何谓“中国人？” - 未名空间MITBBS历史存档

d*g2010-01-24 08:01

1 楼

首先，我也是刚刚来这个版不久，虽然以前经常来ＭＩＴＢＢＳ上溜达，也在其他版上
发过贴。我这个话题（亦即我下面这个贴子）都是老话题了。只不过觉得这个版上可能
比较适合发，就分享一下。
有一次和一位好友（既是同学也是同僚）吃午饭。他是地道的英国人，从出生到大学本
科毕业都生活在英国。虽然当时和我在美国一起上学，但他非常自然的以英国人自居。
而我，一个在美国长大的华人，则被他规划为“美国人。”而我则会经常纠正他说“我
是美国长大的中国人。”这次，当这个话题又出现的时候，他笑着说“对你来讲，什么
才是中国人？”
我觉得“中国人”有三种含义。
1）最表面上的意思，是法律上的定义。如果一个人是中华人民共和国的公民，在中国
境外使用中国护照，那这个人，在法律上来讲，是个中国人。由于中国的宪法规定，如
果中国公民进入他国国籍，取得他国护照，则自动放弃中国公民的身份。所以从这个定
义上看，中国人和外国人的身份，你只能选一个。所以，如果你加入美国国籍，则你就
不是中国人了。但我觉得，“中国人”的含义不仅限于此。
2）“中国人”也是一个种族和血统的定义。扯得远一点，炎黄子孙，龙的传人，就都
是中国人。就像歌

F*y2010-01-24 08:01

2 楼

赞一个，写的不错。
你和我认识的另外一个美国长大中国人一样感受。

y*42010-01-24 08:01

3 楼

赞一下！还赞一下你父母的教育和你自身的成长，独立见解!

H*r2010-01-24 08:01

4 楼

re

b*x2010-01-24 08:01

5 楼

中国，华夏，这些名词并不是指单一国家而言，而是指文化圈而言，是指的有相同文化
渊源的一群国家。比如楚国因其文化同中原国家不同，早期就不被认为是中国。后来同
中原文化彼此沟通融合，就被普遍承认为中国的一分子。再比如元魏本来是鲜卑的拓跋
氏，后来入主中原，仰慕归附中国文化，数代之间就变成了彻底的中国人。
西方人“某国人”的观念则不同，是一个狭隘的行政管辖的观念，这种观念是近现代西
方社会发展的产物，是西方分裂文化的产物，是非常狭隘和不稳定的。这种国籍的观念
会因国家版图的变化和人口的流动而轻易变化，很容易造成身份认同的混乱。实际上文
化和种族的差别是根本的，一个民族不会因所受管辖国界的变化而丧失民族认同文化认
同。西方这种狭隘文化造成的狭隘国籍观念极易被用来挑动民族或国家的分裂，欧洲就
是一个明证。
我们中国人有自己数千年一脉相承的优秀文化传统，没有必要迁就西方幼稚的观念来折
磨自己人。让我们回归中国人最初也是真正的含义，中国人就是认同接受中华文化，按
中华文化思考和行事的人，和他的国籍无关，但和他内心的文化认同和价值取向密切相
关。

p*e2010-01-24 08:01

6 楼

自己认为自己是中国人,
那就是,
自己认为自己不是中国人,
那就不是.
一切,取决于自己的看法,而不是别人的看法.
就说"台湾人"吧,
你再怎么定义"他们是龙的传人",
但别人自己都不承认,只说自己是"台湾人"..

W*F2010-01-24 08:01

7 楼

你这个观点和李登辉接近了，李登辉当年就像否定中国这个政治名词，想把他文化化，
历史化，甚至
地理化。
中国是个国，不是文化，用英语讲是个state，是个严格意义上的政治名词，他带有现
代国家一切权
力和特征。
中国人就是持中华人民共和国护照的人，持台湾”中华民国“护照的也是中国人，只是
他们不承认。
其他和中国有文化，血缘，历史关系的人应该属于华人和华裔范畴。

【在 b**x 的大作中提到】

: 中国，华夏，这些名词并不是指单一国家而言，而是指文化圈而言，是指的有相同文化
: 渊源的一群国家。比如楚国因其文化同中原国家不同，早期就不被认为是中国。后来同
: 中原文化彼此沟通融合，就被普遍承认为中国的一分子。再比如元魏本来是鲜卑的拓跋
: 氏，后来入主中原，仰慕归附中国文化，数代之间就变成了彻底的中国人。
: 西方人“某国人”的观念则不同，是一个狭隘的行政管辖的观念，这种观念是近现代西
: 方社会发展的产物，是西方分裂文化的产物，是非常狭隘和不稳定的。这种国籍的观念
: 会因国家版图的变化和人口的流动而轻易变化，很容易造成身份认同的混乱。实际上文
: 化和种族的差别是根本的，一个民族不会因所受管辖国界的变化而丧失民族认同文化认
: 同。西方这种狭隘文化造成的狭隘国籍观念极易被用来挑动民族或国家的分裂，欧洲就
: 是一个明证。

t*s2010-01-24 08:01

8 楼

怎么理解Chinese这个词

【在 d*****g 的大作中提到】

: 首先，我也是刚刚来这个版不久，虽然以前经常来ＭＩＴＢＢＳ上溜达，也在其他版上
: 发过贴。我这个话题（亦即我下面这个贴子）都是老话题了。只不过觉得这个版上可能
: 比较适合发，就分享一下。
: 有一次和一位好友（既是同学也是同僚）吃午饭。他是地道的英国人，从出生到大学本
: 科毕业都生活在英国。虽然当时和我在美国一起上学，但他非常自然的以英国人自居。
: 而我，一个在美国长大的华人，则被他规划为“美国人。”而我则会经常纠正他说“我
: 是美国长大的中国人。”这次，当这个话题又出现的时候，他笑着说“对你来讲，什么
: 才是中国人？”
: 我觉得“中国人”有三种含义。
: 1）最表面上的意思，是法律上的定义。如果一个人是中华人民共和国的公民，在中国

b*x2010-01-24 08:01

9 楼

李登辉也好，其他政客也好，他们虽然会利用各种说辞达到他们自己的目的，但是对中
华文化稍有了解的人，对他们的有心或无意曲解，自然会一目了然。比如中国文化的一
个根本特点，是尚合不尚分，台独之主张，不管以何种面目出现，其根本上还是基于西
方那种尚分不尚合的分裂文化。中西文化的根本差别，晚年寄居台湾的国学大师钱宾四
先生有非常精当的分析。每个自认为是中国人的人，都应该找来看看，对真正的中华文
化有一点了解才好。
再看台湾的街头运动，立法院的文斗武打完全是违背中国人“礼之用，和为贵”的原则
，这些都是西风东渐以后传来的西方流毒。
再看台湾的一帮愚民，只有偏执的半个乡土宗族观念（因他们的故土和祖宗都发源大陆
，而居然要闹分裂），这就是孔子斥责的“乡愿，德之贼也”。
我上文说认同接受中华文化的人就是中国人，则可知李登辉之流，完全违背中华先贤的
古训，倒是深得西人分裂斗争的心髓，凡我中国人自可以文化民族的败类和叛徒视之，
大可以“击鼓而攻之”也。
台湾有一位教授早在上世纪７０年代就说过，政治是短暂的，文化是长久的。此话正与
数千年中国历史的变迁相符。中国历史上分分合合，有很多次，外族入侵和占领也有很

【在 W*F 的大作中提到】

: 你这个观点和李登辉接近了，李登辉当年就像否定中国这个政治名词，想把他文化化，
: 历史化，甚至
: 地理化。
: 中国是个国，不是文化，用英语讲是个state，是个严格意义上的政治名词，他带有现
: 代国家一切权
: 力和特征。
: 中国人就是持中华人民共和国护照的人，持台湾”中华民国“护照的也是中国人，只是
: 他们不承认。
: 其他和中国有文化，血缘，历史关系的人应该属于华人和华裔范畴。

s*32010-01-24 08:01

10 楼

就像台湾人觉得自己是日本人一样呗哈哈

B*82010-01-24 08:01

11 楼

re

h*02010-01-24 08:01

12 楼

按血统论的话
韩国越南很多人都比国内的少数民族来得更接近炎黄子孙和龙的传人

l*x2010-01-24 08:01

13 楼

奇怪，这个贴，我去年还是前年见过。

【在 d*****g 的大作中提到】

: 首先，我也是刚刚来这个版不久，虽然以前经常来ＭＩＴＢＢＳ上溜达，也在其他版上
: 发过贴。我这个话题（亦即我下面这个贴子）都是老话题了。只不过觉得这个版上可能
: 比较适合发，就分享一下。
: 有一次和一位好友（既是同学也是同僚）吃午饭。他是地道的英国人，从出生到大学本
: 科毕业都生活在英国。虽然当时和我在美国一起上学，但他非常自然的以英国人自居。
: 而我，一个在美国长大的华人，则被他规划为“美国人。”而我则会经常纠正他说“我
: 是美国长大的中国人。”这次，当这个话题又出现的时候，他笑着说“对你来讲，什么
: 才是中国人？”
: 我觉得“中国人”有三种含义。
: 1）最表面上的意思，是法律上的定义。如果一个人是中华人民共和国的公民，在中国

i*c2010-01-24 08:01

14 楼

同意, 非常简单的哲理.

【在 p****e 的大作中提到】

: 自己认为自己是中国人,
: 那就是,
: 自己认为自己不是中国人,
: 那就不是.
: 一切,取决于自己的看法,而不是别人的看法.
: 就说"台湾人"吧,
: 你再怎么定义"他们是龙的传人",
: 但别人自己都不承认,只说自己是"台湾人"..

i*c2010-01-24 08:01

15 楼

中国的
中国人
铅

【在 t*******s 的大作中提到】

: 怎么理解Chinese这个词

r*t2010-01-24 08:01

16 楼

haha i kinda agree w/ the 3rd perspective~

m*02010-01-24 08:01

17 楼

留名

【在 d*****g 的大作中提到】

: 首先，我也是刚刚来这个版不久，虽然以前经常来ＭＩＴＢＢＳ上溜达，也在其他版上
: 发过贴。我这个话题（亦即我下面这个贴子）都是老话题了。只不过觉得这个版上可能
: 比较适合发，就分享一下。
: 有一次和一位好友（既是同学也是同僚）吃午饭。他是地道的英国人，从出生到大学本
: 科毕业都生活在英国。虽然当时和我在美国一起上学，但他非常自然的以英国人自居。
: 而我，一个在美国长大的华人，则被他规划为“美国人。”而我则会经常纠正他说“我
: 是美国长大的中国人。”这次，当这个话题又出现的时候，他笑着说“对你来讲，什么
: 才是中国人？”
: 我觉得“中国人”有三种含义。
: 1）最表面上的意思，是法律上的定义。如果一个人是中华人民共和国的公民，在中国

z*m2010-01-24 08:01

18 楼

我觉得中国人应该是生在中国，熟知中国文化的人，大山再牛对我来说也只是个国际友
人，不是中国人。

p*02010-01-24 08:01

19 楼

以前好像在chinaren上面看到过这个帖子

【在 d*****g 的大作中提到】

: 首先，我也是刚刚来这个版不久，虽然以前经常来ＭＩＴＢＢＳ上溜达，也在其他版上
: 发过贴。我这个话题（亦即我下面这个贴子）都是老话题了。只不过觉得这个版上可能
: 比较适合发，就分享一下。
: 有一次和一位好友（既是同学也是同僚）吃午饭。他是地道的英国人，从出生到大学本
: 科毕业都生活在英国。虽然当时和我在美国一起上学，但他非常自然的以英国人自居。
: 而我，一个在美国长大的华人，则被他规划为“美国人。”而我则会经常纠正他说“我
: 是美国长大的中国人。”这次，当这个话题又出现的时候，他笑着说“对你来讲，什么
: 才是中国人？”
: 我觉得“中国人”有三种含义。
: 1）最表面上的意思，是法律上的定义。如果一个人是中华人民共和国的公民，在中国

e*82010-01-24 08:01

20 楼

太赞了！！！
强烈鄙视那些持狭隘爱国主义观的人。我认识一个wsn，每次只要周围的某华人对中国
的政治体制发表一点观点，就叫嚣着：你们少管中国的事，因为你们已经不是中国人了
。对谁都如此，不管是移民还是加入了外国籍的中国人。真是欠揍

m*e2010-01-24 08:01

21 楼

中国人的事当然是中国人决定.外国友人的话就是友善客人的话,毕竟内外有别.

【在 e******8 的大作中提到】

: 太赞了！！！
: 强烈鄙视那些持狭隘爱国主义观的人。我认识一个wsn，每次只要周围的某华人对中国
: 的政治体制发表一点观点，就叫嚣着：你们少管中国的事，因为你们已经不是中国人了
: 。对谁都如此，不管是移民还是加入了外国籍的中国人。真是欠揍

L*s2010-01-24 08:01

22 楼

心里的那个中国远远比护照和你肤色所表达的意义要深远和持久...

c*m2010-01-24 08:01

23 楼

中国人应该就是1吧，23应该叫华人，或者华裔了。

【在 d*****g 的大作中提到】

: 首先，我也是刚刚来这个版不久，虽然以前经常来ＭＩＴＢＢＳ上溜达，也在其他版上
: 发过贴。我这个话题（亦即我下面这个贴子）都是老话题了。只不过觉得这个版上可能
: 比较适合发，就分享一下。
: 有一次和一位好友（既是同学也是同僚）吃午饭。他是地道的英国人，从出生到大学本
: 科毕业都生活在英国。虽然当时和我在美国一起上学，但他非常自然的以英国人自居。
: 而我，一个在美国长大的华人，则被他规划为“美国人。”而我则会经常纠正他说“我
: 是美国长大的中国人。”这次，当这个话题又出现的时候，他笑着说“对你来讲，什么
: 才是中国人？”
: 我觉得“中国人”有三种含义。
: 1）最表面上的意思，是法律上的定义。如果一个人是中华人民共和国的公民，在中国

b*x2010-01-24 08:01

24 楼

大山真懂中国文化吗？他从哪里学的？从他师傅姜昆那儿吗？中国文化要是就是插科打
诨，拜老头子拉关系做生意，那中国早就完蛋了。所以大山们也真的只是国际友人而已。
这年头，老外中国话说得溜就被当作中国通，难怪西方很多汉学家一知半解的观点会被
国内学术界奉为圭臬。中国人自己不学习中国文化，不了解中国文化，那只能由外国人
去胡说八道了。

【在 z*****m 的大作中提到】

: 我觉得中国人应该是生在中国，熟知中国文化的人，大山再牛对我来说也只是个国际友
: 人，不是中国人。

e*82010-01-24 08:01

25 楼

移民也是中国人，即便加入外国籍也是中国人，只要内心深处热爱自己的祖国就行。用
一张护照来判断是不是中国人本来就很狭隘。发达国家很多都允许双重国际，说明越发
达的国家越有包容心。再说，为什么不能评价中国的政治体制？评价与决定是两码事。
再说了，持有中国护照的你就能决心中国的政治体制了，别搞笑了。

【在 m*e 的大作中提到】

:
: 中国人的事当然是中国人决定.外国友人的话就是友善客人的话,毕竟内外有别.

m*e2010-01-24 08:01

26 楼

我没有一丝决定中国体制的欲望.
中国随便评,你评了也没用.
加入外国籍就要效忠那个国家,利益有冲突时总要选一个.平时没事玩你随便说你是哪国
人谁管你呢.

【在 e******8 的大作中提到】

: 移民也是中国人，即便加入外国籍也是中国人，只要内心深处热爱自己的祖国就行。用
: 一张护照来判断是不是中国人本来就很狭隘。发达国家很多都允许双重国际，说明越发
: 达的国家越有包容心。再说，为什么不能评价中国的政治体制？评价与决定是两码事。
: 再说了，持有中国护照的你就能决心中国的政治体制了，别搞笑了。

n*92010-01-24 08:01

27 楼

re

【在 z*****m 的大作中提到】

: 我觉得中国人应该是生在中国，熟知中国文化的人，大山再牛对我来说也只是个国际友
: 人，不是中国人。

n*22010-01-24 08:01

28 楼

问题是：现在有人把“华人”和“中国人”对立起来了。海外“华人”被内地 "中国人
" 看作是外国人。可海外 “华人”还是以为自己是“中国人”. 海外“华人”的西方
自由化思想，是中华人民共和国所痛恨的。所以他们只是“华人“ 而不是 “中国人”
。少小离家老大回，人家已不把你当自己家人了。
记得80 年代出国，回来时要办学习班，认清思想。现在人家办不了你了，就把你Label 成“华人”。其实都是“Chinese“，但中国人，华人看得出微妙。