趁东风求问：RP不好的人来找工作怎么办 - 未名空间MITBBS历史存档

趁东风求问：RP不好的人来找工作怎么办# WaterWorld - 未名水世界

Y*P2013-01-16 08:01

1 楼

如果，（强调如果，如有雷同纯属巧合哈）有一个国人来面试，你personally不认识他，
但是通过万能的MITBBS，以及无敌的真人肉，你知道了他像某些人那样乱搞男女关系，
抛弃妻子，同事也不放过的事实，同时也了解到他诚信上的缺失（能做出这样的事的人
信用好不到哪里去嘛）。你对他的面试有一定的发言权，这时候你会：
1. 中庸，既不肯定也不否定，什么都不说让其他人去决定。
2. 看专业能力，行就肯定不行就否定，完全不考虑其RP或干过的事
3. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好，找个
专业上的据的理由比写代码容易吧
4. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的
好。

x*o2013-01-16 08:01

2 楼

2. 看专业能力，行就肯定不行就否定，完全不考虑其RP或干过的事

G*n2013-01-16 08:01

3 楼

5. 坚决持否定态度. 私人生活这么不负责任, 怎么指望他工作上靠谱?

n*d2013-01-16 08:01

4 楼

我是愤青，坚决 4
干活的人大把，没必要考虑这样的人，他在某个时候一定会恶心一把。请神容易送神难
，弃而远之。

他，

【在 Y*P 的大作中提到】

: 如果，（强调如果，如有雷同纯属巧合哈）有一个国人来面试，你personally不认识他，
: 但是通过万能的MITBBS，以及无敌的真人肉，你知道了他像某些人那样乱搞男女关系，
: 抛弃妻子，同事也不放过的事实，同时也了解到他诚信上的缺失（能做出这样的事的人
: 信用好不到哪里去嘛）。你对他的面试有一定的发言权，这时候你会：
: 1. 中庸，既不肯定也不否定，什么都不说让其他人去决定。
: 2. 看专业能力，行就肯定不行就否定，完全不考虑其RP或干过的事
: 3. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好，找个
: 专业上的据的理由比写代码容易吧
: 4. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的
: 好。

x*p2013-01-16 08:01

5 楼

4

g*c2013-01-16 08:01

6 楼

招人一定要看人品

z*e2013-01-16 08:01

7 楼

邱**看来找工作很成问题阿

T*e2013-01-16 08:01

8 楼

3.

s*12013-01-16 08:01

9 楼

同意上面说的，人品很重要，不定什么时候干些恶心的事情，除非他干的没有其他人干
得了，这个可能性太小太小

n*e2013-01-16 08:01

10 楼

4.
人品是最基本的。人没诚信怎么敢把工作交给他/她。这种没底线的留着将来保不齐会
狠狠的黑你黑单位一把。

H*g2013-01-16 08:01

11 楼

招人肯定要看RP的。。。能力只是一部分。

a*s2013-01-16 08:01

12 楼

推荐信如何写？如何下笔啊？
交流能力强？

m*t2013-01-16 08:01

13 楼

3

他，

【在 Y*P 的大作中提到】

: 如果，（强调如果，如有雷同纯属巧合哈）有一个国人来面试，你personally不认识他，
: 但是通过万能的MITBBS，以及无敌的真人肉，你知道了他像某些人那样乱搞男女关系，
: 抛弃妻子，同事也不放过的事实，同时也了解到他诚信上的缺失（能做出这样的事的人
: 信用好不到哪里去嘛）。你对他的面试有一定的发言权，这时候你会：
: 1. 中庸，既不肯定也不否定，什么都不说让其他人去决定。
: 2. 看专业能力，行就肯定不行就否定，完全不考虑其RP或干过的事
: 3. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好，找个
: 专业上的据的理由比写代码容易吧
: 4. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的
: 好。

s*e2013-01-16 08:01

14 楼

3或4。除非这人牛到非他不成。不仅是RP方面。找人宁可找没明显优势的，不能找有明
显缺点的。

N*52013-01-16 08:01

15 楼

这种人捣乱的时候会让人人遭殃。

P*C2013-01-16 08:01

16 楼

3或者4，人品不好一票否决。

j*a2013-01-16 08:01

17 楼

就是
他能这么对老婆
有需要的时候，伤害同事更没压力了
而且这个不限于男女关系方面
例如推诿责任、抢功劳等等
男同事一样可能受害

【在 n**d 的大作中提到】

: 我是愤青，坚决 4
: 干活的人大把，没必要考虑这样的人，他在某个时候一定会恶心一把。请神容易送神难
: ，弃而远之。
:
: 他，

C*y2013-01-16 08:01

18 楼

面试有一定发言权，就不是职场菜鸟了，这还不明白？RP比能力重要得多，除非他能力
天下顶尖，那也得需要搞的定的人来驾驭才行。

y*t2013-01-16 08:01

19 楼

忽然想起多年前一个中国小伙来面试，各方面都挺不错，比其他候选人专业和交往能力
都强。结果被老板最后否决了，因为是中国人，向老板打听为什么不要他。原因就是一
个推荐人说小伙喜欢和办公室各种女人‘暧昧’。结果周围两个美国大妈听到嚷嚷：我
们就喜欢这样的。
老板喜欢直接给推荐人打电话。这小伙估计一直没有找到悲剧的原因吧。

他，

【在 Y*P 的大作中提到】

: 如果，（强调如果，如有雷同纯属巧合哈）有一个国人来面试，你personally不认识他，
: 但是通过万能的MITBBS，以及无敌的真人肉，你知道了他像某些人那样乱搞男女关系，
: 抛弃妻子，同事也不放过的事实，同时也了解到他诚信上的缺失（能做出这样的事的人
: 信用好不到哪里去嘛）。你对他的面试有一定的发言权，这时候你会：
: 1. 中庸，既不肯定也不否定，什么都不说让其他人去决定。
: 2. 看专业能力，行就肯定不行就否定，完全不考虑其RP或干过的事
: 3. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好，找个
: 专业上的据的理由比写代码容易吧
: 4. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的
: 好。

l*l2013-01-16 08:01

20 楼

我觉得如果就是爱泡姑娘，只要工作上能干，该要就要。被祸害这事儿都是一个巴掌拍
不响。
如果有别的rp问题，比如阴险小人挑拨是非勾心斗角过河拆桥。。。那坚决远离！

他，

【在 Y*P 的大作中提到】

: 如果，（强调如果，如有雷同纯属巧合哈）有一个国人来面试，你personally不认识他，
: 但是通过万能的MITBBS，以及无敌的真人肉，你知道了他像某些人那样乱搞男女关系，
: 抛弃妻子，同事也不放过的事实，同时也了解到他诚信上的缺失（能做出这样的事的人
: 信用好不到哪里去嘛）。你对他的面试有一定的发言权，这时候你会：
: 1. 中庸，既不肯定也不否定，什么都不说让其他人去决定。
: 2. 看专业能力，行就肯定不行就否定，完全不考虑其RP或干过的事
: 3. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好，找个
: 专业上的据的理由比写代码容易吧
: 4. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的
: 好。

a*e2013-01-16 08:01

21 楼

踢出去就是

他，

【在 Y*P 的大作中提到】

: 如果，（强调如果，如有雷同纯属巧合哈）有一个国人来面试，你personally不认识他，
: 但是通过万能的MITBBS，以及无敌的真人肉，你知道了他像某些人那样乱搞男女关系，
: 抛弃妻子，同事也不放过的事实，同时也了解到他诚信上的缺失（能做出这样的事的人
: 信用好不到哪里去嘛）。你对他的面试有一定的发言权，这时候你会：
: 1. 中庸，既不肯定也不否定，什么都不说让其他人去决定。
: 2. 看专业能力，行就肯定不行就否定，完全不考虑其RP或干过的事
: 3. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好，找个
: 专业上的据的理由比写代码容易吧
: 4. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的
: 好。

c*r2013-01-16 08:01

22 楼

如果他牛到像毕加索张大千，就选2，不然就3,4.

他，

【在 Y*P 的大作中提到】

: 如果，（强调如果，如有雷同纯属巧合哈）有一个国人来面试，你personally不认识他，
: 但是通过万能的MITBBS，以及无敌的真人肉，你知道了他像某些人那样乱搞男女关系，
: 抛弃妻子，同事也不放过的事实，同时也了解到他诚信上的缺失（能做出这样的事的人
: 信用好不到哪里去嘛）。你对他的面试有一定的发言权，这时候你会：
: 1. 中庸，既不肯定也不否定，什么都不说让其他人去决定。
: 2. 看专业能力，行就肯定不行就否定，完全不考虑其RP或干过的事
: 3. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好，找个
: 专业上的据的理由比写代码容易吧
: 4. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的
: 好。

z*l2013-01-16 08:01

23 楼

这个搞不好是推荐人有问题吧？‘暧昧’这东西很难讲。

【在 y*******t 的大作中提到】

: 忽然想起多年前一个中国小伙来面试，各方面都挺不错，比其他候选人专业和交往能力
: 都强。结果被老板最后否决了，因为是中国人，向老板打听为什么不要他。原因就是一
: 个推荐人说小伙喜欢和办公室各种女人‘暧昧’。结果周围两个美国大妈听到嚷嚷：我
: 们就喜欢这样的。
: 老板喜欢直接给推荐人打电话。这小伙估计一直没有找到悲剧的原因吧。
:
: 他，

a*t2013-01-16 08:01

24 楼

生活中的诚信和工作上的诚信又不一定一样。美国人高管里面搞小三闹离婚的也有的是
嘛。因为他和前妻有矛盾就不雇佣他？清官还难断家务事呢。照这说法默多克克林顿都
该找不到工作了

B*d2013-01-16 08:01

25 楼

有发言权不等于决定权，要是我就把我知道，而且确定的有关此人的故事，向同事上级
点一下。如果大家都觉得这些问题不算什么，那么你也知道你周围是些什么人了，而且
他们也有可能和此人和平相处，不会被他祸害；如果大家都义愤填膺，那么拒绝此人
也是必然，他来了肯定鸡犬不宁。
就事论事，但是要把你知道的事说出来，这才是对面试工作负责任。

他，

【在 Y*P 的大作中提到】

: 如果，（强调如果，如有雷同纯属巧合哈）有一个国人来面试，你personally不认识他，
: 但是通过万能的MITBBS，以及无敌的真人肉，你知道了他像某些人那样乱搞男女关系，
: 抛弃妻子，同事也不放过的事实，同时也了解到他诚信上的缺失（能做出这样的事的人
: 信用好不到哪里去嘛）。你对他的面试有一定的发言权，这时候你会：
: 1. 中庸，既不肯定也不否定，什么都不说让其他人去决定。
: 2. 看专业能力，行就肯定不行就否定，完全不考虑其RP或干过的事
: 3. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好，找个
: 专业上的据的理由比写代码容易吧
: 4. 坚决持否定态度，为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的
: 好。

w*62013-01-16 08:01

26 楼

re

m*e2013-01-16 08:01

27 楼

4
因为他有可能再犯。到时候又有女人闹到你们公司（e.g., email 所有人，或者sign
petition之类的）。那时候你又得浪费resource来处理。

s*n2013-01-16 08:01

28 楼

同意

【在 C******y 的大作中提到】

: 面试有一定发言权，就不是职场菜鸟了，这还不明白？RP比能力重要得多，除非他能力
: 天下顶尖，那也得需要搞的定的人来驾驭才行。

n*v2013-01-16 08:01

29 楼

坚决不要！
等着工作的人那么多，又不是少了他一个公司就不转了。
这种生活中心思不正的人，你还真的别指望他工作中是个踏实的人。人的性格和做事是
非常consistent的。

j*a2013-01-16 08:01

30 楼

“生活中的诚信和工作上的诚信”还是有相关性的
招个干活的而已，犯不着冒这个风险
而且你别光看见默多克克林顿的例子
还有CIA头的那个例子呢

【在 a**********t 的大作中提到】

: 生活中的诚信和工作上的诚信又不一定一样。美国人高管里面搞小三闹离婚的也有的是
: 嘛。因为他和前妻有矛盾就不雇佣他？清官还难断家务事呢。照这说法默多克克林顿都
: 该找不到工作了

n*v2013-01-16 08:01

31 楼

照你这么多，克林顿就不该被弹劾，人家工作中有没犯错？？照你这么多，John
Edwards也该当总统？？？就是因为他们在私人生活中的谎言，荒唐和不负责任，让普
通人不能相
信他们在工作中有正确的判断力，是个可以信赖的人。
至于很多所谓商界“名人”功成名就以后的花花世界，那是another story，这些人要
是在奋斗阶段就花天酒地，根本不可能有任何作为；好在这些人自己已经是老板了，否
则一样找不到工作。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 生活中的诚信和工作上的诚信又不一定一样。美国人高管里面搞小三闹离婚的也有的是
: 嘛。因为他和前妻有矛盾就不雇佣他？清官还难断家务事呢。照这说法默多克克林顿都
: 该找不到工作了

a*t2013-01-16 08:01

32 楼

克林顿本来就没有被弹劾嘛
再往前说一点，罗斯福总统，也不是小三小蜜一大堆，照样名留青史？
私生活就是私生活。把工作和私生活混为一谈的，尤其是你要找的不过是初中级员工的
话，你基本上就雇不到什么人了。

【在 n**v 的大作中提到】

: 照你这么多，克林顿就不该被弹劾，人家工作中有没犯错？？照你这么多，John
: Edwards也该当总统？？？就是因为他们在私人生活中的谎言，荒唐和不负责任，让普
: 通人不能相
: 信他们在工作中有正确的判断力，是个可以信赖的人。
: 至于很多所谓商界“名人”功成名就以后的花花世界，那是another story，这些人要
: 是在奋斗阶段就花天酒地，根本不可能有任何作为；好在这些人自己已经是老板了，否
: 则一样找不到工作。

a*t2013-01-16 08:01

33 楼

其实CIA的头，下台不是因为他搞婚外恋，而是因为他做的是CIA，有牵涉到国家安全机
密的事
明白？
公司的CEO，搞婚外恋，基本没有啥风险。除非他搞的是董事之一的老婆或者竞争对手
CEO的老婆。
招个干活的，就更用不着考虑这种问题了。美国人离婚率50%，难道一半的candidate都
得证明自己离了婚不是因为小三才能被录取？
Background check看看信用记录就可以了嘛。

【在 j******a 的大作中提到】

: “生活中的诚信和工作上的诚信”还是有相关性的
: 招个干活的而已，犯不着冒这个风险
: 而且你别光看见默多克克林顿的例子
: 还有CIA头的那个例子呢

a*t2013-01-16 08:01

34 楼

再说一点，从来没听说公司招人，background check去查这人离婚是否因为出轨的
说因为这个就找不到工作，离了婚的美国人都要找不到工作了。难怪失业率那么高。
LOL

【在 n**v 的大作中提到】

: 照你这么多，克林顿就不该被弹劾，人家工作中有没犯错？？照你这么多，John
: Edwards也该当总统？？？就是因为他们在私人生活中的谎言，荒唐和不负责任，让普
: 通人不能相
: 信他们在工作中有正确的判断力，是个可以信赖的人。
: 至于很多所谓商界“名人”功成名就以后的花花世界，那是another story，这些人要
: 是在奋斗阶段就花天酒地，根本不可能有任何作为；好在这些人自己已经是老板了，否
: 则一样找不到工作。

j*a2013-01-16 08:01

35 楼

邱的问题仅仅是搞小三吗？
难道更严重的问题不是能毫无心理负担的说谎吗？
而且不是对一个，是对N个，老婆、女友、他骚扰过的女士、女友周围的人
被揭破了也一点remorse, shame, guilt都没有
他的行为已经有sociopath的迹象（http://www.mcafee.cc/Bin/sb.html）
without remorse, without hesitation, without guilt
跟这种人做同事，恐怕要背后长眼睛，累不累啊
这种人，若是招人的时候不知道，招进来了才发现，恐怕都要对他额外小心
招的时候知道，还上赶着招进来，犯得着吗？
邱太要真的写信去邱的公司
她应该着重强调邱行为中的sociopath迹象
因为这个才对公司有威胁

【在 a**********t 的大作中提到】

: 其实CIA的头，下台不是因为他搞婚外恋，而是因为他做的是CIA，有牵涉到国家安全机
: 密的事
: 明白？
: 公司的CEO，搞婚外恋，基本没有啥风险。除非他搞的是董事之一的老婆或者竞争对手
: CEO的老婆。
: 招个干活的，就更用不着考虑这种问题了。美国人离婚率50%，难道一半的candidate都
: 得证明自己离了婚不是因为小三才能被录取？
: Background check看看信用记录就可以了嘛。

B*d2013-01-16 08:01

36 楼

克林顿被要求弹劾，Edwards 没有当总统后来又被起诉，这些都和他们的私生活本身无
关。克林顿是涉嫌做假证，Edwards 是涉嫌非法挪用资金给小三公司。
克林顿私生活很烂，他第一次竞选总统前大家都知道。

【在 n**v 的大作中提到】

: 照你这么多，克林顿就不该被弹劾，人家工作中有没犯错？？照你这么多，John
: Edwards也该当总统？？？就是因为他们在私人生活中的谎言，荒唐和不负责任，让普
: 通人不能相
: 信他们在工作中有正确的判断力，是个可以信赖的人。
: 至于很多所谓商界“名人”功成名就以后的花花世界，那是another story，这些人要
: 是在奋斗阶段就花天酒地，根本不可能有任何作为；好在这些人自己已经是老板了，否
: 则一样找不到工作。

a*t2013-01-16 08:01

37 楼

如果已经是Sociopath，求职面试中不可能一点迹象都不露出来
面试官不是傻子
如果几轮面试下来，所有的面试官都对他的业务能力、面试中表现出来的交往能力没有
任何negative的评价，仅凭他私生活上的道听途说，也没有任何法律上的根据，无法简
单地下定论这个人不合适一个特定的position

【在 j******a 的大作中提到】

: 邱的问题仅仅是搞小三吗？
: 难道更严重的问题不是能毫无心理负担的说谎吗？
: 而且不是对一个，是对N个，老婆、女友、他骚扰过的女士、女友周围的人
: 被揭破了也一点remorse, shame, guilt都没有
: 他的行为已经有sociopath的迹象（http://www.mcafee.cc/Bin/sb.html）
: without remorse, without hesitation, without guilt
: 跟这种人做同事，恐怕要背后长眼睛，累不累啊
: 这种人，若是招人的时候不知道，招进来了才发现，恐怕都要对他额外小心
: 招的时候知道，还上赶着招进来，犯得着吗？
: 邱太要真的写信去邱的公司

a*t2013-01-16 08:01

38 楼

另外不要混淆了，美国的公司不是国内的单位，太太写信给公司说老公sociopath,这种
伎俩没有用的。
美国的公司领导最多觉得这个员工及其家属好烦，如果因此将他解雇也是本着不想让员
工的私生活干扰工作的精神。绝不会因为员工搞婚外恋、对老婆撒谎、和别的女人纠缠
不清这类事解雇。Sociopath不是别人说，首先要在工作中表现出一定的迹象，如果公
司没有觉得此人在工作中有此倾向，或者有此倾向也不影响工作，你再说此人
sociopath人家也不理你。
退一步说，如果公司注意到了员工在工作中有这种倾向，那公司也会请专门的心理学专
家来鉴别。不会凭谁一封告状信当evidence。根本没有法律效应的。吵吵闹闹写信告状
这一套还是到国内机关和事业单位去搞比较有效，这里吃不开

【在 j******a 的大作中提到】

: 邱的问题仅仅是搞小三吗？
: 难道更严重的问题不是能毫无心理负担的说谎吗？
: 而且不是对一个，是对N个，老婆、女友、他骚扰过的女士、女友周围的人
: 被揭破了也一点remorse, shame, guilt都没有
: 他的行为已经有sociopath的迹象（http://www.mcafee.cc/Bin/sb.html）
: without remorse, without hesitation, without guilt
: 跟这种人做同事，恐怕要背后长眼睛，累不累啊
: 这种人，若是招人的时候不知道，招进来了才发现，恐怕都要对他额外小心
: 招的时候知道，还上赶着招进来，犯得着吗？
: 邱太要真的写信去邱的公司

p*62013-01-16 08:01

39 楼

嗬敢情邱发生的工作水平跟克林顿有一拼了

【在 a**********t 的大作中提到】

: 克林顿本来就没有被弹劾嘛
: 再往前说一点，罗斯福总统，也不是小三小蜜一大堆，照样名留青史？
: 私生活就是私生活。把工作和私生活混为一谈的，尤其是你要找的不过是初中级员工的
: 话，你基本上就雇不到什么人了。

a*t2013-01-16 08:01

40 楼

顶这个，说到点子上了。有些人缺乏常识起来真是让人哭笑不得

【在 B********d 的大作中提到】

: 克林顿被要求弹劾，Edwards 没有当总统后来又被起诉，这些都和他们的私生活本身无
: 关。克林顿是涉嫌做假证，Edwards 是涉嫌非法挪用资金给小三公司。
: 克林顿私生活很烂，他第一次竞选总统前大家都知道。

a*n2013-01-16 08:01

41 楼

re.他又不是乔布斯又不是盖兹，他那点能力能替代他的人多的是，这种码工招招手要
多少有多少，何不找个能力rp双全的。

【在 C******y 的大作中提到】

: 面试有一定发言权，就不是职场菜鸟了，这还不明白？RP比能力重要得多，除非他能力
: 天下顶尖，那也得需要搞的定的人来驾驭才行。

n*d2013-01-16 08:01

42 楼

你说的是把生活问题感情问题和RP分割开了。的确很多时候感情没处理好不代表什么，
可是lz说了是生活问题感情问题反映出人品有问题，再视而不见，简单分割就说不过去
了。
如果一个人能两头说谎骗老婆骗情人，偷戒指送情人，自己小孩生病也不理，对曾经有
恩惠的人不仅不感激还落井下石，被发现了还万方狡辩强词夺理，这都已经超出单纯没
处理好生活感情的范围。如果你还敢相信他工作上会是专业的，那你真是没工作多久吧
。不要被他的表现蒙蔽了，如果他今天对你还毕恭毕敬，那是你对他还有价值，一旦你
价值不在，或者和他的利益有冲突。。。前车之鉴啊。没得选就算了，如果你有得选要
不要和他共事，不觉得这个选择有多难。
江山易改本性难移。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 再说一点，从来没听说公司招人，background check去查这人离婚是否因为出轨的
: 说因为这个就找不到工作，离了婚的美国人都要找不到工作了。难怪失业率那么高。
: LOL

n*d2013-01-16 08:01

43 楼

“如果几轮面试下来，所有的面试官都对他的业务能力、面试中表现出来的交往能力没
有任何negative的评价”
你哪里来的加怎么多的条件，莫非你和lz面试的同一个人？？你这是改人家问题
statement来fit你的答案，不是就事论事了啊。我加很多如果如果我可以得出这个人能
当总统你信不信？这样就没什么意思了。
lz没有说面试中没有Sociopath的迹象啊，当然也没有说有。很多时候面试短短1个小时
，你运气好会发现Sociopath的苗头，如果人家隐藏的好是不可能发现的。而且说不定
其面试官也感觉到什么，没有什么证据也就放过去了。现在你场外有更多的信息（按lz
说的都是确认了的信息，不是道听途说的那种，所以你也不要再改人家的问题
statement了），那真是上天眷顾了。还有什么好想的。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 如果已经是Sociopath，求职面试中不可能一点迹象都不露出来
: 面试官不是傻子
: 如果几轮面试下来，所有的面试官都对他的业务能力、面试中表现出来的交往能力没有
: 任何negative的评价，仅凭他私生活上的道听途说，也没有任何法律上的根据，无法简
: 单地下定论这个人不合适一个特定的position

n*d2013-01-16 08:01

44 楼

太同意你的分析了。
不过写信去公司就要商榷了。除非他乱搞同事，否则公司不会管的。不过这要有证据的
，不然很容易反被人告哦。

【在 j******a 的大作中提到】

: 邱的问题仅仅是搞小三吗？
: 难道更严重的问题不是能毫无心理负担的说谎吗？
: 而且不是对一个，是对N个，老婆、女友、他骚扰过的女士、女友周围的人
: 被揭破了也一点remorse, shame, guilt都没有
: 他的行为已经有sociopath的迹象（http://www.mcafee.cc/Bin/sb.html）
: without remorse, without hesitation, without guilt
: 跟这种人做同事，恐怕要背后长眼睛，累不累啊
: 这种人，若是招人的时候不知道，招进来了才发现，恐怕都要对他额外小心
: 招的时候知道，还上赶着招进来，犯得着吗？
: 邱太要真的写信去邱的公司

j*a2013-01-16 08:01

45 楼

面试官又不是心理学家，完全可能看不出来
美国有过好几起serial killer
被捕获的时候周围的人都不能置信呢
这些人都是跟serial killer长期相处
他们都看不出来
面试官谈个几个小时那就更看不出来了
尤其sociopath的特点之一就是很能说谎
Pathological Lying
Has no problem lying coolly and easily and it is almost impossible for them
to be truthful on a consistent basis. Can create, and get caught up in, a
complex belief about their own powers and abilities. Extremely convincing
and even able to pass lie detector tests.

【在 a**********t 的大作中提到】

: 如果已经是Sociopath，求职面试中不可能一点迹象都不露出来
: 面试官不是傻子
: 如果几轮面试下来，所有的面试官都对他的业务能力、面试中表现出来的交往能力没有
: 任何negative的评价，仅凭他私生活上的道听途说，也没有任何法律上的根据，无法简
: 单地下定论这个人不合适一个特定的position

j*a2013-01-16 08:01

46 楼

写信当然不能直接写“邱XX是sociopath”啦
必然是要写“邱XX干了什么什么，到处说谎，被发现了一点guilt都没有，所以怀疑他
有sociopath的苗头。为了你们公司利益着想，建议请专业人士对其做评估。”等等
重点不是“邱XX伤害了我”，而应该是“邱XX可能伤害你们公司”。

【在 n**d 的大作中提到】

: 太同意你的分析了。
: 不过写信去公司就要商榷了。除非他乱搞同事，否则公司不会管的。不过这要有证据的
: ，不然很容易反被人告哦。

s*r2013-01-16 08:01

47 楼

肯定得想办法用3、4中的一种给他黄掉
公私本来就是分不开的，人的私德和公德是一致的。很难相信有人会天真地觉得品行有
问题的人会对工作认真负责。这个得怪港台剧，里边都一帮装的。
什么工作能力都是扯蛋，就找个低级干活的能有多大区别，你还要防他给你惹事，至于
吗。
当然，不对家庭负责的也有事业成功的，但人都是当老板。为自己干活就不需要对他人
的责任心了，看着真金白银谁不自发起来努力？当老板和给人打工是两个概念，找打工
的还是要找有责任心的。

s*g2013-01-16 08:01

48 楼

reputation is important
otherwise why employers do background check
they do not only check ur education/employment info

l*g2013-01-16 08:01

49 楼

果断选4
男女关系怎么样倒不是很重要，
往往越牛的人越乱。
但是诚信不能缺失。
工作上的事情必须一丝不苟。

a*t2013-01-16 08:01

50 楼

我说的是大多数求职面试过程中面试官和HR根本没空管这个求职者的私生活。而且除非
是出自reference的人之口，大多数HR和面试官更不会听信别的不相干的人的话。如果
一个面试官碰巧知道这个求职者私生活上的污点，跟别的面试官提出了，最后决定也未
必是这个面试官一个人的。现在不是夫妻老婆作坊，求职过程是职业化而且牵涉到很多
人的意见的，要HR、大小老板和其他所有面试官完全通过面试以外的非正规渠道消息相
信这个人私生活腐烂道德败坏以至于会影响他今后的工作表现，恐怕既不合理，也不容
易。

【在 n**d 的大作中提到】

: 你说的是把生活问题感情问题和RP分割开了。的确很多时候感情没处理好不代表什么，
: 可是lz说了是生活问题感情问题反映出人品有问题，再视而不见，简单分割就说不过去
: 了。
: 如果一个人能两头说谎骗老婆骗情人，偷戒指送情人，自己小孩生病也不理，对曾经有
: 恩惠的人不仅不感激还落井下石，被发现了还万方狡辩强词夺理，这都已经超出单纯没
: 处理好生活感情的范围。如果你还敢相信他工作上会是专业的，那你真是没工作多久吧
: 。不要被他的表现蒙蔽了，如果他今天对你还毕恭毕敬，那是你对他还有价值，一旦你
: 价值不在，或者和他的利益有冲突。。。前车之鉴啊。没得选就算了，如果你有得选要
: 不要和他共事，不觉得这个选择有多难。
: 江山易改本性难移。

a*t2013-01-16 08:01

51 楼

已经说了，面试就是一个职业化的过程，如果这人有严重的心理问题，几轮面试（HR、
hiring manager、其他面试官）下来至少不可能一个人都不发现。还有很多公司叫你做
性格测试题和心理测试的，目的就是筛选可能有性格问题和心理问题的人。真是
Sociopath,十有八九会露出马脚。
另外一方面，如果通过几轮职业化的筛选，这人没有表现出明显的性格、交流、心理问
题，那么没有什么理由拒他于门外。此人的私生活问题，既不在通常求职面试的考虑范
围，也没有任何法律上的确证（比如违法犯罪记录），仅凭有人说他道德败坏，面试官
和HR根本就无法把这种说法作为据人的依据。当然面试官和HR是可以因为自己对此人无
甚好感据人，但也要找个冠冕堂皇的理由。什么此人私生活混乱根本不可能作为求职面
试中冠冕堂皇的据人理由。

lz

【在 n**d 的大作中提到】

: “如果几轮面试下来，所有的面试官都对他的业务能力、面试中表现出来的交往能力没
: 有任何negative的评价”
: 你哪里来的加怎么多的条件，莫非你和lz面试的同一个人？？你这是改人家问题
: statement来fit你的答案，不是就事论事了啊。我加很多如果如果我可以得出这个人能
: 当总统你信不信？这样就没什么意思了。
: lz没有说面试中没有Sociopath的迹象啊，当然也没有说有。很多时候面试短短1个小时
: ，你运气好会发现Sociopath的苗头，如果人家隐藏的好是不可能发现的。而且说不定
: 其面试官也感觉到什么，没有什么证据也就放过去了。现在你场外有更多的信息（按lz
: 说的都是确认了的信息，不是道听途说的那种，所以你也不要再改人家的问题
: statement了），那真是上天眷顾了。还有什么好想的。

a*t2013-01-16 08:01

52 楼

那没办法，美国法律向来是无罪推定
在确认一个人的犯罪证据之前，最好不要乱说这人心理有问题、道德败坏什么的。否则
人家还可能因此告你恶意诽谤呢。

them

【在 j******a 的大作中提到】

: 面试官又不是心理学家，完全可能看不出来
: 美国有过好几起serial killer
: 被捕获的时候周围的人都不能置信呢
: 这些人都是跟serial killer长期相处
: 他们都看不出来
: 面试官谈个几个小时那就更看不出来了
: 尤其sociopath的特点之一就是很能说谎
: Pathological Lying
: Has no problem lying coolly and easily and it is almost impossible for them
: to be truthful on a consistent basis. Can create, and get caught up in, a

a*t2013-01-16 08:01

53 楼

我可以告诉你，除非公司和他老板已经对他的工作能力不满意，正想找个由头把他fire掉
不然这种信一般公司就是HR拆了以后扔垃圾箱去。都不一定到得了他老板的手里

【在 j******a 的大作中提到】

: 写信当然不能直接写“邱XX是sociopath”啦
: 必然是要写“邱XX干了什么什么，到处说谎，被发现了一点guilt都没有，所以怀疑他
: 有sociopath的苗头。为了你们公司利益着想，建议请专业人士对其做评估。”等等
: 重点不是“邱XX伤害了我”，而应该是“邱XX可能伤害你们公司”。

E*t2013-01-16 08:01

54 楼

re

【在 n**d 的大作中提到】

: 你说的是把生活问题感情问题和RP分割开了。的确很多时候感情没处理好不代表什么，
: 可是lz说了是生活问题感情问题反映出人品有问题，再视而不见，简单分割就说不过去
: 了。
: 如果一个人能两头说谎骗老婆骗情人，偷戒指送情人，自己小孩生病也不理，对曾经有
: 恩惠的人不仅不感激还落井下石，被发现了还万方狡辩强词夺理，这都已经超出单纯没
: 处理好生活感情的范围。如果你还敢相信他工作上会是专业的，那你真是没工作多久吧
: 。不要被他的表现蒙蔽了，如果他今天对你还毕恭毕敬，那是你对他还有价值，一旦你
: 价值不在，或者和他的利益有冲突。。。前车之鉴啊。没得选就算了，如果你有得选要
: 不要和他共事，不觉得这个选择有多难。
: 江山易改本性难移。

g*n2013-01-16 08:01

55 楼

他，

N*n2013-01-16 08:01

56 楼

这个很难说。老克私生活滥不滥，general public当年并不确定，所以选他。去年共
和党的老牛，搞开放婚姻，都令他失去先机。
如果是铁证如山，如爱得华同学那个私生女被曝光，老爱同学从此就失去了竞选总
统的资格。
说到公司，你私生活滥不滥，老板不在意。但是前提是，没有铁证如山. 如果你是千夫
所指，那就一
定不能要。

【在 B********d 的大作中提到】

: 克林顿被要求弹劾，Edwards 没有当总统后来又被起诉，这些都和他们的私生活本身无
: 关。克林顿是涉嫌做假证，Edwards 是涉嫌非法挪用资金给小三公司。
: 克林顿私生活很烂，他第一次竞选总统前大家都知道。

n*v2013-01-16 08:01

57 楼

对滴，一个人私生活乱不乱法律也不能给判个罪，谎话连篇也轮不到判刑，太多品质上
的事情并不是铁证如山一刀切那么简单。但是如果招人或者交朋友，如果事先不知道也
罢，如果事先知道这人生活里的所作所为，谁不觉得恶心呢。又不是盖茨乔布斯，少了
他世界都改变了。
人的性格和处事方式在对待生活，工作，朋友，家人，大事，小事上，确实非常有连续
性的。一个认真负责的人，你要他在哪件事上疏忽一下都难；一个撒谎成性的人，你让
他说句真话还真的很难。
总之，这种恶心的人，根本就是个麻烦，躲都躲不及；不管在哪方面跟他有交集，都挺
恶心的。

【在 N****n 的大作中提到】

: 这个很难说。老克私生活滥不滥，general public当年并不确定，所以选他。去年共
: 和党的老牛，搞开放婚姻，都令他失去先机。
: 如果是铁证如山，如爱得华同学那个私生女被曝光，老爱同学从此就失去了竞选总
: 统的资格。
: 说到公司，你私生活滥不滥，老板不在意。但是前提是，没有铁证如山. 如果你是千夫
: 所指，那就一
: 定不能要。

b*62013-01-16 08:01

58 楼

3. 做人要圆滑但有底线。

M*r2013-01-16 08:01

59 楼

ORACLE 一硅工，把全组的女硅婆都插了一遍，结婚没结婚都直接上。

【在 n**v 的大作中提到】

: 对滴，一个人私生活乱不乱法律也不能给判个罪，谎话连篇也轮不到判刑，太多品质上
: 的事情并不是铁证如山一刀切那么简单。但是如果招人或者交朋友，如果事先不知道也
: 罢，如果事先知道这人生活里的所作所为，谁不觉得恶心呢。又不是盖茨乔布斯，少了
: 他世界都改变了。
: 人的性格和处事方式在对待生活，工作，朋友，家人，大事，小事上，确实非常有连续
: 性的。一个认真负责的人，你要他在哪件事上疏忽一下都难；一个撒谎成性的人，你让
: 他说句真话还真的很难。
: 总之，这种恶心的人，根本就是个麻烦，躲都躲不及；不管在哪方面跟他有交集，都挺
: 恶心的。

a*42013-01-16 08:01

60 楼

你认为qfs是普通的离婚吗？你要是不觉的那些事影响什么，为什么这种事一出现要叫
scandal？你有看过新闻，大家都是怎么评价这类事情吗？出现这类事直接下台难度很
大，是事实。而且你听过美国这政府fire人吗？不少公司，连fire个普通员工很多时候
也不是那么容易。但是职场上明知道这事，还要雇佣。你当hr都傻了？对自己的妻子可
以不忠，你觉得这人能对公司忠诚？难道不怕回头公司机密都被泻了？

【在 a**********t 的大作中提到】

: 其实CIA的头，下台不是因为他搞婚外恋，而是因为他做的是CIA，有牵涉到国家安全机
: 密的事
: 明白？
: 公司的CEO，搞婚外恋，基本没有啥风险。除非他搞的是董事之一的老婆或者竞争对手
: CEO的老婆。
: 招个干活的，就更用不着考虑这种问题了。美国人离婚率50%，难道一半的candidate都
: 得证明自己离了婚不是因为小三才能被录取？
: Background check看看信用记录就可以了嘛。

x*r2013-01-16 08:01

61 楼

qfs以后肯定找不到老婆了

【在 a*****4 的大作中提到】

: 你认为qfs是普通的离婚吗？你要是不觉的那些事影响什么，为什么这种事一出现要叫
: scandal？你有看过新闻，大家都是怎么评价这类事情吗？出现这类事直接下台难度很
: 大，是事实。而且你听过美国这政府fire人吗？不少公司，连fire个普通员工很多时候
: 也不是那么容易。但是职场上明知道这事，还要雇佣。你当hr都傻了？对自己的妻子可
: 以不忠，你觉得这人能对公司忠诚？难道不怕回头公司机密都被泻了？

B*d2013-01-16 08:01

62 楼

克林顿在竞选总统的时候，承认过一个婚外情人，出来指正说和他有关系的女人则不
计其数。
不过公司招人，一看业务能力，二看和团队关系。如果团队里其他人都反感来人的某
些品行，而这个人又不是非要不可，当然他就没戏了。老板个人好恶，就更重要了，不
需要太多理由，老板负责招人，将来还要当他领导，如果看不顺眼，不需要张扬就冷处
理掉了。

【在 N****n 的大作中提到】

: 这个很难说。老克私生活滥不滥，general public当年并不确定，所以选他。去年共
: 和党的老牛，搞开放婚姻，都令他失去先机。
: 如果是铁证如山，如爱得华同学那个私生女被曝光，老爱同学从此就失去了竞选总
: 统的资格。
: 说到公司，你私生活滥不滥，老板不在意。但是前提是，没有铁证如山. 如果你是千夫
: 所指，那就一
: 定不能要。

x*r2013-01-16 08:01

63 楼

职场还是要professional

【在 B********d 的大作中提到】

: 克林顿在竞选总统的时候，承认过一个婚外情人，出来指正说和他有关系的女人则不
: 计其数。
: 不过公司招人，一看业务能力，二看和团队关系。如果团队里其他人都反感来人的某
: 些品行，而这个人又不是非要不可，当然他就没戏了。老板个人好恶，就更重要了，不
: 需要太多理由，老板负责招人，将来还要当他领导，如果看不顺眼，不需要张扬就冷处
: 理掉了。

Q*Q2013-01-16 08:01

64 楼

科研也需要

【在 x********r 的大作中提到】

: 职场还是要professional

x*r2013-01-16 08:01

65 楼

做饭也需要

【在 Q*Q 的大作中提到】

: 科研也需要

B*d2013-01-16 08:01

66 楼

你说的不错。如果要你参加面试候选者，要么你是领导，要么将来需要和此人经常合作
。一般公司，尤其此人并非多么紧俏的时候，面试人员里，有一两个表示特别反感应聘
者，他就基本被拒绝了。

【在 n**v 的大作中提到】

: 对滴，一个人私生活乱不乱法律也不能给判个罪，谎话连篇也轮不到判刑，太多品质上
: 的事情并不是铁证如山一刀切那么简单。但是如果招人或者交朋友，如果事先不知道也
: 罢，如果事先知道这人生活里的所作所为，谁不觉得恶心呢。又不是盖茨乔布斯，少了
: 他世界都改变了。
: 人的性格和处事方式在对待生活，工作，朋友，家人，大事，小事上，确实非常有连续
: 性的。一个认真负责的人，你要他在哪件事上疏忽一下都难；一个撒谎成性的人，你让
: 他说句真话还真的很难。
: 总之，这种恶心的人，根本就是个麻烦，躲都躲不及；不管在哪方面跟他有交集，都挺
: 恶心的。

Q*Q2013-01-16 08:01

67 楼

吃饭需要伐？

【在 x********r 的大作中提到】

: 做饭也需要

x*r2013-01-16 08:01

68 楼

嘴。

【在 Q*Q 的大作中提到】

: 吃饭需要伐？

a*42013-01-16 08:01

69 楼

对于你的远见，我只能说呵呵了。据人需要冠冕堂皇的理由？？从来理由都只有我们有
更有力的candidate，到了on site面试的时候选谁都差不多，只要你有任何已知的明显
缺点，你就88了，祝你在你这种工作生活态度下，工作顺利。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 已经说了，面试就是一个职业化的过程，如果这人有严重的心理问题，几轮面试（HR、
: hiring manager、其他面试官）下来至少不可能一个人都不发现。还有很多公司叫你做
: 性格测试题和心理测试的，目的就是筛选可能有性格问题和心理问题的人。真是
: Sociopath,十有八九会露出马脚。
: 另外一方面，如果通过几轮职业化的筛选，这人没有表现出明显的性格、交流、心理问
: 题，那么没有什么理由拒他于门外。此人的私生活问题，既不在通常求职面试的考虑范
: 围，也没有任何法律上的确证（比如违法犯罪记录），仅凭有人说他道德败坏，面试官
: 和HR根本就无法把这种说法作为据人的依据。当然面试官和HR是可以因为自己对此人无
: 甚好感据人，但也要找个冠冕堂皇的理由。什么此人私生活混乱根本不可能作为求职面
: 试中冠冕堂皇的据人理由。

a*42013-01-16 08:01

70 楼

你觉得两年以后会有人还记得他？那个时候又可以继续祸害刚来美国的女学生

【在 x********r 的大作中提到】

: qfs以后肯定找不到老婆了

a*42013-01-16 08:01

71 楼

崔教授现在挺得意的

【在 x********r 的大作中提到】

: qfs以后肯定找不到老婆了

N*n2013-01-16 08:01

72 楼

这里说的就是底线阿。老克属于表示那是远期错误并有改过自新的意思，牛大叔坚持
这个是私事，这就是区别。另外，若老克真弄出了私生女或离婚了，这辈子他也甭
想做美国总统了。
说到工作，比如说，我有确切证据那个应聘的人是属于近期错误且无悔过表现，当
然是决不会聘用他的。-------这世界，最不缺的，就是人，何必为此take risk？
说看业务能力，这个就是一句唬人的，学历在那儿，培训下，谁不能做？--------又
不是请爱因似坦来搞相对论。

【在 B********d 的大作中提到】

: 克林顿在竞选总统的时候，承认过一个婚外情人，出来指正说和他有关系的女人则不
: 计其数。
: 不过公司招人，一看业务能力，二看和团队关系。如果团队里其他人都反感来人的某
: 些品行，而这个人又不是非要不可，当然他就没戏了。老板个人好恶，就更重要了，不
: 需要太多理由，老板负责招人，将来还要当他领导，如果看不顺眼，不需要张扬就冷处
: 理掉了。

B*d2013-01-16 08:01

73 楼

追求 Team work 就是 professional, 一个一般水平的职位，要的就是融入团队，任何
一个有可能造成原有合作气氛恶化的新人，都不会受欢迎。
当然，超级牛人往往是例外。

【在 x********r 的大作中提到】

: 职场还是要professional

B*d2013-01-16 08:01

74 楼

你的话我一半是同意的，很多职位并不缺有差不多能力的人来应聘，所以人品性格都可
以是被拒绝的原因。
但是这个人品问题，不一定就是我们公认的道德标准，主要看招人单位领导同事的标准
。有些公司某些部门，据我所知，谈生意都去脱衣舞酒吧，同事们一个个私下也花得很
。这样人品标准就可能正好相反，一个木讷的 Nerd 和人家谈两句，面试者就觉得你索
然无味，也许鲤鱼，邱发生啪啪啪不把人家当外人，给人家讲自己怎么泡妞，几个家伙
马上心里就要定了这个新同事。－－－－说的不好听，其实面试里的人品因素，其
实有可能是臭味相投的。
离婚竞选甚至当上总统的，多了。

【在 N****n 的大作中提到】

: 这里说的就是底线阿。老克属于表示那是远期错误并有改过自新的意思，牛大叔坚持
: 这个是私事，这就是区别。另外，若老克真弄出了私生女或离婚了，这辈子他也甭
: 想做美国总统了。
: 说到工作，比如说，我有确切证据那个应聘的人是属于近期错误且无悔过表现，当
: 然是决不会聘用他的。-------这世界，最不缺的，就是人，何必为此take risk？
: 说看业务能力，这个就是一句唬人的，学历在那儿，培训下，谁不能做？--------又
: 不是请爱因似坦来搞相对论。

N*n2013-01-16 08:01

75 楼

Ronald Reagan, the only president to get divorced, divorced in 1949, became
President in 1981. Please pay attention to the time gap, 1949 -1981

【在 B********d 的大作中提到】

: 你的话我一半是同意的，很多职位并不缺有差不多能力的人来应聘，所以人品性格都可
: 以是被拒绝的原因。
: 但是这个人品问题，不一定就是我们公认的道德标准，主要看招人单位领导同事的标准
: 。有些公司某些部门，据我所知，谈生意都去脱衣舞酒吧，同事们一个个私下也花得很
: 。这样人品标准就可能正好相反，一个木讷的 Nerd 和人家谈两句，面试者就觉得你索
: 然无味，也许鲤鱼，邱发生啪啪啪不把人家当外人，给人家讲自己怎么泡妞，几个家伙
: 马上心里就要定了这个新同事。－－－－说的不好听，其实面试里的人品因素，其
: 实有可能是臭味相投的。
: 离婚竞选甚至当上总统的，多了。

j*a2013-01-16 08:01

76 楼

人在玩文字游戏呢
写的是＂离婚_竞选_甚至当上总统的＂

became

【在 N****n 的大作中提到】

: Ronald Reagan, the only president to get divorced, divorced in 1949, became
: President in 1981. Please pay attention to the time gap, 1949 -1981

B*d2013-01-16 08:01

77 楼

哈哈，而且我没有说是哪个国家总统，美国其实是西方国家里最保守的。
金里奇搞小三，甚至扬言要变相多妻，居然也能当议长，而且在一两个州击败罗姆尼，
可见美国民众对于这类人的容忍程度还是不低的。

【在 j******a 的大作中提到】

: 人在玩文字游戏呢
: 写的是＂离婚_竞选_甚至当上总统的＂
:
: became

j*a2013-01-16 08:01

78 楼

又转移话题到“无罪推定”了..........
我举的serial killer的例子
是用来描述sociopath的隐蔽性和欺骗性
sociopath你不会以为是像school shooting的犯罪人那样的吧
才不是
sociopath是诈骗犯那样的白领罪犯那类人
特点包括说谎很顺溜，被揭破了也一点guilt没有
甚至接着说谎把谎言圆下去
sociopath搞白领犯罪那是一把好手
按你的说法
这些sociopath的白领犯罪应该根本就没可能发生
面试中间几个小时就能看出sociopath的苗头
一起工作了一段时间以后那就更应该能看出来了
都看出来了还没能防得住他们犯罪？
而事实恰恰相反
sociopath搞白领犯罪，成功率是高的，查处是难的
而一旦查出来，往往都不是小打小闹
http://www.examiner.com/article/the-difference-between-a-sociop

【在 a**********t 的大作中提到】

: 那没办法，美国法律向来是无罪推定
: 在确认一个人的犯罪证据之前，最好不要乱说这人心理有问题、道德败坏什么的。否则
: 人家还可能因此告你恶意诽谤呢。
:
: them

a*t2013-01-16 08:01

79 楼

除非闹上了当地新闻头条和People这种类型的拍拍垃圾小报杂志，不然公司的HR咋知道
是不是普通的离婚。就家属和不知道啥底细的人写信去给公司，公司睬都不会睬

【在 a*****4 的大作中提到】

: 你认为qfs是普通的离婚吗？你要是不觉的那些事影响什么，为什么这种事一出现要叫
: scandal？你有看过新闻，大家都是怎么评价这类事情吗？出现这类事直接下台难度很
: 大，是事实。而且你听过美国这政府fire人吗？不少公司，连fire个普通员工很多时候
: 也不是那么容易。但是职场上明知道这事，还要雇佣。你当hr都傻了？对自己的妻子可
: 以不忠，你觉得这人能对公司忠诚？难道不怕回头公司机密都被泻了？

a*t2013-01-16 08:01

80 楼

问题是，现在的面试不是一个人说了算的
除非你的Hiring manager直接不鸟你，不然，几轮面试下来，都是HR、hiring manager
，各个面试官坐在一起讨论，雇佣和不雇佣理由要放到台面上来的
如果你是Hiring manager，你随便找个理由不要这个人好了。如果你不是hiring
manager，只是面试官之一，你举出道听途说他私生活败坏来，别的面试官和decision-
maker是不会把这个作为什么理由的。不相信下次你试试，别的team招人，你去充当个
过场面试官，最后跳出来强烈反对一个人，看看hiring manager是不是一定采纳你的意
见。

【在 a*****4 的大作中提到】

: 对于你的远见，我只能说呵呵了。据人需要冠冕堂皇的理由？？从来理由都只有我们有
: 更有力的candidate，到了on site面试的时候选谁都差不多，只要你有任何已知的明显
: 缺点，你就88了，祝你在你这种工作生活态度下，工作顺利。

a*t2013-01-16 08:01

81 楼

那照你这么说，如何预防serial killer和sociopath犯罪？
根本就防不胜防啊
而且如果说一个人是潜在的serial killer和sociopath，没有任何的legal evidence,
写几封信就没有公司敢因此雇佣他，我怀疑我们是不是生活在21世纪文明法治社会了。
这样我要毁掉你，就给你老板写封匿名信说你是sociopath就行了。这种就变成中世纪
的witch hunt了。不懂这个词的话，去查一下好了。

【在 j******a 的大作中提到】

: 又转移话题到“无罪推定”了..........
: 我举的serial killer的例子
: 是用来描述sociopath的隐蔽性和欺骗性
: sociopath你不会以为是像school shooting的犯罪人那样的吧
: 才不是
: sociopath是诈骗犯那样的白领罪犯那类人
: 特点包括说谎很顺溜，被揭破了也一点guilt没有
: 甚至接着说谎把谎言圆下去
: sociopath搞白领犯罪那是一把好手
: 按你的说法

U*52013-01-16 08:01

82 楼

你还真以为人人都上BBS啊？

【在 z****e 的大作中提到】

: 邱**看来找工作很成问题阿

a*t2013-01-16 08:01

83 楼

再补充一句。据人是不一定需要什么冠冕堂皇的理由。但如果五个面试官中的一个，而
且是非hiring manager提出：“我们不能雇这个人，因为据网上说，这人欺骗自己的前
妻，搞小三，诚信值得怀疑”，在美国corporate里，其他面试官的反应多半是，对这
个面试官侧目而视

【在 a*****4 的大作中提到】

: 对于你的远见，我只能说呵呵了。据人需要冠冕堂皇的理由？？从来理由都只有我们有
: 更有力的candidate，到了on site面试的时候选谁都差不多，只要你有任何已知的明显
: 缺点，你就88了，祝你在你这种工作生活态度下，工作顺利。

n*d2013-01-16 08:01

84 楼

我算是看明白了，大部分人说“RP问题-》否定”没有压力，私生活混乱考虑为RP问题
的表现。你千方百计跳过RP问题非要拗“私生活混乱 (X)-》否定”，没意思吧？
lz的问题里说假设rp不好是事实，可靠途径得到消息也好，从面试里看出端倪也好，我
相信你也同意了“RP问题-》否定”，所以对lz的问题没什么好拗的。对不对？人就问
持什么态度，扯不到说服其他人，HR，也犯不着要证明自己这个态度逻辑严谨伟光正什
么的。
而且最后结果怎样，用什么理由去发拒信，也和讨论该持什么态度没有关系。更不要扯
持否定态度说不定也没有用，人家最后照样招进来，所以就不要否定的谬论啦。
看你是来搅混水来达到“得不出否定”的效果，而不是真心给建议的吧。如果你真的考
虑过和一个不靠谱的人共事有多么可怕，看不出会还能在这个问题上执迷不悟啊。

manager
decision-

【在 a**********t 的大作中提到】

: 问题是，现在的面试不是一个人说了算的
: 除非你的Hiring manager直接不鸟你，不然，几轮面试下来，都是HR、hiring manager
: ，各个面试官坐在一起讨论，雇佣和不雇佣理由要放到台面上来的
: 如果你是Hiring manager，你随便找个理由不要这个人好了。如果你不是hiring
: manager，只是面试官之一，你举出道听途说他私生活败坏来，别的面试官和decision-
: maker是不会把这个作为什么理由的。不相信下次你试试，别的team招人，你去充当个
: 过场面试官，最后跳出来强烈反对一个人，看看hiring manager是不是一定采纳你的意
: 见。

a*t2013-01-16 08:01

85 楼

我觉得你并没有看懂我说的意思。求职面试是个职业化的过程，所有的面试官和HR在面
试此人之前对其并无私人了解。如果有私人了解的，其实就不应该充当面试官了，为了
避嫌。同样，求职的考虑首先是此人的业务水平，其次是一定的和他人协作的能力（包
括沟通能力、团队精神）有的公司也会加一些心理测试之类的来看此人的性格，是适合
独立工作还是适合团队，是适合当销售在外面跑还是财务类型的工作，但没有任何面试
中的环节，是被设计出来以测量此人的所谓人品如何。当然，一个沟通能力、团队精神
极差的人，大多数公司都不太会雇佣，但这和你们说的“搞小三、欺骗老婆”的人品，
根本不是一回事。也许这种人品差的人，在面试中会表现出相应的团队精神差、没有协
作精神、没有担当之类的，导致公司最后对雇用他有concern，但没有公司会拿着什么
“此人搞小三、欺骗老婆，所以一定不会是个好员工”作为逻辑推断。撇开消息来源的
合法性根本无法得到确认不说，这种理由本身就非常不professional.

【在 n**d 的大作中提到】

: 我算是看明白了，大部分人说“RP问题-》否定”没有压力，私生活混乱考虑为RP问题
: 的表现。你千方百计跳过RP问题非要拗“私生活混乱 (X)-》否定”，没意思吧？
: lz的问题里说假设rp不好是事实，可靠途径得到消息也好，从面试里看出端倪也好，我
: 相信你也同意了“RP问题-》否定”，所以对lz的问题没什么好拗的。对不对？人就问
: 持什么态度，扯不到说服其他人，HR，也犯不着要证明自己这个态度逻辑严谨伟光正什
: 么的。
: 而且最后结果怎样，用什么理由去发拒信，也和讨论该持什么态度没有关系。更不要扯
: 持否定态度说不定也没有用，人家最后照样招进来，所以就不要否定的谬论啦。
: 看你是来搅混水来达到“得不出否定”的效果，而不是真心给建议的吧。如果你真的考
: 虑过和一个不靠谱的人共事有多么可怕，看不出会还能在这个问题上执迷不悟啊。

n*d2013-01-16 08:01

86 楼

我当然看懂你的意思。
人lz就问，一个人品不好“诚信缺失”的人（已确认，不然没啥好讨论的）来面试，lz
（或者如果是你）应该持什么态度。这是你个人的态度问题，是你基于你对于他是否能
好好合作的判断，说白了就是一个人判断。你觉得能和一个诚信缺失的人合作，就肯定
，不能合作就否定，这扯不到职业化，避嫌，消息来源，公司标准。不要老套想法律上
审犯人那一套，和公司面试没什么任何可比性。一个典型要求过程公正，另一个要求结
果正确，南辕北辙。面试有一定的规矩，但是最终的目的是要找一个合适的人，而不是
追求做到过程公平公正。
然后重点来了，你说这种人品差的人，只要在面试中没有表现出相应的团队精神差、没
有协作精神、没有担当之类的，就不能因为担心和他的合作从而不能给否定，否则就是
不专业。这显然把面试当成一场考试，面试的表现(对诚信缺失的人来说是一场表演也
说不定)当成得分，得分高就合适，就应该录用，不然就不公平不专业了。面试以外的
信息不能参与这个评分，不然也不“公正”。这种奇怪的论调恐怕只有rp差的人为了在
面试时候给自己拗一个机会时候才会想得出来吧。面试考察的不是他在面试的时候怎么
样，而是通过面试看他平时工作处事怎么样，如果明明已经知道他平时为人处世，却要
视而不见，然后通过短短面试来判断？你当面试是法庭开trail啊？还无罪推论呢，工
作不是这样折腾的。。。
你说，但这不公平。对不起，这正是社会公平的地方。这和法律的公平不是同一个公平
。这是出来混总是要还的的公平。这不是我对他不“公平”，是他自己对自己不“公平
”。干坏事的时候咋不想着公平公正了？坏事干完了被爆了，却又想打着“要公平哦”
的旗号要继续浑水摸鱼，这梦也做得忒美了吧。这说远了，选择去和一个人诚信缺失的
人共事，基本上在赌自己走那个前车之鉴，而希望得到和上家不一样的结果。说得不好
听就是找屎的行为：看着是屎闻着是屎但是这玩意还非要亲自尝尝才确定是不是屎。这
是对公司对自己极大的不负责啊。公司让你面试的目的不是让你做法官公平处理面试过
程，而是选一个合适的人，你不排除出不合适的人，那就是没完成任务。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 我觉得你并没有看懂我说的意思。求职面试是个职业化的过程，所有的面试官和HR在面
: 试此人之前对其并无私人了解。如果有私人了解的，其实就不应该充当面试官了，为了
: 避嫌。同样，求职的考虑首先是此人的业务水平，其次是一定的和他人协作的能力（包
: 括沟通能力、团队精神）有的公司也会加一些心理测试之类的来看此人的性格，是适合
: 独立工作还是适合团队，是适合当销售在外面跑还是财务类型的工作，但没有任何面试
: 中的环节，是被设计出来以测量此人的所谓人品如何。当然，一个沟通能力、团队精神
: 极差的人，大多数公司都不太会雇佣，但这和你们说的“搞小三、欺骗老婆”的人品，
: 根本不是一回事。也许这种人品差的人，在面试中会表现出相应的团队精神差、没有协
: 作精神、没有担当之类的，导致公司最后对雇用他有concern，但没有公司会拿着什么
: “此人搞小三、欺骗老婆，所以一定不会是个好员工”作为逻辑推断。撇开消息来源的

h*h2013-01-16 08:01

87 楼

网上多有一面之词，不可轻信。
你如果轻信网上的那些一面之词，只能说他碰上你就倒霉了。
记住：公司给你钱，是让你找称职的同事，而不是当道德家。
真正的道德就是对得起公司，要给公司引进人才。

j*a2013-01-16 08:01

88 楼

你打算在信里面写什么样的事例来说明一个人是sociopath？
总不能是干巴巴的写个“某某是sociopath”吧
邱这种对N个人说谎，被揭破了也一点guilt没有的行为
你是觉得很常见么？
当然估计你是坚称邱的行为仅仅是“骗老婆，搞小三”
而坚决对邱骗女友、骗女友周围的人、试图同时骗多位女士、偷了老婆的戒指给被蒙在
鼓里的女友订婚用的行为视而不见
而且还是写匿名信...............
写这种信哪有匿名发的
必须是真名，而且要写清与被指责的人的关系才行

,

【在 a**********t 的大作中提到】

: 那照你这么说，如何预防serial killer和sociopath犯罪？
: 根本就防不胜防啊
: 而且如果说一个人是潜在的serial killer和sociopath，没有任何的legal evidence,
: 写几封信就没有公司敢因此雇佣他，我怀疑我们是不是生活在21世纪文明法治社会了。
: 这样我要毁掉你，就给你老板写封匿名信说你是sociopath就行了。这种就变成中世纪
: 的witch hunt了。不懂这个词的话，去查一下好了。

j*a2013-01-16 08:01

89 楼

那位一个劲的要显示自己professional
等他啥时候被一个能毫无心理压力说谎的同事扣个黑锅在头上
成了那个同事不良行为的替罪羊
他就知道厉害了
他倒是对着邱这类的同事讲professional了
但邱这类的同事会对他讲professional吗
当有重大诱惑在眼前的时候
能抗得住诱惑
而不是毫无心理压力的说谎
挖个坑让那位跳吗？
我们这些普通人知道情况一般都会对邱这样的敬而远之
那位要讲professional
估计就是那位才会跟邱这样的同事还比较有往来了
不坑他坑谁啊
不知道那位的同事里面有没有像邱这么奇葩的

lz

【在 n**d 的大作中提到】

: 我当然看懂你的意思。
: 人lz就问，一个人品不好“诚信缺失”的人（已确认，不然没啥好讨论的）来面试，lz
: （或者如果是你）应该持什么态度。这是你个人的态度问题，是你基于你对于他是否能
: 好好合作的判断，说白了就是一个人判断。你觉得能和一个诚信缺失的人合作，就肯定
: ，不能合作就否定，这扯不到职业化，避嫌，消息来源，公司标准。不要老套想法律上
: 审犯人那一套，和公司面试没什么任何可比性。一个典型要求过程公正，另一个要求结
: 果正确，南辕北辙。面试有一定的规矩，但是最终的目的是要找一个合适的人，而不是
: 追求做到过程公平公正。
: 然后重点来了，你说这种人品差的人，只要在面试中没有表现出相应的团队精神差、没
: 有协作精神、没有担当之类的，就不能因为担心和他的合作从而不能给否定，否则就是

N*n2013-01-16 08:01

90 楼

你不明白：人品素常。--------老丘这种偷现任老婆的戒指去扮演未婚男求婚，这个
性质是很恶劣的，可以确定丘的人品是很低下的。所以主贴的问题就是关于人品低
下的。
你以为公司招人会如此严格的遵守程序正义？扯淡吧。只要有人真心看你不顺，要
据你，而又没有实权人物鼎力要你，你就可以move on了。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 我觉得你并没有看懂我说的意思。求职面试是个职业化的过程，所有的面试官和HR在面
: 试此人之前对其并无私人了解。如果有私人了解的，其实就不应该充当面试官了，为了
: 避嫌。同样，求职的考虑首先是此人的业务水平，其次是一定的和他人协作的能力（包
: 括沟通能力、团队精神）有的公司也会加一些心理测试之类的来看此人的性格，是适合
: 独立工作还是适合团队，是适合当销售在外面跑还是财务类型的工作，但没有任何面试
: 中的环节，是被设计出来以测量此人的所谓人品如何。当然，一个沟通能力、团队精神
: 极差的人，大多数公司都不太会雇佣，但这和你们说的“搞小三、欺骗老婆”的人品，
: 根本不是一回事。也许这种人品差的人，在面试中会表现出相应的团队精神差、没有协
: 作精神、没有担当之类的，导致公司最后对雇用他有concern，但没有公司会拿着什么
: “此人搞小三、欺骗老婆，所以一定不会是个好员工”作为逻辑推断。撇开消息来源的

x*o2013-01-16 08:01

91 楼

大部分人？难怪老中在美国各公司只能当中下打工者，情商低的一塌糊涂。工作中凭个
人好恶来对待别人，能混出个毛

【在 n**d 的大作中提到】

: 我算是看明白了，大部分人说“RP问题-》否定”没有压力，私生活混乱考虑为RP问题
: 的表现。你千方百计跳过RP问题非要拗“私生活混乱 (X)-》否定”，没意思吧？
: lz的问题里说假设rp不好是事实，可靠途径得到消息也好，从面试里看出端倪也好，我
: 相信你也同意了“RP问题-》否定”，所以对lz的问题没什么好拗的。对不对？人就问
: 持什么态度，扯不到说服其他人，HR，也犯不着要证明自己这个态度逻辑严谨伟光正什
: 么的。
: 而且最后结果怎样，用什么理由去发拒信，也和讨论该持什么态度没有关系。更不要扯
: 持否定态度说不定也没有用，人家最后照样招进来，所以就不要否定的谬论啦。
: 看你是来搅混水来达到“得不出否定”的效果，而不是真心给建议的吧。如果你真的考
: 虑过和一个不靠谱的人共事有多么可怕，看不出会还能在这个问题上执迷不悟啊。

x*o2013-01-16 08:01

92 楼

笑死了，扣黑锅？能扣黑锅还叫别人给白吃下的，也是一种本事。什么时候才能明白，
职场就是战场，不是哥们聚会推心置腹

【在 j******a 的大作中提到】

: 那位一个劲的要显示自己professional
: 等他啥时候被一个能毫无心理压力说谎的同事扣个黑锅在头上
: 成了那个同事不良行为的替罪羊
: 他就知道厉害了
: 他倒是对着邱这类的同事讲professional了
: 但邱这类的同事会对他讲professional吗
: 当有重大诱惑在眼前的时候
: 能抗得住诱惑
: 而不是毫无心理压力的说谎
: 挖个坑让那位跳吗？

j*a2013-01-16 08:01

93 楼

既然职场就是战场
为什么不把邱某这种说谎技能满点的人绞杀在入职那个坎
而是把他招进来？
是怕自己的对手实力太次吗？独孤求败？没有对手的日子太寂寞？
既然你说“不是哥们聚会推心置腹”，那你一定不是以为邱某满点的说谎技能会只用来
对外、而不会用在他的同事你身上的吧

【在 x****o 的大作中提到】

:
: 笑死了，扣黑锅？能扣黑锅还叫别人给白吃下的，也是一种本事。什么时候才能明白，
: 职场就是战场，不是哥们聚会推心置腹

z*32013-01-16 08:01

94 楼

那也不一定哦
这个世界说大很大
但是说小也很小哦

【在 U***5 的大作中提到】

: 你还真以为人人都上BBS啊？

z*32013-01-16 08:01

95 楼

这是理论，理想状况下
实际上只要有一个面试官表现出不满意的意思
其它的面试官都会迁就这个面试官的态度
因为搞好现有同事的关系比什么都重要
当然，这个面试官如果不喜欢，也不会像你这么说
会这么说
“据网上说，这人欺骗自己的妻子，把女学生肚子搞大了”
over
再多的不说了，什么我们不能雇这个人，诚信值得怀疑这种话是永远不能说出来的
说出来就是自己的问题，但是只陈述事实，不下结论
话说到这一步，其他人马上知道怎么做了，都不是傻子
nice还是要装的

【在 a**********t 的大作中提到】

: 再补充一句。据人是不一定需要什么冠冕堂皇的理由。但如果五个面试官中的一个，而
: 且是非hiring manager提出：“我们不能雇这个人，因为据网上说，这人欺骗自己的前
: 妻，搞小三，诚信值得怀疑”，在美国corporate里，其他面试官的反应多半是，对这
: 个面试官侧目而视

n*d2013-01-16 08:01

96 楼

这不是情商的问题。
有的人企图把面试官绑上“公平”，“专业”的大车，保送人品低下的人一把。其实为
公为私，接受人品低下的人都是极其愚蠢的行为，纯粹是自己给自己找不自在。所以说
，不管某些人想扣什么帽子，不公平也好不专业也罢，据其没商量，也不需要有不安和
任何心理负担。事实上拒绝rp低下的人是非常公平，非常专业的。
说道老中在美国各公司混，真心希望因为担心被扣上你这种“不公平”，“不专业”，
“情商低”的帽子而让rp低下的人混迹公司的人越来越少，这样才能避免劣币驱逐良币
。rp低下的人绝对不会因为在乎“不公平”，“不专业”，“情商低”这些名声而不恶
心你，因此你把自己绑在自己幻想出来的道德柱上只有挨宰的份，这也是公司的损失。
扣“不公平”，“不专业”，“情商低”的帽子纯粹是为rp低下的人服务，妄图继续浑
水摸鱼。
说真的，如果邱xx面试，这也是我的立场。

【在 x****o 的大作中提到】

:
: 笑死了，扣黑锅？能扣黑锅还叫别人给白吃下的，也是一种本事。什么时候才能明白，
: 职场就是战场，不是哥们聚会推心置腹

l*g2013-01-16 08:01

97 楼

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