现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？ - 未名空间MITBBS历史存档

现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？# WaterWorld - 未名水世界

B*42012-12-25 08:12

1 楼

现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
崔郊
公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

z*n2012-12-25 08:12

2 楼

才知道？
北方汉语早都被串了种了。

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

V*n2012-12-25 08:12

3 楼

用闽南语和粤语读，尘和巾也是押韵的。

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

o*D2012-12-25 08:12

4 楼

看着江南style 念成gangnam style
音和南方不少语系相似
韩国的汉语发音，明星不可能以南方为标准
必定以当时的首都——大部分是在长安、开封、洛阳、北平等
为标准
而现在这些地方的话
根本没有韩文汉字读音的痕迹
想想就知道发生了什么

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

Y*22012-12-25 08:12

5 楼

So what ...

a*72012-12-25 08:12

6 楼

没听说过五胡乱华？
好好复习一下初中历史吧

V*n2012-12-25 08:12

7 楼

“江南”在闽南话和客家话里就读gangnam，在粤语里读gongnam。

【在 o*****D 的大作中提到】

: 看着江南style 念成gangnam style
: 音和南方不少语系相似
: 韩国的汉语发音，明星不可能以南方为标准
: 必定以当时的首都——大部分是在长安、开封、洛阳、北平等
: 为标准
: 而现在这些地方的话
: 根本没有韩文汉字读音的痕迹
: 想想就知道发生了什么

t*y2012-12-25 08:12

8 楼

大哥，五胡乱华在唐朝以前很多年。。。。

【在 a******7 的大作中提到】

: 没听说过五胡乱华？
: 好好复习一下初中历史吧

V*n2012-12-25 08:12

9 楼

普通话的原型不是汉语，是满语，Mandarin，所以有些古诗词的韵是压不对的。

z*n2012-12-25 08:12

10 楼

错了，普通话是以汉语北方方言为基础的，而不是满语。
满语完全是另外一回事。
北方方言现在没有入声，所以念仄声韵宋词比如念奴娇等
完全没韵，而念平声韵的律诗绝句反而还算通顺。

【在 V********n 的大作中提到】

: 普通话的原型不是汉语，是满语，Mandarin，所以有些古诗词的韵是压不对的。

I*t2012-12-25 08:12

11 楼

不过就是没有入声而已，其他语音和古汉语差别没那么大。而且你到河南河北陕西乡下
听老农民讲土话，入声还有不少。

o*d2012-12-25 08:12

12 楼

甘肃，陕西话念也非常通顺。

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

k*o2012-12-25 08:12

13 楼

现在的普通话其实是满族口音汉语，满清入主中原，推行满族版的官话，就是
后来的北京话，以及基于北京话的普通话。东北话是北京话和山东话的混合体。

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

s*g2012-12-25 08:12

14 楼

Real Han people were pushed to the south, then they mixed with the local, so
there is no real Han people any more. Today,s Cantoneses is closer to the
Han language.

i*c2012-12-25 08:12

15 楼

有没有试试客家话不押韵的情况下普通话是不是押韵的？

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

I*t2012-12-25 08:12

16 楼

有
《长相思·其一》

作者：李白
长相思，在长安。
络纬秋啼金井阑，微霜凄凄簟色寒。
孤灯不明思欲绝，卷帷望月空长叹。
美人如花隔云端，上有青冥之长天，下有渌水之波澜。
天长地远魂飞苦，梦魂不到关山难。
长相思，摧心肝。

【在 i**c 的大作中提到】

: 有没有试试客家话不押韵的情况下普通话是不是押韵的？

i*c2012-12-25 08:12

17 楼

你不是楼主

【在 I*********t 的大作中提到】

: 有
: 《长相思·其一》
:
: 作者：李白
: 长相思，在长安。
: 络纬秋啼金井阑，微霜凄凄簟色寒。
: 孤灯不明思欲绝，卷帷望月空长叹。
: 美人如花隔云端，上有青冥之长天，下有渌水之波澜。
: 天长地远魂飞苦，梦魂不到关山难。
: 长相思，摧心肝。

c*i2012-12-25 08:12

18 楼

你们这帮外地人滚！有本事别买北京的房子！

E*z2012-12-25 08:12

19 楼

南方确实保留了很多古语。例如，北方人说，吃了吗？南方说，食饭未？
直到80年代中期，南方街头还有很多繁体字，后来，游牧民族大量南迁，对此
大作文章。于是乎，街上不在允许出现繁体字。当时，我读中学，还故意用繁体字写一
一篇周记。语文老师批的字比我的周记还长，可以看出他对繁体字的热爱。可是大势所
趋阿。

s*82012-12-25 08:12

20 楼

圣诞快乐

l*s2012-12-25 08:12

21 楼

韩国人都是湖北人。以前秦灭楚时贵族沿长江下来然后北上至胶东半岛，再到朝鲜半岛
定居下来。现在南韩的许多地名和湖北都是一样的。

【在 o*****D 的大作中提到】

: 看着江南style 念成gangnam style
: 音和南方不少语系相似
: 韩国的汉语发音，明星不可能以南方为标准
: 必定以当时的首都——大部分是在长安、开封、洛阳、北平等
: 为标准
: 而现在这些地方的话
: 根本没有韩文汉字读音的痕迹
: 想想就知道发生了什么

a*e2012-12-25 08:12

22 楼

用关中河洛方言都是押韵的。
另外，想想什么叫二四六不论一三五分明

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

c*u2012-12-25 08:12

23 楼

根据棒子的说法，应该说湖北人都是棒子人，呵呵，

【在 l******s 的大作中提到】

: 韩国人都是湖北人。以前秦灭楚时贵族沿长江下来然后北上至胶东半岛，再到朝鲜半岛
: 定居下来。现在南韩的许多地名和湖北都是一样的。

s*a2012-12-25 08:12

24 楼

你们家客家话“巾”念“真”？
是“真”念“巾”吧

p*w2012-12-25 08:12

25 楼

本来就是的啊。客家话保留古语很多的。

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

m*52012-12-25 08:12

26 楼

你也太孤陋寡闻了吧...
这种事情不应该是高中汉语老师告诉你的么？！
普通话就是汉字外族发音

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

m*52012-12-25 08:12

27 楼

汉语北方方言说得不好听就是汉字北蛮音
实际上民国想用南方的汉音作为普通话，但是以一票之差落败
说白了就是因为当政的北方人多
另外一个说法是汉音太复杂，不便于学习交流，因此用北方音做普通话
当时争古文问题是不讨好的，全国都在去古运动，搞白话

【在 z*****n 的大作中提到】

: 错了，普通话是以汉语北方方言为基础的，而不是满语。
: 满语完全是另外一回事。
: 北方方言现在没有入声，所以念仄声韵宋词比如念奴娇等
: 完全没韵，而念平声韵的律诗绝句反而还算通顺。

m*52012-12-25 08:12

28 楼

湖北人移民去韩国有了新借口 :D
看韩国签证官怎么反驳！

【在 l******s 的大作中提到】

: 韩国人都是湖北人。以前秦灭楚时贵族沿长江下来然后北上至胶东半岛，再到朝鲜半岛
: 定居下来。现在南韩的许多地名和湖北都是一样的。

h*o2012-12-25 08:12

29 楼

我操你妈组宗十八代，京油子给我滚

【在 c****i 的大作中提到】

: 你们这帮外地人滚！有本事别买北京的房子！

w*a2012-12-25 08:12

30 楼

不仅南方，北方的差异大，就是南方，不同的省也有很大差别，严格来说，汉族并不是
一个民族。
还有也不应该叫汉族，现在早已经不是汉朝了。
应该叫华人，民族叫华族，语言叫华语。
国家的英文不能叫china, 这个胡乱的称呼延续了太多年了，给满洲清朝人用的。
我们华人的国家，应该称华国，Hua Republic。

B*42012-12-25 08:12

31 楼

客家话确实是“巾”念“真”,
此外＂今＂也是念成＂真＂的。比如＂今天＂我们发音非常接近＂真朝＂。

【在 s****a 的大作中提到】

: 你们家客家话“巾”念“真”？
: 是“真”念“巾”吧

m*n2012-12-25 08:12

32 楼

白日依山尽，黄河入海流。
欲穷千里目，更上一层楼。
这首王之涣《登鹳雀楼》更加明显。
普通话读出来一点也不押韵。
更不要说平仄了.

a*72012-12-25 08:12

33 楼

有错么？五胡乱华之后中国南北方语言发生分化，北方方言中的入声字开始消亡，南方
方言大多保留了很多入声字，唐宋时期写诗词歌赋的都是北方人南方人都有，所以有些
诗词现在读起来押韵有些毫不押韵。以北京方言和东北官话为基础的普通话里没有入声
，造成有些古诗现在读来不押韵，都是五胡乱华害的，这个难道不是常识么？
如果觉得不押韵，用南方的入声字念就可以了，比如下面这首李清照的声声慢
寻寻觅觅，
冷冷清清，
凄凄惨惨戚戚。
乍暖还寒时候，
最难将息。
三杯两盏淡酒，
怎敌他、晚来风急？
雁过也，
正伤心，
却是旧时相识。
满地黄花堆积。
憔悴损，
如今有谁堪摘？
守著窗儿，
独自怎生得黑？
梧桐更兼细雨，
到黄昏、点点滴滴。
这次第，
怎一个、愁字了得！

【在 t*******y 的大作中提到】

: 大哥，五胡乱华在唐朝以前很多年。。。。

s*a2012-12-25 08:12

34 楼

十分怀疑你家客家话严重被粤语影响。。。
我听过的全是“真”念“jin”，“巾”和“今”念"gin"，“现在”念“digin”

【在 B********4 的大作中提到】

: 客家话确实是“巾”念“真”,
: 此外＂今＂也是念成＂真＂的。比如＂今天＂我们发音非常接近＂真朝＂。

B*a2012-12-25 08:12

35 楼

你说反了吧

【在 a**e 的大作中提到】

: 用关中河洛方言都是押韵的。
: 另外，想想什么叫二四六不论一三五分明

B*a2012-12-25 08:12

36 楼

你普通话是体育老师教的？
liou
lou

【在 m****n 的大作中提到】

: 白日依山尽，黄河入海流。
: 欲穷千里目，更上一层楼。
: 这首王之涣《登鹳雀楼》更加明显。
: 普通话读出来一点也不押韵。
: 更不要说平仄了.

B*42012-12-25 08:12

37 楼

你居然认为流念liou？liou这个拼音是不存在的,不知道你的小学语文是谁教的。

【在 B*********a 的大作中提到】

: 你普通话是体育老师教的？
: liou
: lou

m*n2012-12-25 08:12

38 楼

快来围观这位体育老师啊

【在 B*********a 的大作中提到】

: 你普通话是体育老师教的？
: liou
: lou

s*x2012-12-25 08:12

39 楼

这还用说么！
你看得懂莎士比亚的英文么？
不过也没有人会为了看懂莎士比亚的十四行诗就在平时使用古英语。。。

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。

x*o2012-12-25 08:12

40 楼

别造谣了行不行,明代官话就接近普通话,上哪来的满语?
光说古诗不押运用什么鸟语能对上,那请问用普通话押运的怎么办,换鸟语还能押运么

【在 V********n 的大作中提到】

: 普通话的原型不是汉语，是满语，Mandarin，所以有些古诗词的韵是压不对的。

x*o2012-12-25 08:12

41 楼

茅檐長掃靜無苔，花木成畦手自栽。一水護田將綠繞，兩山排闥送青來
客家什么鸟语的读什么

V*n2012-12-25 08:12

42 楼

这四句，标准的粤语、闽南（文读音）、客家都押韵。
苔、栽、来，在粤语和客家里，韵母都发oui，闽南的文读音里，都是发ai，都押得很
好。
古诗词里基本上只能找到普通话不押，粤闽客能押的例子，相反的例子（普通话能押，
粤闽客不能押）的极少。

【在 x****o 的大作中提到】

: 茅檐長掃靜無苔，花木成畦手自栽。一水護田將綠繞，兩山排闥送青來
: 客家什么鸟语的读什么

p*d2012-12-25 08:12

43 楼

“大勢所趨”是掌握話語權的人用來騙人的。西方不是也有文藝復興？中國要真正進入
文化繁榮，就要有自己的文藝復興。新的不一定跟古代不一樣。

【在 E****z 的大作中提到】

: 南方确实保留了很多古语。例如，北方人说，吃了吗？南方说，食饭未？
: 直到80年代中期，南方街头还有很多繁体字，后来，游牧民族大量南迁，对此
: 大作文章。于是乎，街上不在允许出现繁体字。当时，我读中学，还故意用繁体字写一
: 一篇周记。语文老师批的字比我的周记还长，可以看出他对繁体字的热爱。可是大势所
: 趋阿。

I*t2012-12-25 08:12

44 楼

琵琶行第一句，粤语押韵？
李白的长相思其一，粤语押韵？

【在 V********n 的大作中提到】

: 这四句，标准的粤语、闽南（文读音）、客家都押韵。
: 苔、栽、来，在粤语和客家里，韵母都发oui，闽南的文读音里，都是发ai，都押得很
: 好。
: 古诗词里基本上只能找到普通话不押，粤闽客能押的例子，相反的例子（普通话能押，
: 粤闽客不能押）的极少。

w*e2012-12-25 08:12

45 楼

一些坐井观天，“识小小，扮代表”的二B在秀无知下限。

【在 B********4 的大作中提到】

: 现在的普通话怎么和古汉语差别这么大？又找到一个例子，
: 崔郊
: 公子王孙逐后尘，绿珠垂泪滴罗巾。
: 侯门一入深如海，从此萧郎是路人。
: 这首唐诗用普通话念，＂滴罗巾＂根本不押韵，但是用客家话则＂巾＂念＂真＂音，所
: 以押韵。我发现碰到古诗不押韵的情况，用客家话，９０％的情况下就变押韵了。