飞机迫降为什么要放油？# WaterWorld - 未名水世界
M*3
1 楼
波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
g*s
2 楼
个人猜测：减少爆炸的可能性。爆炸的话，飞机的钱和陪的钱够多少个wsn一辈子的工
资啊。。。
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
资啊。。。
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
c*t
3 楼
飞机本身更值钱吧。
波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
q*s
4 楼
10w块跟乘客饿生命比算个球
n*u
5 楼
爆炸。。。。。
油多容易爆炸
油多容易爆炸
M*3
6 楼
估计Air Canada钱多人傻！乘客的钱都有保险公司，估计飞机也大部分会保险公司赔，
不过以后保费可能上涨了！
【在 g***s 的大作中提到】
: 个人猜测：减少爆炸的可能性。爆炸的话，飞机的钱和陪的钱够多少个wsn一辈子的工
: 资啊。。。
:
: 10w
不过以后保费可能上涨了！
【在 g***s 的大作中提到】
: 个人猜测：减少爆炸的可能性。爆炸的话，飞机的钱和陪的钱够多少个wsn一辈子的工
: 资啊。。。
:
: 10w
w*u
7 楼
赞WSN高工资！
【在 g***s 的大作中提到】
: 个人猜测：减少爆炸的可能性。爆炸的话，飞机的钱和陪的钱够多少个wsn一辈子的工
: 资啊。。。
:
: 10w
【在 g***s 的大作中提到】
: 个人猜测：减少爆炸的可能性。爆炸的话，飞机的钱和陪的钱够多少个wsn一辈子的工
: 资啊。。。
:
: 10w
m*t
8 楼
除了安全外，不放油降也不下来。飞机的起飞重量可以远大于降落重量的。带者油下来
，超过降落重量，起落架受不了的。
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
，超过降落重量，起落架受不了的。
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
h*8
9 楼
wsn bso贴 ：）
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
v*m
10 楼
看了会贴不得不感叹，真是没文化呀。
飞机放油是就是因为发动机着火了，油放光了火就自动灭了。
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
飞机放油是就是因为发动机着火了，油放光了火就自动灭了。
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
y*u
11 楼
isnt it a jok?
【在 v********m 的大作中提到】
: 看了会贴不得不感叹，真是没文化呀。
: 飞机放油是就是因为发动机着火了，油放光了火就自动灭了。
:
: 10w
【在 v********m 的大作中提到】
: 看了会贴不得不感叹，真是没文化呀。
: 飞机放油是就是因为发动机着火了，油放光了火就自动灭了。
:
: 10w
p*3
12 楼
汽车也可以给发动机断油吧
【在 v********m 的大作中提到】
: 看了会贴不得不感叹，真是没文化呀。
: 飞机放油是就是因为发动机着火了，油放光了火就自动灭了。
:
: 10w
【在 v********m 的大作中提到】
: 看了会贴不得不感叹，真是没文化呀。
: 飞机放油是就是因为发动机着火了，油放光了火就自动灭了。
:
: 10w
a*a
13 楼
bingo.
【在 g***s 的大作中提到】
: 个人猜测：减少爆炸的可能性。爆炸的话，飞机的钱和陪的钱够多少个wsn一辈子的工
: 资啊。。。
:
: 10w
【在 g***s 的大作中提到】
: 个人猜测：减少爆炸的可能性。爆炸的话，飞机的钱和陪的钱够多少个wsn一辈子的工
: 资啊。。。
:
: 10w
y*o
14 楼
带着油下来起落架吃不消
s*y
15 楼
我觉得这个 有道理
减少爆炸 也有可能
只要能保证人安全 加上飞机安全 航空公司应该不在乎这点钱
【在 y*******o 的大作中提到】
: 带着油下来起落架吃不消
减少爆炸 也有可能
只要能保证人安全 加上飞机安全 航空公司应该不在乎这点钱
【在 y*******o 的大作中提到】
: 带着油下来起落架吃不消
v*m
16 楼
开关在哪里？
【在 p*****3 的大作中提到】
: 汽车也可以给发动机断油吧
【在 p*****3 的大作中提到】
: 汽车也可以给发动机断油吧
u*u
17 楼
你把钥匙转一下不就完了
【在 v********m 的大作中提到】
: 开关在哪里？
【在 v********m 的大作中提到】
: 开关在哪里？
i*u
18 楼
带油迫降，机毁人亡，损失更大。
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
M*3
19 楼
其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
个轮胎而已！
且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
个轮胎而已！
s*e
20 楼
1吨和10吨引起爆炸的概率不同吧？
【在 M*****3 的大作中提到】
: 其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
: 且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
: 重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
: 个轮胎而已！
【在 M*****3 的大作中提到】
: 其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
: 且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
: 重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
: 个轮胎而已！
t*o
21 楼
正解！同时也大大降低了爆炸的几率。
【在 m******t 的大作中提到】
: 除了安全外，不放油降也不下来。飞机的起飞重量可以远大于降落重量的。带者油下来
: ，超过降落重量，起落架受不了的。
:
: 10w
【在 m******t 的大作中提到】
: 除了安全外，不放油降也不下来。飞机的起飞重量可以远大于降落重量的。带者油下来
: ，超过降落重量，起落架受不了的。
:
: 10w
c*g
22 楼
飞机的降落重量是有限的，不放油无法安全降落。
s*6
23 楼
你们不看《Mayday》又名《Air Accident Report》这个纪录片么
里面频繁提到过航空飞行出事故要找安全的地方放掉油料
原因有二
其之一 迫降后怕航空燃油着火爆炸 加剧伤亡和损失 赔保险那可不是小数目
其之二 虽然整体油料重量不大 但是邮箱处在关键部位（波音是在翅膀 空客是在翅膀
和肚子下）对飞机非常规调节控制姿态有挺大的影响的
youtube上有full episode
没事儿当背景音放放看看 长点见识 咱都是拿着跟phd一样名号的头衔的人了 甭张嘴就
冒幼稚问题 您说 是不是这个理儿（被pia飞）
里面频繁提到过航空飞行出事故要找安全的地方放掉油料
原因有二
其之一 迫降后怕航空燃油着火爆炸 加剧伤亡和损失 赔保险那可不是小数目
其之二 虽然整体油料重量不大 但是邮箱处在关键部位（波音是在翅膀 空客是在翅膀
和肚子下）对飞机非常规调节控制姿态有挺大的影响的
youtube上有full episode
没事儿当背景音放放看看 长点见识 咱都是拿着跟phd一样名号的头衔的人了 甭张嘴就
冒幼稚问题 您说 是不是这个理儿（被pia飞）
r*a
24 楼
过重
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
g*7
25 楼
真是胡扯。机场对飞机降落的油量有要求。通常都是不多于25%的全油量。落地是飞行
中最危险的一环。危险因素能小一点就是一点
【在 M*****3 的大作中提到】
: 其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
: 且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
: 重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
: 个轮胎而已！
中最危险的一环。危险因素能小一点就是一点
【在 M*****3 的大作中提到】
: 其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
: 且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
: 重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
: 个轮胎而已！
w*h
26 楼
放油是空中乱洒的吧，难道不考虑污染么？
h*k
27 楼
一般是在空中兜圈圈烧掉。像LAX那种靠海的机场可以直接洒海里。
【在 w******h 的大作中提到】
: 放油是空中乱洒的吧，难道不考虑污染么？
【在 w******h 的大作中提到】
: 放油是空中乱洒的吧，难道不考虑污染么？
O*d
28 楼
飞机的满载重量只能起飞，不能降落。 降落的冲击会让飞机解体。 所以飞机紧急降落
一定要把燃油放掉。
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
一定要把燃油放掉。
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
O*d
29 楼
波音747飞机，起飞重量300吨，其中150吨是燃油。
【在 M*****3 的大作中提到】
: 其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
: 且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
: 重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
: 个轮胎而已！
【在 M*****3 的大作中提到】
: 其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
: 且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
: 重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
: 个轮胎而已！
c*6
30 楼
10w升油，不知道怎么就被您算成10吨了
难道油的密度只有水的十分之一？
【在 M*****3 的大作中提到】
: 其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
: 且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
: 重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
: 个轮胎而已！
难道油的密度只有水的十分之一？
【在 M*****3 的大作中提到】
: 其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
: 且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
: 重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
: 个轮胎而已！
c*2
31 楼
楼主就是个傻逼，你还跟他较真。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1吨和10吨引起爆炸的概率不同吧？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1吨和10吨引起爆炸的概率不同吧？
w*y
32 楼
放的油要正好落到谁家的干的游泳池里，就发达了。
弱弱的问一句, 普通车能用航空油么？
弱弱的问一句, 普通车能用航空油么？
w*y
33 楼
Higher MPG?
【在 w***y 的大作中提到】
: 放的油要正好落到谁家的干的游泳池里，就发达了。
: 弱弱的问一句, 普通车能用航空油么？
【在 w***y 的大作中提到】
: 放的油要正好落到谁家的干的游泳池里，就发达了。
: 弱弱的问一句, 普通车能用航空油么？
i*n
34 楼
飞机用的是煤油
你家有煤油灯吗？
【在 w***y 的大作中提到】
: 放的油要正好落到谁家的干的游泳池里，就发达了。
: 弱弱的问一句, 普通车能用航空油么？
你家有煤油灯吗？
【在 w***y 的大作中提到】
: 放的油要正好落到谁家的干的游泳池里，就发达了。
: 弱弱的问一句, 普通车能用航空油么？
w*y
35 楼
你虽然看过点科普片，但也是一知半解么。
你说波音油箱是在翅膀，空客是在翅膀和肚子下。747是波音的，肚子下也有个大油箱
吧？777LR型肚子下靠后也有油箱。
绝大多数情况下，飞机降落后都是还有够飞1小时左右或者更多的燃油。迫降并不一定
是crash，首先要考虑的不是航空燃油着火爆炸，赔保险的数目，而是如何安全降落。
长程飞机的油料占重量很大。比如777-200ER最多带 171,176 L 航空煤油。空飞
机的重量只有 138,100 KG。
要安全降落，就要考虑着陆重量的限制，尤其是像这次单引擎状态着陆。
单引擎着陆时，flaps伸出的较少，着陆后缺少reverse thrusts，减速主要靠刹车。
刹车的工作原理是把动能转化为热能，因此限制着陆重量，就可以使刹车距离减少。另外
刹车时，轮胎的受力和温度也会大大增加，限制着陆重量对保护轮胎也很重要。
Air Canada那架777安全落地后，在跑到上停了2个小时等刹车温度降下来，可想而知
dump fuel减轻重量对着陆减速有多么重要。
【在 s*******6 的大作中提到】
: 你们不看《Mayday》又名《Air Accident Report》这个纪录片么
: 里面频繁提到过航空飞行出事故要找安全的地方放掉油料
: 原因有二
: 其之一 迫降后怕航空燃油着火爆炸 加剧伤亡和损失 赔保险那可不是小数目
: 其之二 虽然整体油料重量不大 但是邮箱处在关键部位（波音是在翅膀 空客是在翅膀
: 和肚子下）对飞机非常规调节控制姿态有挺大的影响的
: youtube上有full episode
: 没事儿当背景音放放看看 长点见识 咱都是拿着跟phd一样名号的头衔的人了 甭张嘴就
: 冒幼稚问题 您说 是不是这个理儿（被pia飞）
你说波音油箱是在翅膀，空客是在翅膀和肚子下。747是波音的，肚子下也有个大油箱
吧？777LR型肚子下靠后也有油箱。
绝大多数情况下，飞机降落后都是还有够飞1小时左右或者更多的燃油。迫降并不一定
是crash，首先要考虑的不是航空燃油着火爆炸，赔保险的数目，而是如何安全降落。
长程飞机的油料占重量很大。比如777-200ER最多带 171,176 L 航空煤油。空飞
机的重量只有 138,100 KG。
要安全降落，就要考虑着陆重量的限制，尤其是像这次单引擎状态着陆。
单引擎着陆时，flaps伸出的较少，着陆后缺少reverse thrusts，减速主要靠刹车。
刹车的工作原理是把动能转化为热能，因此限制着陆重量，就可以使刹车距离减少。另外
刹车时，轮胎的受力和温度也会大大增加，限制着陆重量对保护轮胎也很重要。
Air Canada那架777安全落地后，在跑到上停了2个小时等刹车温度降下来，可想而知
dump fuel减轻重量对着陆减速有多么重要。
【在 s*******6 的大作中提到】
: 你们不看《Mayday》又名《Air Accident Report》这个纪录片么
: 里面频繁提到过航空飞行出事故要找安全的地方放掉油料
: 原因有二
: 其之一 迫降后怕航空燃油着火爆炸 加剧伤亡和损失 赔保险那可不是小数目
: 其之二 虽然整体油料重量不大 但是邮箱处在关键部位（波音是在翅膀 空客是在翅膀
: 和肚子下）对飞机非常规调节控制姿态有挺大的影响的
: youtube上有full episode
: 没事儿当背景音放放看看 长点见识 咱都是拿着跟phd一样名号的头衔的人了 甭张嘴就
: 冒幼稚问题 您说 是不是这个理儿（被pia飞）
w*y
36 楼
主要原因不是起落架和frame，而是轮胎和刹车。
【在 m******t 的大作中提到】
: 除了安全外，不放油降也不下来。飞机的起飞重量可以远大于降落重量的。带者油下来
: ，超过降落重量，起落架受不了的。
:
: 10w
【在 m******t 的大作中提到】
: 除了安全外，不放油降也不下来。飞机的起飞重量可以远大于降落重量的。带者油下来
: ，超过降落重量，起落架受不了的。
:
: 10w
w*y
37 楼
把供油切断，喷上点灭火剂不更简单么？
【在 v********m 的大作中提到】
: 看了会贴不得不感叹，真是没文化呀。
: 飞机放油是就是因为发动机着火了，油放光了火就自动灭了。
:
: 10w
w*y
38 楼
不是乱撒，通常由空管调度，飞到指定区域和高度（如果可能的话）dump fuel。
高度比较高时候，油落地前就evaporate了，不会像酸雨一样接触地面和人。
【在 w******h 的大作中提到】
: 放油是空中乱洒的吧，难道不考虑污染么？
高度比较高时候，油落地前就evaporate了，不会像酸雨一样接触地面和人。
【在 w******h 的大作中提到】
: 放油是空中乱洒的吧，难道不考虑污染么？
w*y
39 楼
无知无谓呀。在空中兜圈圈烧掉的往往是737这种不能dump fuel的中短程飞机。
飞国际航线的777兜圈烧，要他妈烧到什么时候。
【在 h*k 的大作中提到】
: 一般是在空中兜圈圈烧掉。像LAX那种靠海的机场可以直接洒海里。
飞国际航线的777兜圈烧，要他妈烧到什么时候。
【在 h*k 的大作中提到】
: 一般是在空中兜圈圈烧掉。像LAX那种靠海的机场可以直接洒海里。
h*k
40 楼
可以用低mpg模式。
【在 w****y 的大作中提到】
: 无知无谓呀。在空中兜圈圈烧掉的往往是737这种不能dump fuel的中短程飞机。
: 飞国际航线的777兜圈烧，要他妈烧到什么时候。
【在 w****y 的大作中提到】
: 无知无谓呀。在空中兜圈圈烧掉的往往是737这种不能dump fuel的中短程飞机。
: 飞国际航线的777兜圈烧，要他妈烧到什么时候。
q*3
41 楼
这有啥呀，C-5银河，一次装接近20W升，一吨 1K 超过20W
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
10w
【在 M*****3 的大作中提到】
: 波音777满载油箱11万升，按照一升一美元算，要10w美金，加行一个小事故，就把10w
: 美元的油都放了，wsn一年的工资啊！！！真心疼
l*0
42 楼
主要是怕降落的时候引发剧烈撞击 产生爆炸 再说减轻机身的重量也是出于安全方面
考虑 虽然白白吧油放掉是受了一点损失 可相比一次惨重的事故 那损失小的几乎可以
忽略不计
考虑 虽然白白吧油放掉是受了一点损失 可相比一次惨重的事故 那损失小的几乎可以
忽略不计
D*a
43 楼
答: 油不放了也不会给你，别心疼。
s*a
44 楼
这样啊！
S*6
45 楼
你确定你知道什么是“爆炸” ？
【在 M*****3 的大作中提到】
: 其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
: 且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
: 重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
: 个轮胎而已！
【在 M*****3 的大作中提到】
: 其实不是必须的，飞行员胆小怕担责任！载重200多吨的飞机，少10吨油差别不大！并
: 且所谓的爆炸，也是不用考虑的！留下1吨和10吨，反正一旦爆炸就是全死！
: 重量如果大了一些，飞行员可以提高空速进场，然后用重着陆的办法，最多到时候破几
: 个轮胎而已！
相关阅读
谁懂佛教的因果报应，说说康妈下辈子会变啥？是不是最近高通要发年终奖和RSU了？Re: 走过伤痛的2013年 (转载)康妈老公没出五服的应该捐，其他人都滚一边去为啥没人分析李亚鹏啊前几年，文学城宝坛的一位妈妈胃癌，我们都捐款了泥马,康妈怎么了你啊?国外的中国人就这么WS吗?我准备咨询一下有70万美刀算不算诈捐为什么要批评康蕾当妈的和当妈的也不一样我本来不同情康妈的融资做ebiz，回报率10%康妈详细信息被骗捐的人算自愿的吗？我当时给康妈捐钱的最主要原因yudeli 封 lolhaha 在 SanDiego 版 (转载)仅仅因为肤色被别人歧视， 我是不同意的大家要捐希望举报院士造假的学生有什么背景？ (转载)你们说我咨询不咨询FBI呢？