中却极为残忍。我那个朋友就此专门问过当地华人教会长老。说“上
: 帝一次杀了几万人，那几万人中就没有一个好人吗？”，长老想了想，说“我觉得没有
: 一个好人”。
: ..........................................................
: 不知道你读旧约有没有注意到很多屠杀的片段，特别是要把头生的长子不管是人还是动
: 物都杀了，本来部落间的屠杀在那个时代是常常发生的，但是，放到现在，还有人要当
: 成神的美意赞美，这个。。。

k*O2012-05-10 07:05

22 楼

基督教是不讲来生的，惩罚说解释不了杀婴。

【在 l******t 的大作中提到】

: 旧约中的“杀戮”要放在“报应”、“惩罚”的角度看
: 人的一生不是只在这个世上。死后还有审判。
: 上帝是按着人的行为来判断，不是按着某人死于某次劫难来说的。
: 旧约中一直体现了上帝希望人悔改的心意。
: 可是人不愿意顺服，喜欢我行我素。当审判来临的时候，就是痛苦。
: 看看约拿书里面的记载，上帝的警告是为了人能够回头。

l*t2012-05-10 07:05

23 楼

对一个民族堕落、犯罪的报应，是降临到整个民族的
这可以解释“杀婴”
当然了，能不能解释还在于心吧

【在 k********O 的大作中提到】

: 基督教是不讲来生的，惩罚说解释不了杀婴。

D*a2012-05-10 07:05

24 楼

什么神性,动辄就搞大屠杀的那不是神,那是魔

【在 b*****n 的大作中提到】

: 不论新约旧约，都是宣扬神性而不是人性。你再好好体会一下。

g*j2012-05-10 07:05

25 楼

因为耶稣是桥梁，不信耶稣的，你不过这个桥，是没有办法到天堂。
为什么？因为人的罪性，这个世界上没有一个义人。最后每个人的行为和心思意念都要
受到审判。
“因信称义”，是信耶稣的，其罪被耶稣的血遮盖，就蒙恩算为义人。所以得救是由于
恩典，不是按行为。

【在 J*****3 的大作中提到】

: 我来告诉你吧，我接触基督教比较久了，但是我不信。基本教义是因信称义，根据圣经
: ，不信它的，要下地狱
: 启示录[新译本] 21:8 只是那些胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、
: 行邪术的、拜偶像的和所有说谎的人，他们的分是在烧着硫磺的火湖里。这就是第二次
: 的死。”
: 尽管开明的基督徒们认为好人也可以上天堂的，但是圣经里就是这样写的，不信神的罪
: 可以大过杀人放火，原教旨的基督徒是同意这点的。
: == 我找找我和华人原教旨的辩论

g*j2012-05-10 07:05

26 楼

因为耶稣是桥梁，不信耶稣的，你不过这个桥，是没有办法到天堂。
为什么？因为人的罪性，这个世界上没有一个义人。最后每个人的行为和心思意念都要
受到审判。
“因信称义”，是信耶稣的，其罪被耶稣的血遮盖，就蒙恩算为义人。所以得救是由于
恩典，不是按行为。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

v*y2012-05-10 07:05

27 楼

楼主你想跟你父亲在天堂重逢这种念头是不对的
如果你父亲四十岁死，你八十岁死，重逢之后会是什么样子？不光是这个，还有其它难
以解决的逻辑难题，你如果这么关心逻辑肯定能找到不到悖论的
所以信不信教对你来说都是无解的
天堂只有你自己而已，任何人的天堂都是如此，没有重逢，没有任何重逢，句号

E*m2012-05-10 07:05

28 楼

你說橋梁就橋梁嗎？不是基督教發明的話，哪來啥罪性？
沒事忙！做啥不比信個殭屍好？

【在 g********j 的大作中提到】

: 因为耶稣是桥梁，不信耶稣的，你不过这个桥，是没有办法到天堂。
: 为什么？因为人的罪性，这个世界上没有一个义人。最后每个人的行为和心思意念都要
: 受到审判。
: “因信称义”，是信耶稣的，其罪被耶稣的血遮盖，就蒙恩算为义人。所以得救是由于
: 恩典，不是按行为。

J*32012-05-10 07:05

29 楼

谁说的，信安拉的也可以去天堂找处女

【在 g********j 的大作中提到】

: 因为耶稣是桥梁，不信耶稣的，你不过这个桥，是没有办法到天堂。
: 为什么？因为人的罪性，这个世界上没有一个义人。最后每个人的行为和心思意念都要
: 受到审判。
: “因信称义”，是信耶稣的，其罪被耶稣的血遮盖，就蒙恩算为义人。所以得救是由于
: 恩典，不是按行为。

g*j2012-05-10 07:05

30 楼

因为耶稣是桥梁，不信耶稣的，你不过这个桥，是没有办法到天堂。
为什么？因为人的罪性，这个世界上没有一个义人。最后每个人的行为和心思意念都要
受到审判。
“因信称义”，是信耶稣的，其罪被耶稣的血遮盖，就蒙恩算为义人。所以得救是由于
恩典，不是按行为。
基督徒也都是罪人，只是基督徒是蒙恩的罪人。看新约，和耶稣同定十字架的一个强盗
，对耶稣说”我信你。“，耶稣说”我实在告诉你，今日你要同我在乐园里了“。

【在 b****y 的大作中提到】

: 你提到的这个，是我们当时提出的“矛盾”之一。就是新约中神为了救人把自己钉在十
: 字架上，而在旧约中却极为残忍。我那个朋友就此专门问过当地华人教会长老。说“上
: 帝一次杀了几万人，那几万人中就没有一个好人吗？”，长老想了想，说“我觉得没有
: 一个好人”。
: ..........................................................
: 不知道你读旧约有没有注意到很多屠杀的片段，特别是要把头生的长子不管是人还是动
: 物都杀了，本来部落间的屠杀在那个时代是常常发生的，但是，放到现在，还有人要当
: 成神的美意赞美，这个。。。

g*j2012-05-10 07:05

31 楼

重逢后是什么样的情形，很难想象。人的智慧是有限的，但是人类有限的智慧所理解的
东西不代表就是全部真实存在的东西。比如古代人不知道有黑洞，不代表黑洞就不存在。
很多人问，谁能用科学来证明神的存在吗？
其实也可以问，谁能用科学证明神不存在呢？
有个小故事，一个科学家对神说“我知道怎么用尘土造人了！”上帝说“那么请你造一
个人来给我看。”科学家很慷慨地拿来尘土准备造人，上帝这时说“慢着，请你使用自
己的尘土来造人”。

【在 v******y 的大作中提到】

: 楼主你想跟你父亲在天堂重逢这种念头是不对的
: 如果你父亲四十岁死，你八十岁死，重逢之后会是什么样子？不光是这个，还有其它难
: 以解决的逻辑难题，你如果这么关心逻辑肯定能找到不到悖论的
: 所以信不信教对你来说都是无解的
: 天堂只有你自己而已，任何人的天堂都是如此，没有重逢，没有任何重逢，句号

g*j2012-05-10 07:05

32 楼

你在网络那边，不会因为我不认识你，不相信你存在，你就不存在。就算我坚持否定你
存在于这个世界，但也仍然可能因为你所产生的蝴蝶效应最终影响到我现实的生活。

【在 G*********s 的大作中提到】

: 信则有，
: 不信则无。
: 我想真要有上帝的话，
: 也被一些普通信众烦死了，
: 整天求这个求那个的，
: 上帝他老人家管得了这么多吗

g*j2012-05-10 07:05

33 楼

此天堂非彼天堂。
只是圣经里面的神敢说，他是唯一的真神。

【在 J*****3 的大作中提到】

: 谁说的，信安拉的也可以去天堂找处女

J*32012-05-10 07:05

34 楼

在我看来没任何区别

【在 g********j 的大作中提到】

: 此天堂非彼天堂。
: 只是圣经里面的神敢说，他是唯一的真神。

J*32012-05-10 07:05

35 楼

神不在科学的研究和讨论范畴里，你信的耶和华要你不要质疑，信就好，信了才能体会
我还是不明白为什么圣经是神的话

在。

【在 g********j 的大作中提到】

: 重逢后是什么样的情形，很难想象。人的智慧是有限的，但是人类有限的智慧所理解的
: 东西不代表就是全部真实存在的东西。比如古代人不知道有黑洞，不代表黑洞就不存在。
: 很多人问，谁能用科学来证明神的存在吗？
: 其实也可以问，谁能用科学证明神不存在呢？
: 有个小故事，一个科学家对神说“我知道怎么用尘土造人了！”上帝说“那么请你造一
: 个人来给我看。”科学家很慷慨地拿来尘土准备造人，上帝这时说“慢着，请你使用自
: 己的尘土来造人”。

j*l2012-05-10 07:05

36 楼

你签名里的照片，突然觉得是汪洋

【在 J*****3 的大作中提到】

: 在我看来没任何区别

J*32012-05-10 07:05

37 楼

不明白你说什么

【在 j****l 的大作中提到】

: 你签名里的照片，突然觉得是汪洋

l*a2012-05-10 07:05

38 楼

义人不少啊
挪亚是个义人、在当时的世代是个完全人．挪亚与神同行。
他丈夫约瑟是个义人、不愿意明明的羞辱他、想要暗暗的把他休了
“因信称义”，希特勒会不会去天堂？

【在 g********j 的大作中提到】

: 因为耶稣是桥梁，不信耶稣的，你不过这个桥，是没有办法到天堂。
: 为什么？因为人的罪性，这个世界上没有一个义人。最后每个人的行为和心思意念都要
: 受到审判。
: “因信称义”，是信耶稣的，其罪被耶稣的血遮盖，就蒙恩算为义人。所以得救是由于
: 恩典，不是按行为。
: 基督徒也都是罪人，只是基督徒是蒙恩的罪人。看新约，和耶稣同定十字架的一个强盗
: ，对耶稣说”我信你。“，耶稣说”我实在告诉你，今日你要同我在乐园里了“。

l*a2012-05-10 07:05

39 楼

是的，你能够想象出你家车库实际有一条喷火巨龙的存在么？

在。

【在 g********j 的大作中提到】

: 重逢后是什么样的情形，很难想象。人的智慧是有限的，但是人类有限的智慧所理解的
: 东西不代表就是全部真实存在的东西。比如古代人不知道有黑洞，不代表黑洞就不存在。
: 很多人问，谁能用科学来证明神的存在吗？
: 其实也可以问，谁能用科学证明神不存在呢？
: 有个小故事，一个科学家对神说“我知道怎么用尘土造人了！”上帝说“那么请你造一
: 个人来给我看。”科学家很慷慨地拿来尘土准备造人，上帝这时说“慢着，请你使用自
: 己的尘土来造人”。

l*a2012-05-10 07:05

40 楼

圣经里面的神敢说，他是唯一的真神，不信这句话的都是恶人，要下地狱，　哈哈，
多大的神格阿

【在 g********j 的大作中提到】

: 此天堂非彼天堂。
: 只是圣经里面的神敢说，他是唯一的真神。

m*c2012-05-10 07:05

41 楼

宗教就是信者恒信，不信信者恒不信

s*n2012-05-10 07:05

42 楼

赞天堂没有麻将

【在 z**c 的大作中提到】

: 别为你父亲担心了。如果你父亲是一个非常爱打麻将的人而天堂里却没打麻将的，那
: 天堂不适合他。
: 宗教信仰有很多层次的。最简单最初级的是交易：我奉献了时间和金钱等等给神，神
: 就要给我这个给我那个在我需要的时候就来帮我。如果是这样，你还是去请个保姆买
: 点股票或者买个保险什么的，达到愿望的可能性会更高。
: 宗教的一个中级境界是寻求心里的宁静：宁静以致远，淡泊以明志，有点这个味道，
: 不为世俗庞杂所累，博爱睿智，你还没到这个层次。

B*o2012-05-10 07:05

43 楼

that was a good one...

w*r2012-05-10 07:05

44 楼

你可以信摩门教，摩门教能为死人受洗。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

g*j2012-05-10 07:05

45 楼

科学和神并不矛盾。理性和信仰也不冲突。如果你们去教会就会发现很多杰出的科学家
也是基督徒。可惜好多名字我一时想不起来。
现在只记得黄小石长老。
如果有人真地想了解，推荐大家看一下黄小石的《信的真谛》。
黄小石--（美國康乃爾大學物理學博士，
曾獲普朗克物理學獎等多項榮譽及美國物理學會會士頭銜，
現於普林斯頓大學擔任研究教授；並於美東最大華人教會──若歌教會擔任長老）。

v*y2012-05-10 07:05

46 楼

你觉得你会重逢啊？信教的人讲话都是没逻辑的－－－科学家用尘土造人？你造一个来
看看，老是搬一些没有意义的前提
信教的人就是喜欢用这种愚蠢的前提，把聪明的人拉到愚蠢的人的LEVEL，再用愚蠢的
人擅长的方法打败他

在。

【在 g********j 的大作中提到】

: 重逢后是什么样的情形，很难想象。人的智慧是有限的，但是人类有限的智慧所理解的
: 东西不代表就是全部真实存在的东西。比如古代人不知道有黑洞，不代表黑洞就不存在。
: 很多人问，谁能用科学来证明神的存在吗？
: 其实也可以问，谁能用科学证明神不存在呢？
: 有个小故事，一个科学家对神说“我知道怎么用尘土造人了！”上帝说“那么请你造一
: 个人来给我看。”科学家很慷慨地拿来尘土准备造人，上帝这时说“慢着，请你使用自
: 己的尘土来造人”。

j*t2012-05-10 07:05

47 楼

你说的中层是表象，只有确认死后去哪，才能有所谓 “宁静以致远，淡泊以明志”的
表象。
请问你说的高层是什么？

【在 z**c 的大作中提到】

: 别为你父亲担心了。如果你父亲是一个非常爱打麻将的人而天堂里却没打麻将的，那
: 天堂不适合他。
: 宗教信仰有很多层次的。最简单最初级的是交易：我奉献了时间和金钱等等给神，神
: 就要给我这个给我那个在我需要的时候就来帮我。如果是这样，你还是去请个保姆买
: 点股票或者买个保险什么的，达到愿望的可能性会更高。
: 宗教的一个中级境界是寻求心里的宁静：宁静以致远，淡泊以明志，有点这个味道，
: 不为世俗庞杂所累，博爱睿智，你还没到这个层次。

z*62012-05-10 07:05

48 楼

信仰是个形式，做些形式就行了，何必真相信能见上帝呢

B*e2012-05-10 07:05

49 楼

y*n2012-05-10 07:05

50 楼

zz 美国是西方国家中原教旨基督教势力最强大的一个，然而调查表明，美国杰出的科
学家中不相信神的存在的人占了绝大多数，而且在20世纪的三次调查中这个比例是逐步
上升的：1914年，美国著名心理学家詹穆斯·H·路巴（James H. Leuba）的调查发现
，400名美国大科学家中，接近70％的人不信神；20年后，路巴重复了调查，发现这个
数字上升到了85％；1998年，英国著名科学杂志《自然》公布了对美国科学院院士的调
查结果，发现以科学院院士为代表的杰出科学家几乎都不信神，信神的比例只有大约7
％。

【在 g********j 的大作中提到】

: 科学和神并不矛盾。理性和信仰也不冲突。如果你们去教会就会发现很多杰出的科学家
: 也是基督徒。可惜好多名字我一时想不起来。
: 现在只记得黄小石长老。
: 如果有人真地想了解，推荐大家看一下黄小石的《信的真谛》。
: 黄小石--（美國康乃爾大學物理學博士，
: 曾獲普朗克物理學獎等多項榮譽及美國物理學會會士頭銜，
: 現於普林斯頓大學擔任研究教授；並於美東最大華人教會──若歌教會擔任長老）。

y*n2012-05-10 07:05

51 楼

基督教的烂书很多.

【在 B*****e 的大作中提到】

: 给你推荐本书看:
: http://www.jonahome.net/files/liuzixiong/yesuzhenmao/index.htm

E*u2012-05-10 07:05

52 楼

谢谢楼主分享经历。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

j*g2012-05-10 07:05

53 楼

给你推荐个视频看
http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o

【在 B*****e 的大作中提到】

: 给你推荐本书看:
: http://www.jonahome.net/files/liuzixiong/yesuzhenmao/index.htm

E*u2012-05-10 07:05

54 楼

你这个是比较保守的教派的说法吧？

【在 g********j 的大作中提到】

: 因为耶稣是桥梁，不信耶稣的，你不过这个桥，是没有办法到天堂。
: 为什么？因为人的罪性，这个世界上没有一个义人。最后每个人的行为和心思意念都要
: 受到审判。
: “因信称义”，是信耶稣的，其罪被耶稣的血遮盖，就蒙恩算为义人。所以得救是由于
: 恩典，不是按行为。
: 基督徒也都是罪人，只是基督徒是蒙恩的罪人。看新约，和耶稣同定十字架的一个强盗
: ，对耶稣说”我信你。“，耶稣说”我实在告诉你，今日你要同我在乐园里了“。

E*u2012-05-10 07:05

55 楼

老E你要把整个亚伯兰罕一神教都要扔到垃圾堆里，任重道远啊

【在 E*****m 的大作中提到】

: 你說橋梁就橋梁嗎？不是基督教發明的話，哪來啥罪性？
: 沒事忙！做啥不比信個殭屍好？

E*u2012-05-10 07:05

56 楼

信教的人讲话都是木有逻辑的？这句话有点木有逻辑，呵呵。

【在 v******y 的大作中提到】

: 你觉得你会重逢啊？信教的人讲话都是没逻辑的－－－科学家用尘土造人？你造一个来
: 看看，老是搬一些没有意义的前提
: 信教的人就是喜欢用这种愚蠢的前提，把聪明的人拉到愚蠢的人的LEVEL，再用愚蠢的
: 人擅长的方法打败他
:
: 在。

y*n2012-05-10 07:05

57 楼

i love George Carlin!!

【在 j******g 的大作中提到】

: 给你推荐个视频看
: http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o

t*l2012-05-10 07:05

58 楼

圣经是被篡改过的，比如那10%就是胡扯，不过作为哲学书来看，是很有积极意义的

D*l2012-05-10 07:05

59 楼

那先说说为什么要到天堂不去地狱吧。

【在 g********j 的大作中提到】

: 因为耶稣是桥梁，不信耶稣的，你不过这个桥，是没有办法到天堂。
: 为什么？因为人的罪性，这个世界上没有一个义人。最后每个人的行为和心思意念都要
: 受到审判。
: “因信称义”，是信耶稣的，其罪被耶稣的血遮盖，就蒙恩算为义人。所以得救是由于
: 恩典，不是按行为。
: 基督徒也都是罪人，只是基督徒是蒙恩的罪人。看新约，和耶稣同定十字架的一个强盗
: ，对耶稣说”我信你。“，耶稣说”我实在告诉你，今日你要同我在乐园里了“。

a*m2012-05-10 07:05

60 楼

“感觉比其他宗教更人性一些”。这个谈不上吧，基督教对异教徒还是相当狠的。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

s*92012-05-10 07:05

61 楼

最后那句说得太有意思了，我也有像LZ的心态，刚来美国就去教会学习基督教和交朋友
，看圣经看了7天之后真是没耐性看下去，每次去查经班我都感到不耐烦，还有祈祷会
她们都说得很诚承，但我只是勉勉强强学着说，感到只是应付式不能发自内心，感觉和
基督教没有缘分，还是算了吧！还有就是华人的教会很多小圈子，开始她们会很热情接
待，之后又是另一种态度，无论怎么这些地方少去为宜。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

y*n2012-05-10 07:05

62 楼

信则有，不信则无。求同存异。
如果不信，不要为了能够融入当地的主流社会而强迫自己去信教。那样的信教，和国
内的入党没什么区别。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

B*s2012-05-10 07:05

63 楼

不说一人得救，全家必得救么，呵呵

s*y2012-05-10 07:05

64 楼

nod

s*n2012-05-10 07:05

65 楼

想让你父亲进天堂，好办。信摩门吧，他们还可以给死人洗礼，洗完了就行了。“元首
”都已经在天堂里等着了。你老人不信基督，按教义在地狱里受苦那。不过他老要信基
督也没有好下场，安拉和其他一般神棍不答应，他还是要在隔壁地狱里受苦。所以你老
人家信与不信，信这个还是那个，都要下地狱，宗教的崇高信仰让你父亲无处可藏。注
意，多选不给分啊。
人的想象力是丰富的。不过你要是信教，不可避免地要放弃理性思维，因为所有宗教的
根是非理性的不可知论。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

s*n2012-05-10 07:05

66 楼

你独立理性思维尚存，良心未泯。恭喜。

【在 b****y 的大作中提到】

: 你提到的这个，是我们当时提出的“矛盾”之一。就是新约中神为了救人把自己钉在十
: 字架上，而在旧约中却极为残忍。我那个朋友就此专门问过当地华人教会长老。说“上
: 帝一次杀了几万人，那几万人中就没有一个好人吗？”，长老想了想，说“我觉得没有
: 一个好人”。
: ..........................................................
: 不知道你读旧约有没有注意到很多屠杀的片段，特别是要把头生的长子不管是人还是动
: 物都杀了，本来部落间的屠杀在那个时代是常常发生的，但是，放到现在，还有人要当
: 成神的美意赞美，这个。。。

s*n2012-05-10 07:05

67 楼

Brilliant.

【在 j******g 的大作中提到】

: 给你推荐个视频看
: http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o

s*y2012-05-10 07:05

68 楼

楼主这样想念他的父亲说明他父亲应该是个好父亲。
既然楼主的父亲生前不知道基督教没有信耶稣，所以楼主想要死后和他父亲重聚就只好
不能加入基督教了。看来这位又成功的把一个慕道友据于基督教门之外。

【在 g********j 的大作中提到】

: 因为耶稣是桥梁，不信耶稣的，你不过这个桥，是没有办法到天堂。
: 为什么？因为人的罪性，这个世界上没有一个义人。最后每个人的行为和心思意念都要
: 受到审判。
: “因信称义”，是信耶稣的，其罪被耶稣的血遮盖，就蒙恩算为义人。所以得救是由于
: 恩典，不是按行为。
: 基督徒也都是罪人，只是基督徒是蒙恩的罪人。看新约，和耶稣同定十字架的一个强盗
: ，对耶稣说”我信你。“，耶稣说”我实在告诉你，今日你要同我在乐园里了“。

P*C2012-05-10 07:05

69 楼

宗教，特别是西方的宗教就是一个老鼠会，只有不停的发展下家才能维持教会的开支。

l*t2012-05-10 07:05

70 楼

你不需要勉强祈祷啊
不过，你倒是可以祷告，在生活中感受到上帝的作为

【在 s*********9 的大作中提到】

: 最后那句说得太有意思了，我也有像LZ的心态，刚来美国就去教会学习基督教和交朋友
: ，看圣经看了7天之后真是没耐性看下去，每次去查经班我都感到不耐烦，还有祈祷会
: 她们都说得很诚承，但我只是勉勉强强学着说，感到只是应付式不能发自内心，感觉和
: 基督教没有缘分，还是算了吧！还有就是华人的教会很多小圈子，开始她们会很热情接
: 待，之后又是另一种态度，无论怎么这些地方少去为宜。

v*y2012-05-10 07:05

71 楼

你除了找到这一句还找到别的吗？

【在 E******u 的大作中提到】

: 信教的人讲话都是木有逻辑的？这句话有点木有逻辑，呵呵。

T*n2012-05-10 07:05

72 楼

这个中级境界不需要宗教来达到

【在 d**********g 的大作中提到】

: 羡慕这个中级境界

t*l2012-05-10 07:05

73 楼

错。信不信不能改变有无的事实。这个事实究竟是什么，活着的人不能知道。
既然不能知道，就只能选择信或不信。
神是什么，伦得到我们来谈条件？我爸能进天堂我才信？或者说，我们不信你就没有？
爱信不信，有则有，无则无。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 G*********s 的大作中提到】

: 信则有，
: 不信则无。
: 我想真要有上帝的话，
: 也被一些普通信众烦死了，
: 整天求这个求那个的，
: 上帝他老人家管得了这么多吗

X*82012-05-10 07:05

74 楼

找到一个知音。我和你想法一样。不过我是因为我的母亲。我没有在她生病时好好照顾
她。如果真有天堂和地狱，我只去我母亲去的地方。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

V*n2012-05-10 07:05

75 楼

你能让上帝造一个他自己都举不起来的大石头吗？

【在 g********j 的大作中提到】

: 科学和神并不矛盾。理性和信仰也不冲突。如果你们去教会就会发现很多杰出的科学家
: 也是基督徒。可惜好多名字我一时想不起来。
: 现在只记得黄小石长老。
: 如果有人真地想了解，推荐大家看一下黄小石的《信的真谛》。
: 黄小石--（美國康乃爾大學物理學博士，
: 曾獲普朗克物理學獎等多項榮譽及美國物理學會會士頭銜，
: 現於普林斯頓大學擔任研究教授；並於美東最大華人教會──若歌教會擔任長老）。

l*t2012-05-10 07:05

76 楼

呵呵，这种逻辑上的悖论没有意义
因为，“举不起石头”，那是无能
正如，“你能让上帝不公义吗”？

【在 V********n 的大作中提到】

: 你能让上帝造一个他自己都举不起来的大石头吗？

V*n2012-05-10 07:05

77 楼

那为何举那个泥土造人的例子？让科学家用他自己的泥土造人？

【在 l******t 的大作中提到】

: 呵呵，这种逻辑上的悖论没有意义
: 因为，“举不起石头”，那是无能
: 正如，“你能让上帝不公义吗”？

B*d2012-05-10 07:05

78 楼

我不信基督教的原因是我的祖先们都不在他们基督徒那个天堂，我不相信我的祖先在什
么地狱，而是在我们这些人应该去的另一个极乐世界，我准备死后加入他们。
我和基督徒尽量不冲突。

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

T*R2012-05-10 07:05

79 楼

没图没真相。

c*e2012-05-10 07:05

80 楼

最后一段亮了，太牛了

h*n2012-05-10 07:05

81 楼

我不信教, 不过对你父亲上天堂的问题我有不同看法. 你父亲是否上天堂是已经发生
的事(如果真有天堂), 你现在怎么做其实不影响.

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

x*x2012-05-10 07:05

82 楼

神的存在从来就没有被证明过是事实。耶教徒一厢情愿的想法罢了。

【在 t******l 的大作中提到】

: 错。信不信不能改变有无的事实。这个事实究竟是什么，活着的人不能知道。
: 既然不能知道，就只能选择信或不信。
: 神是什么，伦得到我们来谈条件？我爸能进天堂我才信？或者说，我们不信你就没有？
: 爱信不信，有则有，无则无。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

n*92012-05-10 07:05

83 楼

because we all are so common, things in the life are so complicated.

s*k2012-05-10 07:05

84 楼

re

l*r2012-05-10 07:05

85 楼

去信摩门教吧，一人信教，全家得救

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

I*e2012-05-10 07:05

86 楼

你也知道这个是‘逻辑上的悖论’
你也知道逻辑上不自洽的悖论是没有意义的
换句话说你的意思是上帝的存在是没有意义的
原来你是伪基督徒
请你不要再冒充基督徒来玷污我们的教义

【在 l******t 的大作中提到】

: 呵呵，这种逻辑上的悖论没有意义
: 因为，“举不起石头”，那是无能
: 正如，“你能让上帝不公义吗”？

j*y2012-05-10 07:05

87 楼

其实宗教和理性无关，你想信的话就去信，不想信就别信，原则是不要勉强自己，不要
让自己觉得不舒服。

d*72012-05-10 07:05

88 楼

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

z*n2012-05-10 07:05

89 楼

"基督教的教义是非常好的，感觉比其他宗教更人性一些"
你对道教佛教的教义如此下工夫研究过么?
“但我一直问长老一个问题。我说我之所以我想信教，不仅希望自己以后
能进天堂，我是希望我父亲能进入天堂，但他生前不信教，可以进入天堂吗？但我没有得到一个满意的回答。
至此之后，我远离基督教了。因为我不想“自私”的自己进入天堂，却抛弃了我的父亲。”
长老的回答要是肯定的，你就信了？

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

m*e2012-05-10 07:05

90 楼

re

【在 b****y 的大作中提到】

: 不理解的就是神的表现在旧约中“神性”和新约中“人性”的差异。
: ..................................................
: 你问的是人性？他答的是神性。
: 人性神性是不能共有的。你要体会神性，就得灭绝人性。

f*b2012-05-10 07:05

91 楼

re
he is a WISE man.

【在 y****n 的大作中提到】

: i love George Carlin!!

z*y2012-05-10 07:05

92 楼

多学周易

【在 h********n 的大作中提到】

: 我不信教, 不过对你父亲上天堂的问题我有不同看法. 你父亲是否上天堂是已经发生
: 的事(如果真有天堂), 你现在怎么做其实不影响.

b*y2012-05-10 07:05

93 楼

发此贴后，骑车从学校回家途中，莫名其妙摔倒，打了911，拍片后发现锁骨骨折，平
生未有之灾难，下周二手术。
本人对发表此贴表示十分悔恨，因为不确定是否为一种惩罚。虽本人目前仍不完全相信
有神，但会继续追寻，不传福音，至少不会再传播此类噪音！

b*n2012-05-10 07:05

94 楼

这tmd是诗朗诵吗？
你在国内是不是朗诵过党啊亲爱的妈妈？

【在 g********j 的大作中提到】

: 因为耶稣是桥梁，不信耶稣的，你不过这个桥，是没有办法到天堂。
: 为什么？因为人的罪性，这个世界上没有一个义人。最后每个人的行为和心思意念都要
: 受到审判。
: “因信称义”，是信耶稣的，其罪被耶稣的血遮盖，就蒙恩算为义人。所以得救是由于
: 恩典，不是按行为。
: 基督徒也都是罪人，只是基督徒是蒙恩的罪人。看新约，和耶稣同定十字架的一个强盗
: ，对耶稣说”我信你。“，耶稣说”我实在告诉你，今日你要同我在乐园里了“。

b*n2012-05-10 07:05

95 楼

但是基督徒喜欢勉强别人，非得把个宗教搞得跟传销似的

【在 j***y 的大作中提到】

: 其实宗教和理性无关，你想信的话就去信，不想信就别信，原则是不要勉强自己，不要
: 让自己觉得不舒服。

s*e2012-05-10 07:05

96 楼

天堂很无聊的，地狱挺好。

g*y2012-05-10 07:05

97 楼

如果最后你父亲进了天堂而你没有，你怎么办？

【在 b****y 的大作中提到】

: 发此贴后，骑车从学校回家途中，莫名其妙摔倒，打了911，拍片后发现锁骨骨折，平
: 生未有之灾难，下周二手术。
: 本人对发表此贴表示十分悔恨，因为不确定是否为一种惩罚。虽本人目前仍不完全相信
: 有神，但会继续追寻，不传福音，至少不会再传播此类噪音！

k*z2012-05-10 07:05

98 楼

你怎么知道这次意外是神的恩典？还是魔鬼的故意捉弄呢？
我每次问牧师类似的问题，他都是给我打太极，绕过去了。
因为你没有信仰，所以你没有信心应对这个意外。如果你是信伊斯兰教的，再摔几次你
都绝对不会悔恨发这个贴。

【在 b****y 的大作中提到】

: 发此贴后，骑车从学校回家途中，莫名其妙摔倒，打了911，拍片后发现锁骨骨折，平
: 生未有之灾难，下周二手术。
: 本人对发表此贴表示十分悔恨，因为不确定是否为一种惩罚。虽本人目前仍不完全相信
: 有神，但会继续追寻，不传福音，至少不会再传播此类噪音！