看了甲午大海战气死我了 - 未名空间MITBBS历史存档

g*e2012-07-19 07:07

1 楼

真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
捐款买下了。
3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前
2发没中没问题，第3发犯技术性错误，距离太近。再一个放流弹那个，弹太大，可能子
弹没有了，有几个弹太大，放不进去，全体用什么东西在那磨，磨了打过去，命中了，
日本那些人都闭着眼睛等死了，结果没爆炸，那是日本的弹药库啊，那里一炸，日本就
不用打了，那艘是日本最先进的吉野号，废了他日本肯定投降。
太多太多了了，天灭大清，赔了2亿五千两，当时一两可以买800个鸡蛋，假如不考虑任
何因素，换算到现在一斤鸡蛋的价格，也是RMB 1000多亿啊，更何况怎么可能白银跟
RMB是1:1呢！

n*c2012-07-19 07:07

2 楼

与后清借给美国的国债比如何？

M*n2012-07-19 07:07

3 楼

小刚YY，你别当真。
日本人胜出，不是命好，而是必然。
电影里的这种宿命论很不好。表面上是中国人不承认比日本差，但是实际上是削弱了中
国人的斗志。
知耻而后勇，这个才是正确的态度。
输掉了，还YY机缘巧合，永远也胜不了。

M*c2012-07-19 07:07

4 楼

中国几乎必败，哪有那么多巧合，除非真有奇运。

s*82012-07-19 07:07

5 楼

现在我觉得是天灭土共，造了这么多大船，明明可以一下子把越南轰回石器时代，偏偏
不打，等到越南把美国基地搞到金兰湾去，就来不及了。

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

m*r2012-07-19 07:07

6 楼

re

【在 M*****n 的大作中提到】

: 小刚YY，你别当真。
: 日本人胜出，不是命好，而是必然。
: 电影里的这种宿命论很不好。表面上是中国人不承认比日本差，但是实际上是削弱了中
: 国人的斗志。
: 知耻而后勇，这个才是正确的态度。
: 输掉了，还YY机缘巧合，永远也胜不了。

s*02012-07-19 07:07

7 楼

一个老暮迟朽，一个如日中天，任何一次战斗的胜利仅仅是拖延甲午海战战败到来。

d*s2012-07-19 07:07

8 楼

为什么中学历史书里没提这些细节，因为党怕你影射。

f*l2012-07-19 07:07

9 楼

不要看这些所谓的国产历史大片，乱改历史，降低智商，竟然把人的错推到天上去，历
史的必然搞成机缘巧合，哈哈，看多了伤身。

a*e2012-07-19 07:07

10 楼

然。
中国足球就是这样，所以战无不败

【在 M*****n 的大作中提到】

: 小刚YY，你别当真。
: 日本人胜出，不是命好，而是必然。
: 电影里的这种宿命论很不好。表面上是中国人不承认比日本差，但是实际上是削弱了中
: 国人的斗志。
: 知耻而后勇，这个才是正确的态度。
: 输掉了，还YY机缘巧合，永远也胜不了。

y*i2012-07-19 07:07

11 楼

大陆拍的这种儿童历史教育片有什么credit，
难道中国被日本虐了几十年，只是几个贪官污吏的错？

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

e*l2012-07-19 07:07

12 楼

纠正一下，好像炮弹没炸的是旗舰松岛号。

p*w2012-07-19 07:07

13 楼

是。

【在 f********l 的大作中提到】

: 不要看这些所谓的国产历史大片，乱改历史，降低智商，竟然把人的错推到天上去，历
: 史的必然搞成机缘巧合，哈哈，看多了伤身。

v*n2012-07-19 07:07

14 楼

上梁不正下梁歪,就慈禧那sb,能打过奋发图强的日本天皇才怪.

v*m2012-07-19 07:07

15 楼

主要问题是没文化。

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

S*T2012-07-19 07:07

16 楼

真要有兴趣，可以去找书看看
记得以前看过一本龙旗飘扬的舰队

b*s2012-07-19 07:07

17 楼

对比的好，中国足球每次就差3分钟就射了，结果都是给别人射了

【在 a****e 的大作中提到】

: 然。
: 中国足球就是这样，所以战无不败

n*e2012-07-19 07:07

18 楼

日本憋足了劲想跟中国干一架
中国总是想着能不打则不打
打个比方,AB两人见面,都CCW,A一心想打死B,B想着打死A会不会有法律后果,那结果很可
能就是A干掉了B

T*r2012-07-19 07:07

19 楼

大清和日本，不都是侵略者么，敌人打敌人，有啥好气死的。

a*e2012-07-19 07:07

20 楼

感谢日本，没有甲午战争日本的胜利，大清没有伤筋动骨，孙大炮就推翻不了大清，中
国人民也不可能从此站起来拉。

【在 T**r 的大作中提到】

: 大清和日本，不都是侵略者么，敌人打敌人，有啥好气死的。

z*g2012-07-19 07:07

21 楼

可惜的是,30多年后, 日本侵华,中华民国伤筋动骨,毛腊肉趁机推翻了疲惫不堪的民主
共和国,本来快站起来的中国人民又跪了下去,这一跪又是60多年,到现在还没有能站起
来的迹象

【在 a****e 的大作中提到】

: 感谢日本，没有甲午战争日本的胜利，大清没有伤筋动骨，孙大炮就推翻不了大清，中
: 国人民也不可能从此站起来拉。

l*82012-07-19 07:07

22 楼

正解。但是深刻反省的片子不讨好，上映不了的。

【在 M*****n 的大作中提到】

: 小刚YY，你别当真。
: 日本人胜出，不是命好，而是必然。
: 电影里的这种宿命论很不好。表面上是中国人不承认比日本差，但是实际上是削弱了中
: 国人的斗志。
: 知耻而后勇，这个才是正确的态度。
: 输掉了，还YY机缘巧合，永远也胜不了。

w*x2012-07-19 07:07

23 楼

第3个，那要是炸了，后面导演怎么编啊？

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

h*h2012-07-19 07:07

24 楼

这哪是机缘, 全是因果啊.

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

j*n2012-07-19 07:07

25 楼

re

【在 M*****n 的大作中提到】

: 小刚YY，你别当真。
: 日本人胜出，不是命好，而是必然。
: 电影里的这种宿命论很不好。表面上是中国人不承认比日本差，但是实际上是削弱了中
: 国人的斗志。
: 知耻而后勇，这个才是正确的态度。
: 输掉了，还YY机缘巧合，永远也胜不了。

S*g2012-07-19 07:07

26 楼

可见烂到提不起裤子

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

t*62012-07-19 07:07

27 楼

和机缘巧合没有一点关系
1，2是战略问题，为什么买军舰，你一买上就应该灭了日本海军的，还等对方坐大，SB
3 关于，第3发犯技术性错误，距离太近====这是明显训练不足
关于，有几个弹太大，放不进去，全体用什么东西在那磨，磨了打过去=====这是管
理不善，每批新炮弹都应该抽样试射才能入库的
关于，那是日本的弹药库啊，那里一炸========那是穿甲弹，不会炸的，同学们。
穿甲弹不会炸，爆破弹不会穿甲进入弹药库
一个训练不足的舰队还想胜利，做梦吧，做梦国足那冠军吧

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

t*g2012-07-19 07:07

28 楼

在哪儿看，亲？

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

c*u2012-07-19 07:07

29 楼

这些......难道不是小时候就知道的么.难道在目击楼主长大的过程.

L*i2012-07-19 07:07

30 楼

海战上最憋屈的是元朝……生生就被都葬在海里了
中国日本你来我往几个回合，丰臣秀吉的时候被打回去
到后来近代中国大清亡国，然后旷日持久的抗战……

s*a2012-07-19 07:07

31 楼

一场战斗或者战役失败存在偶然因素
但是一场国与国的战争失败，那就存在必然因素了

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

m*d2012-07-19 07:07

32 楼

youtube
具体参见活雷锋tchs同学做的网站
http://p2premoteweb.heroku.com/?category=-1

【在 t*******g 的大作中提到】

: 在哪儿看，亲？

P*n2012-07-19 07:07

33 楼

丰臣秀吉的时候，明朝在朝鲜也没占到太多便宜，碧蹄馆，后来在两次在蔚山，败得也
都够惨的。最后还是丰臣秀吉死了，倭人自己无法支持下去，跑了。

M*n2012-07-19 07:07

34 楼

其实，当年明朝和日本在朝鲜正面干了一下，明军虽然胜利，但是，并没有赢得很轻松
，如果清朝没有统治中国，也许我们会更早地开始提防日本，清朝以陆战拿下中国，而
在那个时候，正好是明朝从各种边疆战争的泥潭中抽出身来，国力虚弱，加之政府腐败
，所以被打败，而清朝接盘以后，根本不会体会到这种疲于应付的局面有多么难搞，更
不可能知道有一个日本在虎视眈眈。
同样，锅民党也是一统中国，力战日本之后被共馋党推翻，历史真的是很相似。共馋党
也不会理解守卫国土跟外敌正面对战，尤其是现代化装备下的战争到底有多可怕，不过
，经历过抗美援朝和越南战争，共馋党至少认识到了现代化战争的样子，所以只能说，
这方面比清朝好一些，当然，如果你看看我朝现在的海空军建设，你就会明白，也没好
到哪里去。

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

p*o2012-07-19 07:07

35 楼

这种中学教课书里的机缘说，早已经不住推敲，北洋海军无论软硬都落后于日本，所做
的不过是困兽之斗，这种打着爱国旗号，扭曲历史的烂片，就该被骂

m*n2012-07-19 07:07

36 楼

清朝接盘的时候有一个日本在虎视眈眈?
这都哪儿跟哪儿啊?

【在 M*********n 的大作中提到】

: 其实，当年明朝和日本在朝鲜正面干了一下，明军虽然胜利，但是，并没有赢得很轻松
: ，如果清朝没有统治中国，也许我们会更早地开始提防日本，清朝以陆战拿下中国，而
: 在那个时候，正好是明朝从各种边疆战争的泥潭中抽出身来，国力虚弱，加之政府腐败
: ，所以被打败，而清朝接盘以后，根本不会体会到这种疲于应付的局面有多么难搞，更
: 不可能知道有一个日本在虎视眈眈。
: 同样，锅民党也是一统中国，力战日本之后被共馋党推翻，历史真的是很相似。共馋党
: 也不会理解守卫国土跟外敌正面对战，尤其是现代化装备下的战争到底有多可怕，不过
: ，经历过抗美援朝和越南战争，共馋党至少认识到了现代化战争的样子，所以只能说，
: 这方面比清朝好一些，当然，如果你看看我朝现在的海空军建设，你就会明白，也没好
: 到哪里去。

f*c2012-07-19 07:07

37 楼

应该多谢元朝碰上了神风把，不然整个东亚文明就全军覆没了

【在 L**i 的大作中提到】

: 海战上最憋屈的是元朝……生生就被都葬在海里了
: 中国日本你来我往几个回合，丰臣秀吉的时候被打回去
: 到后来近代中国大清亡国，然后旷日持久的抗战……

l*r2012-07-19 07:07

38 楼

鱼类打三次不中是根据事实改的，真实的事件叫福龙两打西京丸，发了两次鱼类，一次
偏出，一次鱼雷还没浮起来就过了西京丸了，这个西京丸好像不是特别重要，是一次商
船改造的，不是电视剧里的旗舰

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

p*o2012-07-19 07:07

39 楼

船不重要，但前海军大臣桦山资纪在那观战

【在 l**********r 的大作中提到】

: 鱼类打三次不中是根据事实改的，真实的事件叫福龙两打西京丸，发了两次鱼类，一次
: 偏出，一次鱼雷还没浮起来就过了西京丸了，这个西京丸好像不是特别重要，是一次商
: 船改造的，不是电视剧里的旗舰

s*t2012-07-19 07:07

40 楼

这片子的导演历史知识匮乏

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

s*82012-07-19 07:07

41 楼

拍电影，当真的了。太幼稚了。

l*r2012-07-19 07:07

42 楼

我一看到韩三平这个大五毛出现在开头，就知道这个片子的基调定了

【在 s**********t 的大作中提到】

: 这片子的导演历史知识匮乏

z*y2012-07-19 07:07

43 楼

看这个要淡定
别做热血青年
如果他们按照你想的做，历史就改写了

M*n2012-07-19 07:07

44 楼

日本在明朝时期，就开始有倭寇骚扰，日本战乱结束以后，丰臣秀吉制定了先取朝鲜，
再入主中原的计划，再下印度，一统亚洲以后称霸世界，只是这个计划太冒进，结果第
一部分朝鲜都没有实现，被中朝联军（朝鲜海军还是有点作用的，陆军基本打酱油）打
退，那次战败之后，日本发现自己还不是中国的对手，我不能说他们从此粪发涂墙之类
的话，只能说从后来清到民国再到这段时间的日本的动向来看，他们从没有放弃丰臣秀
吉的规划，他们一直在以中国为目标，所以我说他们一直虎视眈眈。而清朝虽然战胜了
明朝，却从来没有跟日本人交过手（直到甲午战争爆发）。

【在 m**n 的大作中提到】

: 清朝接盘的时候有一个日本在虎视眈眈?
: 这都哪儿跟哪儿啊?

e*c2012-07-19 07:07

45 楼

裴宜理说现在讲太多历史必然性了，应该肯定其偶然的方面

【在 f********l 的大作中提到】

: 不要看这些所谓的国产历史大片，乱改历史，降低智商，竟然把人的错推到天上去，历
: 史的必然搞成机缘巧合，哈哈，看多了伤身。

x*u2012-07-19 07:07

46 楼

Re

【在 v********m 的大作中提到】

: 主要问题是没文化。

w*r2012-07-19 07:07

47 楼

国力的较量，军事较量的天平会最终倒向一边，甲午海战和日俄战争也害了日本，使得
日本高估自己，推进速度加倍，最终被耗死，如果是保持中立，渔翁得利，一心进取中
原，那么中国后果不堪设想

z*a2012-07-19 07:07

48 楼

有空学习一点历史
不要为娱乐性节目所迷惑
给你个链接看看
http://www.cciv.cityu.edu.hk/publication/jiuzhou/txt/12-6-178.t

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

M*n2012-07-19 07:07

49 楼

现在的日本被美国阉掉了，只要维持美国的地位，日本掀不起风浪。

s*e2012-07-19 07:07

50 楼

你链接里的“历史”也有颇多娱乐内容。

【在 z******a 的大作中提到】

: 有空学习一点历史
: 不要为娱乐性节目所迷惑
: 给你个链接看看
: http://www.cciv.cityu.edu.hk/publication/jiuzhou/txt/12-6-178.t

z*a2012-07-19 07:07

51 楼

求历史真相

【在 s**e 的大作中提到】

: 你链接里的“历史”也有颇多娱乐内容。

p*i2012-07-19 07:07

52 楼

連美國二戰都被日本搞慘了，別說大清時候的中國了。軍國主義這種東西就像癌症細胞
，一開始看起來不可戰勝，結果最後把自己搞死。
所以中國搞國防是對的，但是不稱霸也是對的。千萬不要想甚麼目的可以通過戰爭達到
。外交和軍事嚇阻才是最有效的。

【在 n****e 的大作中提到】

: 日本憋足了劲想跟中国干一架
: 中国总是想着能不打则不打
: 打个比方,AB两人见面,都CCW,A一心想打死B,B想着打死A会不会有法律后果,那结果很可
: 能就是A干掉了B

s*j2012-07-19 07:07

53 楼

难道在辽东陆地上一败涂地也是命不好? 光是海上被击败不会被迫赔那么多银子的。日
军要占领辽东，进军近畿，大清才怕了。

【在 a****e 的大作中提到】

: 感谢日本，没有甲午战争日本的胜利，大清没有伤筋动骨，孙大炮就推翻不了大清，中
: 国人民也不可能从此站起来拉。

s*y2012-07-19 07:07

54 楼

船不重要但是海军军令部长桦山资纪在船上

【在 l**********r 的大作中提到】

: 鱼类打三次不中是根据事实改的，真实的事件叫福龙两打西京丸，发了两次鱼类，一次
: 偏出，一次鱼雷还没浮起来就过了西京丸了，这个西京丸好像不是特别重要，是一次商
: 船改造的，不是电视剧里的旗舰

n*h2012-07-19 07:07

55 楼

这也是国人的杜撰。
其实神风起到的作用有限，主要是元军在日本作战不利，数次登陆陆战无法取得上风。
被迫退回海上，才遭遇神风。
从史料看，日本兵的作战力十分强悍，蒙古本部在海岛无法机动，正面作战无法压倒日
本。仆从国如高丽，辽东兵和江南兵士气十分低下，战斗力也无法媲美日本步兵。
神风过后，日本仍然驻留十万江南兵，主帅没卵子，决意抛弃主力突围回本土，可怜余
下的士兵失去指挥，全数被屠戮。和神风的损失比，反而是后期损失大得多。
必须面对现实，我华夏自古只能倾全大陆之力，与日本蕞尔小岛达成平手，从未大占上
风。惭愧惭愧。

【在 L**i 的大作中提到】

: 海战上最憋屈的是元朝……生生就被都葬在海里了
: 中国日本你来我往几个回合，丰臣秀吉的时候被打回去
: 到后来近代中国大清亡国，然后旷日持久的抗战……

n*h2012-07-19 07:07

56 楼

本末倒置。

【在 a****e 的大作中提到】

: 感谢日本，没有甲午战争日本的胜利，大清没有伤筋动骨，孙大炮就推翻不了大清，中
: 国人民也不可能从此站起来拉。

n*h2012-07-19 07:07

57 楼

在大陆的民国是假民主，这还需要狡辩吗？
廖仲恺，白崇禧，李宗仁，汪精卫这么多民国大佬，纷纷最后被蒋迫害，这算什么民主
？脑子不能进水啊。
去了台湾，经国的改革是另外一回事情。

【在 z******g 的大作中提到】

: 可惜的是,30多年后, 日本侵华,中华民国伤筋动骨,毛腊肉趁机推翻了疲惫不堪的民主
: 共和国,本来快站起来的中国人民又跪了下去,这一跪又是60多年,到现在还没有能站起
: 来的迹象

P*n2012-07-19 07:07

58 楼

北洋海军和日本海军还有一打，清军陆军和日本军队根本不是一个时代的军队。清军基
本上是用洋枪打中国以前的仗，没有任何西方军事技战术和训练。

c*g2012-07-19 07:07

59 楼

明白人！

【在 M*****n 的大作中提到】

: 小刚YY，你别当真。
: 日本人胜出，不是命好，而是必然。
: 电影里的这种宿命论很不好。表面上是中国人不承认比日本差，但是实际上是削弱了中
: 国人的斗志。
: 知耻而后勇，这个才是正确的态度。
: 输掉了，还YY机缘巧合，永远也胜不了。

q*d2012-07-19 07:07

60 楼

啥?
我怎么听说的是,小日本当时根本不会组合作战,
一场大战的双方要排成两队,
每队出一个对砍,砍死的下去,留下的做擂主继续砍,
因为丫等战斗的规模也不大.
这是小日本为什么喜欢围棋擂台赛的原因吧.
这种战法别说遇到上帝之鞭,
随便一个中国军队就把丫搞的爆菊了.

【在 n******h 的大作中提到】

: 这也是国人的杜撰。
: 其实神风起到的作用有限，主要是元军在日本作战不利，数次登陆陆战无法取得上风。
: 被迫退回海上，才遭遇神风。
: 从史料看，日本兵的作战力十分强悍，蒙古本部在海岛无法机动，正面作战无法压倒日
: 本。仆从国如高丽，辽东兵和江南兵士气十分低下，战斗力也无法媲美日本步兵。
: 神风过后，日本仍然驻留十万江南兵，主帅没卵子，决意抛弃主力突围回本土，可怜余
: 下的士兵失去指挥，全数被屠戮。和神风的损失比，反而是后期损失大得多。
: 必须面对现实，我华夏自古只能倾全大陆之力，与日本蕞尔小岛达成平手，从未大占上
: 风。惭愧惭愧。

q*d2012-07-19 07:07

61 楼

只要是反中国政府的,
小日本都支持,从康有为到孙大炮

，中

【在 z******g 的大作中提到】

: 可惜的是,30多年后, 日本侵华,中华民国伤筋动骨,毛腊肉趁机推翻了疲惫不堪的民主
: 共和国,本来快站起来的中国人民又跪了下去,这一跪又是60多年,到现在还没有能站起
: 来的迹象

q*d2012-07-19 07:07

62 楼

那个邓世昌鞭打贪官的场景,
更是他妈的误人子弟.
天朝现在贪官多的是,冯小刚去打一个试试?
我看丫也是要吃人血馒头的.

还嚣
还说
合舰
要钱
六十
立刻
，前

【在 y******i 的大作中提到】

: 大陆拍的这种儿童历史教育片有什么credit，
: 难道中国被日本虐了几十年，只是几个贪官污吏的错？

q*d2012-07-19 07:07

63 楼

最早的那个版本,是不是谢晋拍的,
就是怪帝国主义卖给我们的炮弹掺沙子的.
说实在的,比上个版本,还是有进步的.

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

b*y2012-07-19 07:07

64 楼

hehe

P*n2012-07-19 07:07

65 楼

不是，文革以前拍的，典型的替罪羊哲学电影。其实中堂大人避战是对的，根本就不该
打，打的结果就是，现代的海陆军全灭，朝鲜丢了，还陪了2亿两银子。我想这是一个
我共应该学习的非常重要的lesson，不要头脑发热。后清的腐败比前清厉害一百倍，瞎
动手，就是下一个甲午。

q*d2012-07-19 07:07

66 楼

不动手,永远不知道自己是落后的.
甲午一次失败里学到的比抗日一次胜利学到的,
我感觉只多不少.

【在 P*******n 的大作中提到】

: 不是，文革以前拍的，典型的替罪羊哲学电影。其实中堂大人避战是对的，根本就不该
: 打，打的结果就是，现代的海陆军全灭，朝鲜丢了，还陪了2亿两银子。我想这是一个
: 我共应该学习的非常重要的lesson，不要头脑发热。后清的腐败比前清厉害一百倍，瞎
: 动手，就是下一个甲午。

P*n2012-07-19 07:07

67 楼

really?我看中国人是记性最差的民族！从甲午，拳乱，辛亥，到大跃进，文革，64，
啥都没学到

q*d2012-07-19 07:07

68 楼

每一次就把前面学到的忘了.

【在 P*******n 的大作中提到】

: really?我看中国人是记性最差的民族！从甲午，拳乱，辛亥，到大跃进，文革，64，
: 啥都没学到

n*h2012-07-19 07:07

69 楼

那是文学家瞎扯。

【在 q*d 的大作中提到】

: 啥?
: 我怎么听说的是,小日本当时根本不会组合作战,
: 一场大战的双方要排成两队,
: 每队出一个对砍,砍死的下去,留下的做擂主继续砍,
: 因为丫等战斗的规模也不大.
: 这是小日本为什么喜欢围棋擂台赛的原因吧.
: 这种战法别说遇到上帝之鞭,
: 随便一个中国军队就把丫搞的爆菊了.

f*52012-07-19 07:07

70 楼

档案节目专门搞了好几期，专门是讲甲午海战的前因后果的，历史事实，应该比电影更
真实，强力推荐。

M*n2012-07-19 07:07

71 楼

烦劳你说说从甲午战争学到了什么？
从抗日战争有学到了什么？

【在 q*d 的大作中提到】

: 每一次就把前面学到的忘了.

p*o2012-07-19 07:07

72 楼

都从史版转移到这里了

L*i2012-07-19 07:07

73 楼

轻敌+不擅长海战+指挥混乱吧
那个时候日本镰仓幕府时期，能凑出多少兵力……
达到10w这个数量级的那都是后来德川时期的超大名了

【在 n******h 的大作中提到】

: 这也是国人的杜撰。
: 其实神风起到的作用有限，主要是元军在日本作战不利，数次登陆陆战无法取得上风。
: 被迫退回海上，才遭遇神风。
: 从史料看，日本兵的作战力十分强悍，蒙古本部在海岛无法机动，正面作战无法压倒日
: 本。仆从国如高丽，辽东兵和江南兵士气十分低下，战斗力也无法媲美日本步兵。
: 神风过后，日本仍然驻留十万江南兵，主帅没卵子，决意抛弃主力突围回本土，可怜余
: 下的士兵失去指挥，全数被屠戮。和神风的损失比，反而是后期损失大得多。
: 必须面对现实，我华夏自古只能倾全大陆之力，与日本蕞尔小岛达成平手，从未大占上
: 风。惭愧惭愧。

D*M2012-07-19 07:07

74 楼

有啥好气的。再跟小日本开打，三天之内占领东京，爱咋整他小日本就咋整他

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

p*n2012-07-19 07:07

75 楼

这玩意都yy几百年了...

【在 D**M 的大作中提到】

: 有啥好气的。再跟小日本开打，三天之内占领东京，爱咋整他小日本就咋整他

x*o2012-07-19 07:07

76 楼

看似偶然的因素，其实是必然的
镇远、定远访问日本，不开炮报复，看似偶然，实际背后清政府哪一次主动出击了？层
层请示这种官僚作风早就盛行了
北洋水师弹药不足，贪污腐败横行，结果必然导致海战时弹药出问题，不合格弹药，哑
弹盛行
其实影片就是告诉大家，看似那么多偶然因素，凑起来造成北洋水师失败，实际背后是
必然因素
还有那个炮弹尺寸不对，是用锉刀锉

c*y2012-07-19 07:07

77 楼

别气死了，即使现在开战，也不一定强到哪儿，一样出很多很多的汉奸

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

n*h2012-07-19 07:07

78 楼

绝非轻敌。
你仔细看看明国和日本战史，就会发现这个岛国居然能够动员十几万兵力派往高丽战区
，并且进行跨海补给。
明国虽然有兵力被牵扯在南部战区，但是主力都在东北部防备蒙古诸部。相对而言的明
国其实也已经调动了全国精锐，没有太多的余力。
双方兵力居然还是日本占优，明国主要依靠骑兵机动，以及炮兵优势。最后战果是平手
。明国耗尽了张居正积攒的国力，最终被女真打败。

【在 L**i 的大作中提到】

: 轻敌+不擅长海战+指挥混乱吧
: 那个时候日本镰仓幕府时期，能凑出多少兵力……
: 达到10w这个数量级的那都是后来德川时期的超大名了

s*q2012-07-19 07:07

79 楼

"
电影里的这种宿命论很不好。表面上是中国人不承认比日本差，但是实际上是削弱了中
国人的斗志。"
强烈同意

【在 M*****n 的大作中提到】

: 小刚YY，你别当真。
: 日本人胜出，不是命好，而是必然。
: 电影里的这种宿命论很不好。表面上是中国人不承认比日本差，但是实际上是削弱了中
: 国人的斗志。
: 知耻而后勇，这个才是正确的态度。
: 输掉了，还YY机缘巧合，永远也胜不了。

w*e2012-07-19 07:07

80 楼

鞑虏不除，民族永远无法复兴。

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

L*i2012-07-19 07:07

81 楼

明国那是vs丰臣秀吉
日本直到丰臣秀吉时期才算是集权了一下，达到了巅峰那是德川幕府时期，巅峰时期的
最大合战，关原合战双方才各动员了10w
镰仓幕府根本就没法和丰臣秀吉德川家康时代比，那个时候还不是武家说了算，哪里能
动员全国的大名阿

【在 n******h 的大作中提到】

: 绝非轻敌。
: 你仔细看看明国和日本战史，就会发现这个岛国居然能够动员十几万兵力派往高丽战区
: ，并且进行跨海补给。
: 明国虽然有兵力被牵扯在南部战区，但是主力都在东北部防备蒙古诸部。相对而言的明
: 国其实也已经调动了全国精锐，没有太多的余力。
: 双方兵力居然还是日本占优，明国主要依靠骑兵机动，以及炮兵优势。最后战果是平手
: 。明国耗尽了张居正积攒的国力，最终被女真打败。

m*r2012-07-19 07:07

82 楼

我告诉你的是，如果当初没有丰臣秀吉侵朝和大明开战，明朝不一定会被满清所灭。
万历三大征，主要其实就是朝鲜之战，明朝的国库基本上搞光(要补给那么远)
精兵劲卒多死，从此在辽东无法有大的作为，只能以夷制夷，眼睁睁地看着努尔哈赤做
大。

【在 a****e 的大作中提到】

: 感谢日本，没有甲午战争日本的胜利，大清没有伤筋动骨，孙大炮就推翻不了大清，中
: 国人民也不可能从此站起来拉。

z*u2012-07-19 07:07

83 楼

中国什么时候才能强悍起来？？？

z*g2012-07-19 07:07

84 楼

廖仲恺被蒋迫害？
汪精卫被蒋迫害？
蛋不是这么扯的，你段位也忒低了吧

【在 n******h 的大作中提到】

: 在大陆的民国是假民主，这还需要狡辩吗？
: 廖仲恺，白崇禧，李宗仁，汪精卫这么多民国大佬，纷纷最后被蒋迫害，这算什么民主
: ？脑子不能进水啊。
: 去了台湾，经国的改革是另外一回事情。

n*h2012-07-19 07:07

85 楼

需要诸君努力。指望不了别人，只有从我们自己做起。
中国人命都不要，也要安逸。死都不怕，就怕麻烦。
只有像日本人、韩国人那样务实的力争上游，全民族鄙视贪官污吏，鄙视巧取豪夺，民
族复兴才有希望。

【在 z*********u 的大作中提到】

: 中国什么时候才能强悍起来？？？

P*C2012-07-19 07:07

86 楼

朝鲜不是打赢了吗谁说国力弱就一定败真几场丈侥幸把日本胜了历史还未必呢

【在 M*****c 的大作中提到】

: 中国几乎必败，哪有那么多巧合，除非真有奇运。

p*o2012-07-19 07:07

87 楼

朝鲜是没人陪你玩才收场的

【在 P*C 的大作中提到】

: 朝鲜不是打赢了吗谁说国力弱就一定败真几场丈侥幸把日本胜了历史还未必呢

s*d2012-07-19 07:07

88 楼

历史并不是电影里描述的那样，譬如水兵在日本被打是因为在日本嫖妓不给钱

s*d2012-07-19 07:07

89 楼

历史并不是电影里描述的那样，譬如水兵在日本被打是因为在日本嫖妓不给钱

n*22012-07-19 07:07

90 楼

曾经搞了那么多年越战的美帝发来贺电...

【在 s*8 的大作中提到】

: 现在我觉得是天灭土共，造了这么多大船，明明可以一下子把越南轰回石器时代，偏偏
: 不打，等到越南把美国基地搞到金兰湾去，就来不及了。

P*n2012-07-19 07:07

91 楼

是不是不给钱不知道，但是是因为水兵嫖妓，好像还先动手打了人，然后被小日本痛殴
，好像有数人失踪。这要是换任何一个国家，肯定就开炮了，我清非常理智，嘿嘿。。。

【在 s********d 的大作中提到】

: 历史并不是电影里描述的那样，譬如水兵在日本被打是因为在日本嫖妓不给钱

Q*Q2012-07-19 07:07

92 楼

ai。。。

W*i2012-07-19 07:07

93 楼

英国人的分析是日本和中国打是错误的，实际上应该是打不过的。不过中国的确也是
问题多多，炮弹如果供应没问题已经灭了日本舰队了。 2国命运就完全不同了。
当时中国还有那么强大的海军，之后革命了一次有一次，国家越来越弱。制度换了一
个又一个，但是人还是那群人，贪污腐败一如既往。看看现在除了能欺负越南和菲律宾
还能干吗。
有时候想是不是君主立宪更适合中国人，因为皇帝到了，人民非要再树立一个“皇帝
”。有些文化是根深蒂固的。不过由于当时是满人统治，所以这个基本是没可能了。

【在 M*****n 的大作中提到】

: 小刚YY，你别当真。
: 日本人胜出，不是命好，而是必然。
: 电影里的这种宿命论很不好。表面上是中国人不承认比日本差，但是实际上是削弱了中
: 国人的斗志。
: 知耻而后勇，这个才是正确的态度。
: 输掉了，还YY机缘巧合，永远也胜不了。

a*e2012-07-19 07:07

94 楼

那更应该感谢日本人了，否则哪里能有今天这样的好日子，裆的乳汁抚养大然后做鬼也
幸福

【在 m******r 的大作中提到】

: 我告诉你的是，如果当初没有丰臣秀吉侵朝和大明开战，明朝不一定会被满清所灭。
: 万历三大征，主要其实就是朝鲜之战，明朝的国库基本上搞光(要补给那么远)
: 精兵劲卒多死，从此在辽东无法有大的作为，只能以夷制夷，眼睁睁地看着努尔哈赤做
: 大。

a*e2012-07-19 07:07

95 楼

你确定现在能欺负越南和菲律宾？？

了。

【在 W***i 的大作中提到】

: 英国人的分析是日本和中国打是错误的，实际上应该是打不过的。不过中国的确也是
: 问题多多，炮弹如果供应没问题已经灭了日本舰队了。 2国命运就完全不同了。
: 当时中国还有那么强大的海军，之后革命了一次有一次，国家越来越弱。制度换了一
: 个又一个，但是人还是那群人，贪污腐败一如既往。看看现在除了能欺负越南和菲律宾
: 还能干吗。
: 有时候想是不是君主立宪更适合中国人，因为皇帝到了，人民非要再树立一个“皇帝
: ”。有些文化是根深蒂固的。不过由于当时是满人统治，所以这个基本是没可能了。

m*n2012-07-19 07:07

96 楼

您应该去了解一下清朝接盘的那段时间日本国内是个什么情况,
他们的"国际政策"是什么.
简单点说, "他们从没有放弃丰臣秀吉的规划，他们一直在以中国为目标",
这个说法, 至少对那段时间的日本来说, 是完全的牛头不对马嘴.
提示:
1. 那不是丰臣秀吉时代.
2. 那不是明治时代.

【在 M*********n 的大作中提到】

: 日本在明朝时期，就开始有倭寇骚扰，日本战乱结束以后，丰臣秀吉制定了先取朝鲜，
: 再入主中原的计划，再下印度，一统亚洲以后称霸世界，只是这个计划太冒进，结果第
: 一部分朝鲜都没有实现，被中朝联军（朝鲜海军还是有点作用的，陆军基本打酱油）打
: 退，那次战败之后，日本发现自己还不是中国的对手，我不能说他们从此粪发涂墙之类
: 的话，只能说从后来清到民国再到这段时间的日本的动向来看，他们从没有放弃丰臣秀
: 吉的规划，他们一直在以中国为目标，所以我说他们一直虎视眈眈。而清朝虽然战胜了
: 明朝，却从来没有跟日本人交过手（直到甲午战争爆发）。

M*n2012-07-19 07:07

97 楼

秦始皇的中央集权制对中国的影响太大了，两千多年了。
目前的大陆还是中央集权。
君主立宪跟中央集权是不一样的。
所以俺不绝的君主立宪会对中国有改变。
俺觉得小平访问美国的时候，只学会了美国的皮毛，
那就是他以为使美国强大的仅仅是靠资本主义经济制度，
所以他回国以后开始搞经改，走资本主义经济道路。
但是实际上美国的强大也依靠它的政治制度。
但是小平还是固守了中央集权制。
其实老毛上台之前是触到了民主制度的，
但是正应了陈胜的“王侯将相，宁有种乎”
农民起义推翻的是旧王朝，但是它的目的不是推翻旧制度，而是为了自己成为王侯将相
。这个就是中国革命的怪圈。
中国需要华盛顿。

了。

【在 W***i 的大作中提到】

: 英国人的分析是日本和中国打是错误的，实际上应该是打不过的。不过中国的确也是
: 问题多多，炮弹如果供应没问题已经灭了日本舰队了。 2国命运就完全不同了。
: 当时中国还有那么强大的海军，之后革命了一次有一次，国家越来越弱。制度换了一
: 个又一个，但是人还是那群人，贪污腐败一如既往。看看现在除了能欺负越南和菲律宾
: 还能干吗。
: 有时候想是不是君主立宪更适合中国人，因为皇帝到了，人民非要再树立一个“皇帝
: ”。有些文化是根深蒂固的。不过由于当时是满人统治，所以这个基本是没可能了。

z*e2012-07-19 07:07

98 楼

发现现在李将军都不屑在买买提上论战了

P*C2012-07-19 07:07

99 楼

好吧，从中国边境打到三八线，你就不玩了，我输了行不
别说的跟小混混一些样被打了就说我不跟你玩了，扯淡吗

【在 p*******o 的大作中提到】

: 朝鲜是没人陪你玩才收场的

l*z2012-07-19 07:07

100 楼

当时元军已经登录了吧,打不过去而已.然后船被风暴搞掉了.

【在 L**i 的大作中提到】

: 海战上最憋屈的是元朝……生生就被都葬在海里了
: 中国日本你来我往几个回合，丰臣秀吉的时候被打回去
: 到后来近代中国大清亡国，然后旷日持久的抗战……

a*32012-07-19 07:07

101 楼

中国得出伊藤博文.

【在 g***e 的大作中提到】

: 真是天灭大清，各种机缘巧合使得最终全军覆没。
: 1、买下两艘铁甲舰，李鸿章说去日本联系下感情，结果日本民众爆打海军士兵，还嚣
: 张的上传要开炮，当时一个外国人，好霸气，说准备，瞄准，装弹，结果被阻止，还说
: 西方人野蛮，当时听那个外国人的，10分钟就把日本舰队灭了，还谈什么后来的联合舰
: 队，难道外国人上岸后就告辞了，道不同不相为谋。
: 2、出了连射炮的时候，李鸿章请奏购买，皇帝也同意了，但是太后竟然说：又来要钱
: 啊，我们的海上不是好好的吗？那么小个国家谅它也翻不起什么浪，尼玛还是她的六十
: 大寿重要，把钱都圈走了，搞的炮弹来不及买。最后子弹不够，还有臭弹。而日本立刻
: 捐款买下了。
: 3、还有两个好笑的地方，一艘小舰艇去追击日本一艘落单的，发了3玫鱼雷都没中，前

p*o2012-07-19 07:07

102 楼

中国需要福泽谕吉

【在 a*****3 的大作中提到】

: 中国得出伊藤博文.

a*32012-07-19 07:07

103 楼

Cannot agree with you more.

【在 p*******o 的大作中提到】

: 中国需要福泽谕吉

E*12012-07-19 07:07

104 楼

共产党更要感谢曰本人。
汉人要感谢客家人，他们才是有血性的中国人。

【在 a****e 的大作中提到】

: 感谢日本，没有甲午战争日本的胜利，大清没有伤筋动骨，孙大炮就推翻不了大清，中
: 国人民也不可能从此站起来拉。

M*22012-07-19 07:07

105 楼

从电影去了解历史，不是80后就是90后。

M*22012-07-19 07:07

106 楼

甲午海战的起因，是中日争夺对朝鲜的控制权（很像今天争夺对钓鱼岛的控制权一样）
。当时的朝鲜先由中国控制，甲午战败后，日本占领了朝鲜，大清也赔掉了台湾。